Fuerzas Armadas del Ecuador (2007-2010)

[Oscar1984]

Sobre el tema de LA HAYA...

Bueno, por primera vez tenemos dos demandas en la CIJ, donde debemos acudir en los proximos dias, una vez notificados a una audiencia donde se fijara la fecha para que Colombia presente su memoria, que no son otra cosa que la contestación de la demanda, para que se de la audiencia para fijar esa fecha pongale que se demoren unos 2 o 3 meses, y para que a partir de ahi Colombia presente su memoria se tomaran otro año más.

Sin embargo, por la naturaleza del asunto la CIJ tratara de llevar el asunto a una conciliación extra judicial, instancia previa que resolveria el asunto, porque Ecuador estaria obligado a presentar sus pretenciones puntuales. Cosa que segun el Gobierno de Colombia no ha hecho, pues se han limitado a exigencias abtractas, y cuando Colombia pide los requerimientos puntuales individualizados el Ecuador no ha respondido.

En el evento de la conciliación en la CIJ Ecuador tendra que poner sus cartas sobre la mesa, y hacerlo de manera clara y coherente. Si es asi Colombia se allanara e indemnizara a los sujetos afectados y hasta ahi el proceso.

Si las exigencias del Ecuador son incoherentes, pues Colombia no concilia, y de no hacerlo, pues el proceso continua, el desgaste se prolonga y al final la CIJ decide.

Sin embargo... El glifosato es una sustancia quimica poco toxica, de uso comercial en todo el mundo, incluso en las camaroneras de Guayas se utiliza de manera masiva para limpiar de plantas y malezas marinas las lagunas de cria, y ni hablar de la industria bananera.

Cada uno presentara sus estudios y sus conclusiones, pero por más de que muchas ONGs de izquierda han querido bloquear las fumigaciones, no lo han legrado, pues los estudios que ponen en prensa dicen unas cosas, pero cuando se ponen sobre la mesa los estudios más serios y calificados no ha habido conclusión alguna que golpee la fumigación. Y esto se ha ventilado en Colombia en instancias tan independientes como la Corte Constitucional, que por años ha demostrado que no le tiembla la mano para parar al Gobierno Colombiano a traves de los años.

[camiluri]

BOLETÍN DE PRENSA No. 234
Quito, 31 de Marzo del 2008

ANTE SOBREVUELO INVOLUNTARIO DE HELICÓPTERO ECUATORIANO EN TERRITORIO COLOMBIANO



El Ministerio de Relaciones Exteriores, Comercio e Integración dio a conocer que:

1. El día 30 de marzo de 2008, a las 10h27, en circunstancias en que el helicóptero del Ejército ecuatoriano, tipo LAMA, matricula 316, se encontraba en labores de abastecimiento al destacamento militar ecuatoriano ubicado en el sub-sector de Tobar Donoso (Provincia del Carchi), adyacente a la frontera ecuatoriano-colombiana, por una equivocación de navegación aérea sobrevoló sin autorización por pocos minutos el espacio aéreo colombiano, en las inmediaciones del límite político internacional de los dos países.

2. La aeronave militar ecuatoriana se encuentra destinada exclusivamente a tareas de abastecimiento y no estaba por tanto artillada.

3. De conformidad con el informe presentado por los pilotos del helicóptero LAMA 316 del Ecuador, en atención a instrucciones impartidas por los pilotos de cuatro helicópteros de las Fuerzas Armadas de Colombia (dos BELL 212, artillados; y dos UH-60, artillados) que les alertaron de su ingreso en el espacio aéreo colombiano, la aeronave ecuatoriana aterrizó en un paraje próximo al límite político internacional y, luego del intercambio de información y de frecuencias de radio con las tripulaciones de los helicópteros colombianos, el helicóptero LAMA 316 retornó a su base.

4. El Gobierno del Ecuador lamenta el involuntario sobrevuelo registrado en el día y horas antes indicados, y subraya que se trató de un hecho enteramente accidental y que no tuvo una significativa duración ni efectos.

