Submarino Nuclear Español

[JAIME271]

Bueno , me consta que la Armada Española está entre las mejores actualmente y permitírselo desde luego pienso que si , al menos económicamente si que puede y tiene más poder disuasório ese submarino que el recien botado Portaaviones , cuando un político alardea de crecimiento económico del país , se supone que ese crecimiento es para atender todas las necesidades y ese submarino se hace necesário , Israel los posee , creo que hasta seis segun mis noticias y esa es una razón por la que Egipto acabó reconociéndolo como país soberano despues de las guerras sostenidas entre ellos. Saludos.

[Emile Zola]

Bueno , me consta que la Armada Española está entre las mejores actualmente y permitírselo desde luego pienso que si , al menos económicamente si que puede y tiene más poder disuasório ese submarino que el recien botado Portaaviones , cuando un político alardea de crecimiento económico del país , se supone que ese crecimiento es para atender todas las necesidades y ese submarino se hace necesário , Israel los posee , creo que hasta seis segun mis noticias y esa es una razón por la que Egipto acabó reconociéndolo como país soberano despues de las guerras sostenidas entre ellos. Saludos.

¿ Estaís seguro que Israël tenga submarinos con propulsión nuclear ? Nunca había oido ni tampoco leido de esto …

[jandres]

Bueno , me consta que la Armada Española está entre las mejores actualmente y permitírselo desde luego pienso que si , al menos económicamente si que puede y tiene más poder disuasório ese submarino que el recien botado Portaaviones , cuando un político alardea de crecimiento económico del país , se supone que ese crecimiento es para atender todas las necesidades y ese submarino se hace necesário , Israel los posee , creo que hasta seis segun mis noticias y esa es una razón por la que Egipto acabó reconociéndolo como país soberano despues de las guerras sostenidas entre ellos. Saludos.

¿ Estaís seguro que Israël tenga submarinos con propulsión nuclear ? Nunca había oido ni tampoco leido de esto …

creo que nuestro amigo, se ha hecho la picha un lio....

a debido confundir, submarinos con armameto nuclear, con submarinos de propulsion nuclear...

Saludos.

[JAIME271]

Me ha parecido leer que los tiene y es comprensible , el Islam se caracteriza por atacar sin avisar y los submarinos pueden responder a un pais árabe aún ya habiendo sido Israel destruído por sorpresa , no me he hecho un lío , si encuentro la fuente os la paso.


En este enlace hablan del "polaris " pero es un satélite , no submarino :
http://www.20minutos.es/noticia/336860/1/

Saludos.

[Gerion]

Hola Jaime, tienen 3 submarinos convencionales de vocación costera y origen alemán, la clase Dolphin. Concretamente 3 unidades y parece que quieren adquirir 5 mas.

Un par de enlaces:

http://en.wikipedia.org/wiki/Dolphin_class_submarine
http://www.globalsecurity.org/wmd/world ... olphin.htm

Un saludo.

[andreiev]

Estoy con Durruti

España hoy no los necesita, en mi humilde opinión surgiría la necesidad cuando la amenaza creíble que representa el R-11 y su escolta pudiese ser contrarrestada por Marruecos (cuando tuviese 50 aviones o mas con pilotos debidamente entrenados para ese tipo de confrontación) La futura entrada en servicio del BPE hace aún mas innecesaria su presencia en nuestra Armada.

Sobre Israel: nadie recuerda hoy (o no quiere recordar) el papel que jugó la URSS, nadie recuerda hoy (o no quiere recordar) el alud de mentiras árabes sobre la participación occidental en la guerra de los 6 días. En 1954 la URSS cambió de bando, después de haber reconocido, protegido, apoyado y armado a Israel (para tocarle las narices a GB y xq no lo olvidemos Israel "era socialista" el "kibbutz" comunal y el "moshav" cooperativista) decide que sacará mas partido apoyando las petrodictaduras, y en la guerra del Sinaí es la socialista Francia quien apoya a la socialista Israel (USA y GB se negaron), el reconocimiento egipcio de Israel nada tiene que ver con los "presuntos SN" israelíes sino con la capacidad de presión norteamericana, la desconexión de los gobernantes árabes con sus pueblos (la "humillocracia" Elmandjira) y el sinfin de dobleces del ya difunto Arafat.

Mil perdones por el ladrillo no me he dado cuenta, sorry

[Durruti]

Hola a todos.
Amigo Jaime, me vas a disculpar, pero en ciertos temas soy como un adoquín, y este es uno de ellos... y mis razones son las que son:
1ª- Económica: la pela es la pela y hoy por hoy, no es que sobre en las FAS como para derrocharlas en un SSN. A no ser que queramos una flota compuesta únicamente de cuatro o cinco submarinos. Eso sí, de propulsión nuclear que es lo que más impone.
2ª- Temporal: Si para el desarrollo, fabricación, instalación, botadura de los S80 nos vamos a tan dilatado lapso de tiempo. ¿cuánto nos llevaría el desarrollo, construcción e integración de una planta motriz nuclear? Quizás mis nietos lleguen a verlo.
3ª- Estratégica: La Armada (a día de hoy) no necesita un SSN para cumplir con las funciones a las que actualmente debe de hacer frente
Por supuesto que hasta los “adoquines” podemos cambiar de opinión, pero a base de razones rotundas , que hasta ahora nadie ha podido ofrecerme.
Un saludote

[Durruti]

Por lo que tengo entendido, Israel con lo que cuenta, tal y como han comentado otros foristas, es con submarinos convencionales de la clase Dolphin, eso sí, dotados con capacidad de ataque nuclear.
Cosa, que también podrían realizar nuestros S80 ya que serán capaces de lanzar misiles de crucero. (O al menos eso nos gustaría a algunos )
Un saludo

[JAIME271]

Gracias amigos por vuestra amable colaboración , probablemente me confundiera el nombre del satélite ("polaris") que lanzó Israel para espiar a los Iraníes.

