Ocupación de Irak (archivo)

[Lito-Ming]

Les hago una pregunta desde mi ignorancia:

"¿Por qué esta batalla en Basra la está luchando el ejército de Irak y no el estadounidense o los marines?"


* ¿Porque a los >4000 + ~1000 PMC consideran que ya han muerto demasiados norteamericanos?
* ¿Temen otra batalla de Fallujah?
* ¿Porque esa zona le corresponde al gobierno de Irak?
* ¿No quieren arriesgar más vidas americanas?
* ¿Porque mandar a unos trigger-happy cowboys a esa batalla en este momento sólo empeoraría las cosas al embravecer el movimiento de al-Sadr?
* ¿Porque tienen que probar que las FFAA del nuevo Irak están listas?
* ¿Porque las temerarias FFAA de los países que apoyaron la criminal invasión de 2003, como Palau, no quieren tomarse la molestia?
* ¿All of the above?


Realmente no tengo una respuesta concreta, así que les pregunto a ustedes que están muy al tanto.

Saludos

[edgar_nuevo]

Por favor no nos insultemos, el debate está buenísimo, puesto que las cestiones ideológicas y de principios, unidas a las reales necesidades económicas y políticas, llevan soberanamente a cada nación, tomar iniciativas militares, otros a apoyarlas, otras a oponerse...y la mayoría, como las respuestas de las encuestas sociales: no sabe, no responde, no le importa un carajo...bueno razonemos en función del egoísmo...Si cada individuo de este mundo no despierta y hacemos verdadera democracia...lamentablemente se cumplirán las peores pesadillas apocalípticas, de nostradamus, y ...todo ese horror Y todos nosotros Individualmente nos iremos a la ...
Para mí el problema es que los que son individualistas deberían complementar más su visión con el ángulo social, puesto que hasta los más neoliberales y ermitaños del mundo, viviendo en propia cueva, necesitan una sociedad que los observe, con quien comunicarse. Los Socialistas que piensan que todo se hace en nombre del colectivo, del Estado, de la Sociedad...deben complementarse con el ángulo individual, puesto que para qué sería todo el esfuerzo de un colectivo? Para la felicidad de Cada uno de sus miembros como también del conjunto social. Tan simple.
Ahora bien, Aunque mi tesis es super-idealista, no ingenua ni romántica...o caminamos todo hacia un mundo multipolar, tolerante (Y eso incluye neutralizar todos los fundamentalismos: Cristianos, Musulmanes, Hinduístas...por supuesto anarquistas...y todos los ---istas) O el mundo occidental pensará que Rusia, China y los Musulmanes son "el diablo", el mundo musulmán pensará que Occidente es el Diablo, ...
por eso, tanto individual como colectivamente debemos parar esta locura, de manera pacífica o nos veremos, si es que nos da tiempo...en los campos de batalla, así sea el siglo XXI o el siglo Mil...
Ya ven, el mundo pensando en someterse a la fuerza de la guerra por razones políticas y militares, y los polos derritiéndose, ...bueno como es foro militar....
sólo diré que la única manera que se someta el caos en Irak es con la intervención Político Militar de la ONU Junto a estados Musulmanes Moderados para obligar el cese de la violencia...¿Le convendría ésto a los perros de la guerra, amén de otros intereses?

[Luisfer]

Les hago una pregunta desde mi ignorancia:

"¿Por qué esta batalla en Basra la está luchando el ejército de Irak y no el estadounidense o los marines?"


* ¿Porque a los >4000 + ~1000 PMC consideran que ya han muerto demasiados norteamericanos?
* ¿Temen otra batalla de Fallujah?
* ¿Porque esa zona le corresponde al gobierno de Irak?
* ¿No quieren arriesgar más vidas americanas?
* ¿Porque mandar a unos trigger-happy cowboys a esa batalla en este momento sólo empeoraría las cosas al embravecer el movimiento de al-Sadr?
* ¿Porque tienen que probar que las FFAA del nuevo Irak están listas?
* ¿Porque las temerarias FFAA de los países que apoyaron la criminal invasión de 2003, como Palau, no quieren tomarse la molestia?
* ¿All of the above?


Realmente no tengo una respuesta concreta, así que les pregunto a ustedes que están muy al tanto.

Saludos

En mi opinión es por una mezcla de todo lo que has dicho mas uno mas, cual es, pues simplemente dar la impresión a la opinión publica de que el ejercito Irak es capas en solitario de solucionar el problema directamente, digo directamente porque igual cuenta con apoyo norteamericano sin que estos quieran involucrarse directamente.

Tal ves sea uno de los pasos necesarios para ya ir pensando mas seriamente en la retirada de algún contingente.

Saludos

[Luisfer]

Por favor no nos insultemos

A veces ya ni se cuando se llega al extremo de que se interprete que se esta insultando, pero bueno si alguien se ofende es necesario disculparse.

sólo diré que la única manera que se someta el caos en Irak es con la intervención Político Militar de la ONU Junto a estados Musulmanes Moderados para obligar el cese de la violencia...¿Le convendría ésto a los perros de la guerra, amén de otros intereses?

Ah estas alturas lo que yo creo es que todo el mundo no solo los poderosos y grupos afines se alce en una sola voz para que esto termine pronto, seria una gran presión para cualquiera y es que abecés nos hemos acostumbrado que dejar los problemas en manos de la ONU es mas que suficiente.