Fuente: http://www.mmrree.gov.ec/mre/documentos/novedades/boletines/ano2008/marzo/bol234.htm

Pues creo que esta es la mejor respuesta a los foristas que ya estaban poniendo en tela de juicio la veracidad de la violación del espacio aéreo de Colombia por parte de un helicóptero del Ecuador. Curiosamente los foristas de marras no son ecuatorianos sino venezolanos (Que viva el imperio!). ja ja ja

[Andrés Eduardo González]

Mira Oscar, es totalmente cierto lo que dices en torno a que Correa no fue muy inteligente con esta acción del Gazelle internándose en Colombia, puesto que siempre le va a hacer perder legitimidad.

Tanto como tu, yo no creo que Uribe se meta en una guerra, de hecho como sabe que se jaló las cuadras invadiendo Ecuador para matar a Reyes, ahora está siendo bastante prudente. Si Chávez amenaza con batallones, él dice que no llevará nada a las fronteras, si Correa amenaza, él se queda quieto pide disculpas. Parte de todo ello es que Uribe sabe que tiene "rabo de paja" (¿no se si usan en otros países ese refrán?)

En todo eso te doy la razón, pero de ahí pensar que la actitud de los pilotos ecuatorianos no fué la más prudente y la más inteligente, eso es otra cosa. Ya habiendo aterrizado, al levantar el vuelo lo mejor que hicieron era huír, te doy dos razones:

Primero, que se imaginaron que los pilotos de los Blackhawk no dispararían, pues derribar un helicoptero ecuatoriano, solo le hacía mal a Colombia. Quedaba como el malo de la película.

Segundo, escapando le dan el chance a Correa para que desmienta el incidente, ya que no hay pilotos capturados. Y si no escapaban, el mismo Correa seguro les caía a latigazos cuando regresasen a Ecuador.

Entonces... de los males el menor, huyeron para sacarla más barata.

Vamos por partes...

Bonitas, excelentes las fotos del Kfir CE y del Mirage F-1...

La frase de "rabo de paja" también se usa en Colombia, y también se la aplicamos a Chávez y a Correa... Y Uribe no lo hace por tener rabo de paja, él lo hace por prudencia y llevar las cosas de la mejor manera posible; él no va a hechar por la borda los años que lleva practicando Yoga y Tai chi...

Primero, que se imaginaron que los pilotos de los Blackhawk no dispararían, pues derribar un helicoptero ecuatoriano, solo le hacía mal a Colombia. Quedaba como el malo de la película.

Segundo, escapando le dan el chance a Correa para que desmienta el incidente, ya que no hay pilotos capturados. Y si no escapaban, el mismo Correa seguro les caía a latigazos cuando regresasen a Ecuador.

Es cierto, imaginaron bien, los pilotos colombianos tratan con respeto y buena fe a los colegas, no había motivos para fumigarlos a plomo... ¿o sí?; y te refuto lo último del primer párrafo que cito de usted: los pilotos y artilleros colombianos, de ser necesario y si la situación lo ameritaba, podían perfectamente derribar el Gazelle y Ecuador no podría haber dicho nada, pues esa situación también está contemplada dentro de las reglas internacionales de aeronavegación, en especial en el aparte de interdicciones y obligamientos a aterrizar; claro siempre y cuando el helicóptero ecuatoriano se hubiese comportado de forma hostil o desobediente, como al final hizo. De buenas que el oficial colombiano a cargo fue prudente y ordenó que no lo siguieran o derribaran... mejor dicho... ¡Deje así!!!...

Segundo, y ahora que el pueblo del Ecuador sabe que el Gazelle sí hizo la faena en territorio colombiano, confesado por el propio gobierno... ¿qué opinan?....

[Oscar1984]

Es cierto, imaginaron bien, los pilotos colombianos tratan con respeto y buena fe a los colegas, no había motivos para fumigarlos a plomo... ¿o sí?; y te refuto lo último del primer párrafo que cito de usted: los pilotos y artilleros colombianos, de ser necesario y si la situación lo ameritaba, podían perfectamente derribar el Gazelle y Ecuador no podría haber dicho nada, pues esa situación también está contemplada dentro de las reglas internacionales de aeronavegación, en especial en el aparte de interdicciones y obligamientos a aterrizar; claro siempre y cuando el helicóptero ecuatoriano se hubiese comportado de forma hostil o desobediente, como al final hizo. De buenas que el oficial colombiano a cargo fue prudente y ordenó que no lo siguieran o derribaran... mejor dicho... ¡Deje así!!!...

Pero hubieran dicho que eran pobres pilotos ecuatorianos perdidos, desarmados y confundidos, y el asunto de que hubieran huido no les importa, porque aqui lo que importa es la publicidad mediatica que se le hubiera dado al asunto.