[juan01jerez]

Hola a todos para empezar. A mi entender como poder por supuesto que se puede; eso es indudable.Pero a mi parecer sería muchísimo mas importante que dicha propulsión se empleara en el futuro CV el cuál pienso lo necesitaría mucho más que este tipo de plataforma.[/list]

[ElCiD]

A mi entender disponemos ya de una armada que ni en sueños se podría imaginar en los 80. Ahora bien si el salto que se ha dado ha sido tan alto, se puede seguir la tendencia, y cosas que ahora nos parecen imposibles en realidad no lo son tanto.

Pero merece la pena que nos gastemos tal cantidad de dinero en tener unas fuerzas armadas de las primeras del mundo?
NPI, para eso hay que tener $, y lo mismo es mejor invertir ese $ en seguir creciendo para que en el futuro si podamos tener esas FAS de primera.

Eso encuanto al $, lo que no dejo de reconocer es que mientras el mundo no sea el Eden, una disuasión nuclear independiente y una capacidad de proyección creible y no testimonial donde dependamos de los demás es importante para fortalecer la defensa contra del terrorismo, respaldar a la OTAN, apoyar a nuestras fuerzas en el interior y en el exterior.
En este mundo inseguro debemos de tener la fuerza para tomar todas las decisiones de largo plazo que sean necesarias para asegurar la estabilidad y seguridad".

Por todo ellos si veo necesario tanto tener porta grande como SSN, porque entre otras cosas pienso que el marco de una posible acción futura no tiene porque ser sólo Marruecos o Argelia, y cuanto menos dependamos de los aliados mejor.

Que todo eso es caro y hay que pagarlo? por supuesto, pero nada en la vida es gratis.

Tal vez ahora no sea el momento para llevarlo a cabo porque hay otras prioridades, pero es a lo que debemos aspirar.

[2demaio]

Hola,

España deberia tener dos submarinos con propulsión nuclear.

Considerando que los S-80 seran quatro, con dos nucleares mas, serian seis.
Los seis en Cartagena.

Si no fuesen nucleares, ocho convencionales. Quatro en Cartagena y quatro en Ferrol.

Saludos.

[a615618]

Los sub nucleares son carisimos y tambien tienen muchas desventajas, yo prefiero tener cuatro S-80 más destinados en Canarias directamente y los cuatro S-80 actuales en Cartagena.

[2demaio]

Hola,

Cita:
La cuestión es que hasta países como Brasil con una economía inferior están construyendo submarinos nucleares, y que yo sepa Brasil no tiene que defender territorios al otro lado del mundo, ni siquiera unas simples islas cercanas, pero ahí están ellos construyendo y desarrollando su submarinos nuclear, y sinceramente, no pienso que los brasileños sean tontos, si lo hacen será porque es rentable.

Si, por supuesto. Apesar de ser un pais pacifico, se tiene por estrategia que son submarinos superiores a los convencionales o con AIP. Son dificiles de detectar (quando para esto se programan), los reactores pueden desenvolver mas potencia, tienen maior velocidad, mas autonomia, mas capacidad de carga, por consequencia, puden cargar mas torpedos, mas misiles tipo sub-Harpoon, mas misiles tipo Tomahawk (o Taurus, quando se hagan para submarinos) y puede tener mas espacio para la tripulación. Un sub convencional con AIP solo és superior a un sub convencional sin AIP (y el AIP ocupa espacio adicional).

http://www.terra.com.br/istoe/1901/cien ... uclear.htm

No se puden tener ilusiones, solo la fuerza de las armas inpone la paz y el respecto real entre las naciones.

Saludos.

[jandres]

Hola,

Cita:
La cuestión es que hasta países como Brasil con una economía inferior están construyendo submarinos nucleares, y que yo sepa Brasil no tiene que defender territorios al otro lado del mundo, ni siquiera unas simples islas cercanas, pero ahí están ellos construyendo y desarrollando su submarinos nuclear, y sinceramente, no pienso que los brasileños sean tontos, si lo hacen será porque es rentable.

Si, por supuesto. Apesar de ser un pais pacifico, se tiene por estrategia que son submarinos superiores a los convencionales o con AIP. Son dificiles de detectar (quando para esto se programan), los reactores pueden desenvolver mas potencia, tienen maior velocidad, mas autonomia, mas capacidad de carga, por consequencia, puden cargar mas torpedos, mas misiles tipo sub-Harpoon, mas misiles tipo Tomahawk (o Taurus, quando se hagan para submarinos) y puede tener mas espacio para la tripulación. Un sub convencional con AIP solo és superior a un sub convencional sin AIP (y el AIP ocupa espacio adicional).

http://www.terra.com.br/istoe/1901/cien ... uclear.htm

No se puden tener ilusiones, solo la fuerza de las armas inpone la paz y el respecto real entre las naciones.

Saludos.

La cuestión es que hasta países como Brasil con una economía inferior están construyendo submarinos nucleares, y que yo sepa Brasil no tiene que defender territorios al otro lado del mundo, ni siquiera unas simples islas cercanas, pero ahí están ellos construyendo y desarrollando su submarinos nuclear, y sinceramente, no pienso que los brasileños sean tontos, si lo hacen será porque es rentable.

jejejejeje, solo que la simple patrulla de las costas y mar hazyacente de Brasil.....es como si fuera al otro lado del mundo....

Saludos.