Saludos

[diego harriague]

mmm la verdad es que la ONU ya no sirve para nada. Deberian crearse consejos continentales de naciones y que haya reuniones cada determinado tiempo para coordinar posturas. Algo asi como lo hay con la OTAN-Rusia. La ONU ha demostrado que no sirve de nada, o en su caso una profunda reforma, no puede solo sean 5 paises los que determinen el rumbo del mundo, y que con sus vetos se bloquee cualquier cosa.

[METRALLA]

desde 2003 unos 3000 soldados norteamericanos han muerto en IRAK,20000 heridos y gastados 2 BILLONES DE DOLARES.Ya ni imaginar los civiles que han muerto.¿Como puede estar ese pais?En cuanto se vallan los USA,guerra civil abierta y subidas del petroleo continuadas.Saludos a tod@s

[Von Graf Spee]

mmm la verdad es que la ONU ya no sirve para nada. Deberian crearse consejos continentales de naciones y que haya reuniones cada determinado tiempo para coordinar posturas. Algo asi como lo hay con la OTAN-Rusia. La ONU ha demostrado que no sirve de nada, o en su caso una profunda reforma, no puede solo sean 5 paises los que determinen el rumbo del mundo, y que con sus vetos se bloquee cualquier cosa.

Concuerdo en un 100 por 100 con esto.

Saludos.

[mapache]

Sobre la batalla de Basora, solo decir que hasta el momento no se le puede llamar sino fracaso: el propio Maliki se dirigió a la ciudad con 30,000 miliateres irakies de elite y sin embargo hasta le momento no consiguen dominar a las fuerzas de Sadr, quienes en varios choque les han propinado buenas palizas a tal punto que ya han tenido que recurrir a la ayuda USA y UK, es decir, precisamente todo lo contrario a lo que se pretendía demostrar en esta operación: que las fuerzas irakies no eran cipayos sino una fuerza de combate real. Además, la ofensiva en Basora ha dejado desprotegida otras ciudades, especialmente, Bagdad donde el ejercito Mehdi ha tomado el control de distritos enteros. Al final, me parece que, como en el 2004, 2006, 2007 se va a terminar el enfrentamiento con una negociación.

Un saludo.

[Luisfer]

Por ello me sorprendió saber que incluso se estaba llevando acabo bombardeos aéreos en el lugar. No es pues ningún grupito armado solamente con simples fusiles.

Saludos

[Alexey]

latro pregunta:
cuantas fueron las bajas iraquíes (civiles y militares) ocurridas tratando de alcanzar un objetivo moralmente aceptable ... 10.000, 100.000 ... cuantos habrá liquidado este terrorista??? .



respuesta parcial:

http://icasualties.org

civiles muertos desde marzo 2005: 9879
militares muertos desde marzo 2005: 3467


saludos
k

3467 militares o rebeldes?

[Luisfer]

Los muertos ya sobrepasan los 200.

http://lta.reuters.com/article/worldNews/idLTAN2930109020080329

http://afp.google.com/article/ALeqM5hSGMLI4zveJPd7i75OzLtd31ErCA

[Luisfer]

Termino del toque de queda que creo bien es solo resultado de negopciaciones entre muchas partes implicadas, inluido el Irán.

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_7322000/7322171.stm

Saludos

[ciudadreal13]

Bueno.....yo desde luego no creo que la ocupación de Irak ,fuera para luchar contra el terrorismo y derrocar a Sadam ni por sus bombas nucleares (aún no las han encontrado ),sino por los beneficios que se obtiene en esa ocupación....aún estoy esperando la invasión de Estados Unidos a Irán ....pero claro este sabe que tiene bombitas...


Un saludo

[mapache]

Como era previsible la nueva ofensiva con Sadr se saldó con otra victoria de éste, con la novedad que ahora no sólo se anoto un punto en lo político sino también en lo militar. Lo cierto, es que la imagen de Sadr se sustenta como la gran figura del pueblo chií en desmedro de los "extranjeros" Hakim, Maliki, Alawi, etc. y el intento por liquidar o debilitar su movimiento antes de las elecciones regionales ha servido por el contrario para fortalecer su figura y su movimiento, por razones como las siguientes:

- El gobierno y sus aliados han quedado como cobardes y traidores pues atacaron de manera desleal al movimiento de Sadr a sabiendas que éste había prorrogado el alto al fuego del año pasado.
- A pesar del ataque sorpresivo y masivo, el Ejercito del Mehdi le propinó verdaderas palizas al Ejercito Regular Irakí, resistió bien en Basora y de hecho pasó a la ofensiva en Bagdad, apoderándose de distritos enteros con facilidad y bombardeando a placer la zona verde.
- La victoria ha sido tan contundente que Sadr ha dicho con absoluto descaro que no desarmará ni desmovilizará a su milicia, la que por otra parte se ve que ha mejorado muchisimo respecto de los cuasi amateurs del 2004 (parece que el entrenamiento de los "hermanos" libaneses ha sido efectivo), y eso a pesar que no empleó a fondo lo mejor de su arsenal ni tampoco a sus "mártires".
- Iran ha demostrado ser la gran influyente en Irak (sin la necesidad tener 160,000 militares en el país), es un secreto a voces que el acuerdo entre el gobierno y Sadr se efectuó en el vecino persa.
- Por último nuevo ridiculo para W, afirmó categóricamente que la ofensiva contra Sadr era el momento de inflexión a favor del gobierno, pero después de los resultados esta claro hacia donde se decantan las cosas.

Un saludo.

[Luisfer]

Una de las cosas que ah demostrado el líder Muqtada as-Sáder es tener un carácter muy nacionalista y que por mas apoyo reciba este del Irán para el la prioridad siempre será el Irak Shee. El gobierno de Maliki se tambalea como nunca.

Saludos