Me gustaria saber que sanciones o que se puede decir de que se hara con los pilotos ecuatorianos que huyeron como lo hicieron de la escena?

Y ahi si hubieran tenido su "casus beli" y perdemos todos.

[Adiutrix]

Pues independientemente de la causa que llevó a ese helicóptero ecuatoriano a entrar en el espacio aéreo colombiano, me parece que la actitud del piloto al llevarse de regreso el aparato y dejar birlados a los Blackhawk fue la mejor. Además, si era un Lama, y no un Gazelle, pues ese piloto es todo un "berraco", como dirían ustedes. Bien por él.

Sobre eso de que "huyó", de que no fue un "caballero" u otras cosas parecidas...osea, a dejar un poco el efecto teatral.
Con lo del 1 de marzo Ecuador y Colombia se sacaron ya las caretas y en este momento hablar de "huir" como que es irreal. Estamos en una situación tirante, donde ya nadie, ni en Ecuador ni en Colombia, está preocupado por la caballerosidad.

Es como que dijésemos que los comandos colombianos fueron cobardes y poco caballerescos por violar nuestro territorio, arrasar un campamento guerrillero y luego pegar la carrera dejando un poco de muertos colombianos de este lado, huyendo de las tropas ecuatorianas que iban en camino. Para cumplir con la caballerosidad, hubiesen tenido que esperar a las patrullas ecuatorianas y batirse con todo antes que cumplir la orden de huir.

Es lo mismo en el caso del domingo.

[Volcano]

Pues independientemente de la causa que llevó a ese helicóptero ecuatoriano a entrar en el espacio aéreo colombiano, me parece que la actitud del piloto al llevarse de regreso el aparato y dejar birlados a los Blackhawk fue la mejor. Además, si era un Lama, y no un Gazelle, pues ese piloto es todo un "berraco", como dirían ustedes. Bien por él.

Sobre eso de que "huyó", de que no fue un "caballero" u otras cosas parecidas...osea, a dejar un poco el efecto teatral.
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segun las normas internacionales el helicoptero debia aterrizar pues habia invadido espacio aereo de otra nacion sin ningun permiso, y se le estaba obligando a dirigirse a algun punto por parte de las autoridades Colombianas, norma internacional basica, pero lo que hizo fue una maniobra COBARDE, NO ASUMIR SU RESPONSABILIDAD Y HUIR, eso no tiene nada de teatral esa es la verdad, antes los caballeros fueron la FAC por no tumbarlo y caer en el bajo juego de la provocacion premeditada.

[kfir]

Van a tener que pedirle a los EEUU que en la proxima entrega de armamento les manden una nueva cartilla de reconocimiento de aeronaves para que los pilotos de la FAC puedan diferenciar un Lama de un Gazelle
Una bromita nada mas.
Saludos

[kfir]

Ubicate Volcano.
Los pilotos ecuatorianos han combatido en 2 conflictos fronterizos contra fuerzas regulares de otro pais,no bombardean delicuentes cuando estan dormidos.
Kfir

[ecuatoriano]

Vaya hablando de teorías de conspiración, pues parece que lo del helicóptero fue un incidente preparado por Colombia, escuché en la TV a un tipo creo ex militar que comentó que para abastecer a Tovar Donoso, un puesto fronterizo, la mejor ruta de aproximación es entrando brevemente en territorio Colombiano, también mencionó que la autoridad civil colombiana conocía y había autorizado este procedimiento, entonces los colombianos sabían de la ruta del helo, quizá hasta de la hora.

Ahora bien es claro que después de los incidentes de marzo no era muy inteligente seguir usando esa ruta por parte de los militares ecuatorianos, y como Rafael Correa anunció el sábado la "ofensiva diplomática" los bogotanos pensaron rápido en como crear un incidente en contra de Ecuador, era claro que lo mejor era interceptar y capturar un helo ecuatoriano de abastecimiento, eso explica el gran despliegue de 4 aeronaves en esa área apartada especialmente sabiendo que el sobrevuelo tomaría pocos minutos, no es posible que hayan salido en scramble, osea una celada, así cuando el pequeño helo entró en Colombia lo cercaron y obligaron a aterrizar, como el que nada debe nada teme el piloto ecuatoriano aterrizó para dialogar con los colombianos, estos lo "invitaron" a ir a Tumaco donde seguramente sería el Show mediatico de Colombia mostrando los pilotos capturados y la nave agresora, así que bien pudo darse que el piloto accediera a la invitación y una vez en el aire recordara que se le hacía tarde para el almuerzo y dejara la invitación para otro día, cualquier intento de persecusión y/o derribo sería en territorio ecuatoriano ubicado a pocos segundos del incidente, para mí esto fue una celada, a ver si los militares ecuatorianos se avispan y dejan de asumir la buena fé de sus pares colombianos.

Aparentemente el piloto no informó a sus superiores o estos no informaron al alto mando militar ya que el Ministro de Defensa pareció sorprendido de la noticia, quizá minimizaron el incidente, otro error todo incidente con los Colombianos debe ser informado al Ministro de Defensa, ya que este pequeño helo se convierte en una agresión en la afiebrada mente de ciertos colombianos.


Sobre la repentina y masiva cobetura de los medios colombianos respecto a los 6 muertos de un incidente de hace 7 (SIETE) años se demuestra las ganas de escandalizar de Colombia contra Ecuador, yo no tenía idea de este incidente, si lo leí alguna vez lo olvidé, ni sé las circunstancias, pero si en verdad ocurrió habrá que pagar las reparaciones del caso, este tipo de incidentes es el que se quiere evitar con la entrada den MODO DE CONFLICTO de las FAS ecuatorianas.

El punto central aquí es que Colombia está buscando en sus gavetas que esqueletos nos puede atribuir, claro para consumo interno, mientras tanto los malos agradecidos del gobierno colombiano se olvidan de los cientos de miles de refugiados que acogemos aquí, se olvidan que la casa del horror es Colombia que aquí no nos matamos entre nosotros, que haber si logran vivir en paz si fastidiar el vencidario.

Bonitos los ARPIA que les regaló papá USA a Colombia, lástima que sirvan para matar otros colombianos.

Preocupante.....

[sansny]

^^^^

Que risa!!!

Te la fumastes verde.

[Oscar1984]

Ecuatoriano, los ARPIA como la gran mayoria de armas que compramos no son regalados, se pagan con nuestros impuestos. Acuerdate que la masa/carga tributaria en Colombia asciende a 38,5 %, la mas alta de America Latina y una de las más altas del mundo.

Y la iniciativa y el diseño de ese helicoptero es Colombiano, no de Estados Unidos. Y finalmente, la mayoria de los sistemas del Arpia no son de los Estados Unidos, sino de Israel.

-- -- -- --

Respecto a lo del paso de helicoptero, acuerdate que ustedes mismos dieron por terminado cualquier acuerdo o convenio en materia militar con Colombia.

Sobre que hacian los helicopteros alli, pues nada, cuidando herradicadores de cultivos ilicitos, acuerdate que usualmente los atacan cuando llegan a arrancar las matas de coca.

[Oscar1984]

Sobre los refugiados por una vez voy a decir algunas cosas:

- Muchos colombianos ante el fenomeno del desplazamiento interno se han refugiado en Ecuador, produciendo problemas de prostitución y delincuencia.

- Otros han ido y han trabajado, algunos con más exito que otros, pero representan la gran mayoria, y son personas honradas ante todo.

- Otros tantos, fueron al Ecuador a mediados y finales de los noventa, cuando la situación en Colombia se deterioro y llevaron recursos y empresas para invertir, son Colombianos que invirtieron en el sector agricola, industrial y financiero. Hay una parte de la empresa ecuatoriana que es propiedad de capitales colombianos, no se olviden de eso.

Grandes extensiones de banano entre Babahoyo y Quevedo son propiedad de Colombianos que invirtieron y pagan impuestos.

Ademas hay inversiones en el sector psicola en isla Puna y otros sectores camaroneros del Ecuador. El sector arrocero de la provincia de los Rios cuenta con un grupo grande de agricultores colombianos.

Las industrias colombianas de alimentos y automotrices tienen fuertes inversiones en el Ecuador.

La industria floricultora en los alrededores de Quito a crecido, gracias a que las grandes plantaciones colombianas han mudado una buena parte de sus operaciones al Ecuador, debido a la revaluación del peso colombiano.

En el sector aeronautico hay una presencia evidente, ya que Avianca es propietaria de una aerolinea que en los proximos meses llevara el nombre de la aerolinea bandera de Colombia, además las aerolineas de carga más activas en Ecuador son colombianas como TAMPA, LAS entre otras.

Muchos altos ejecutivos y representantes de empresas extrangeras en el Ecuador son colombianos.

Entonses, nosotros no solo somos paracitos, sino que invertimos, y pagamos impuestos, y hemos hecho empresa y construido industria en el Ecuador, hemos producido empleo y hemos aportado al desarrollo del Ecuador.

Y lo digo con la autoridad que me da haber vivido varios años en Guayaquil, y no como un refugiado precisamente. Yo quiero al Ecuador, y me duele, porque tube la fortuna de vivir y sentir el conflicto del Cenepa, y alla desarrolle mi sentido patriotico.

[Fabian Aguilon]

Sobre los refugiados por una vez voy a decir algunas cosas:

- Muchos colombianos ante el fenomeno del desplazamiento interno se han refugiado en Ecuador, produciendo problemas de prostitución y delincuencia.

- Otros han ido y han trabajado, algunos con más exito que otros, pero representan la gran mayoria, y son personas honradas ante todo.

- Otros tantos, fueron al Ecuador a mediados y finales de los noventa, cuando la situación en Colombia se deterioro y llevaron recursos y empresas para invertir, son Colombianos que invirtieron en el sector agricola, industrial y financiero. Hay una parte de la empresa ecuatoriana que es propiedad de capitales colombianos, no se olviden de eso.

Grandes extensiones de banano entre Babahoyo y Quevedo son propiedad de Colombianos que invirtieron y pagan impuestos.

Ademas hay inversiones en el sector psicola en isla Puna y otros sectores camaroneros del Ecuador. El sector arrocero de la provincia de los Rios cuenta con un grupo grande de agricultores colombianos.

Las industrias colombianas de alimentos y automotrices tienen fuertes inversiones en el Ecuador.

Muchos altos ejecutivos y representantes de empresas extrangeras en el Ecuador son colombianos.

Entonses, nosotros no solo somos paracitos, sino que invertimos, y pagamos impuestos, y hemos hecho empresa y construido industria en el Ecuador, hemos producido empleo y hemos aportado al desarrollo del Ecuador.

Y lo digo con la autoridad que me da haber vivido varios años en Guayaquil, y no como un refugiado precisamente. Yo quiero al Ecuador, y me duele, porque tube la fortuna de vivir y sentir el conflicto del Cenepa, y alla desarrolle mi sentido patriotico.

Viviste en Ecuador en el pasado. La realidad del presente es otra distinta.

El crimen tanto en Quito como en Guayaquil es mucho mas alto desde que ciudadanos de tu pais han ingresado al mio.

Coincidencia o no, pero tanto familiares cercanos o amigos mios han sido asaltados, estafados o secuestrados por colombianos ( en la sierra y en la costa).

Puede ser que haya gente honesta pero los secuestros y asaltos ocasionados por gente de tu pais opacan grandemente lo positivo que pueda aportar algun colombiano al Ecuador.

[ecuatoriano]

^^^^

Que risa!!!

Te la fumastes verde.

De la colombiana????

No compadre lo cierto es que yo no fumo, ni bebo, ni bailo, ni me inyecto, ni aspiro, ni digo malas palabras.

Puede que esté equivocado pero mi teroía es mejor que la del helicóptero kamikaze.

[ecuatoriano]

Entonses, nosotros no solo somos paracitos, sino que invertimos, y pagamos impuestos, y hemos hecho empresa y construido industria en el Ecuador, hemos producido empleo y hemos aportado al desarrollo del Ecuador.

Y lo digo con la autoridad que me da haber vivido varios años en Guayaquil, y no como un refugiado precisamente. Yo quiero al Ecuador, y me duele, porque tube la fortuna de vivir y sentir el conflicto del Cenepa, y alla desarrolle mi sentido patriotico.

Estimado Oscar

Mi punto es que Ecuador ha sido fraterno y solidario con Colombia siempre, si has vivido en Ecuador sabrás que la opinión pública lo que menos quiere es un conflicto como el colombiano en Ecuador, con su carga de muerte y destrucción.

La situación actual de conflicto la creó tu gobierno y la sigue empeorando con sus calumnias y acciones contra nuestro País.