Gobierno de la Presidenta Cristina Kirchner

[JRIVERA]

Continúa el Paro Agrario y hay bloqueos.



El Mercado Central esta Abastecido, pero



El aumento de las retenciones de la Soja y el Girasol no solo esta perjudicando Argentina, si no que acá en el Perú ya se esta dejando sentir. La Firma Alicorp que controla el 60% de la comercialización de aceite de Soja, informa que puede llegar a 10 nuevos soles el litro que hace un año costaba 4.60 nuevos soles.

Che Pibe levanten el Paro!

Saludos,
JRIVERA

[Neptuno7]

Por eso me parece absurda esta protesta en particular, contra un instrumento que puede beneficiarlos directa e indirectamente, si apuntan sus cañones a los que verdaderamente se enriquecen con este sistema.

No es absurda. Estamos de acuerdo que los grandes beneficiarios son los exportadores a los cuales podemos contar con los dedos de la mano. Pero la realidad económica es que el costo de las retenciones se traslada al productor que no exporta, sea grande, mediano o pequeño.
El gobierno no puede ser tan miope en no darse cuenta que la medida tiene un efecto totalmente distinto del que busca.

El que se levanta a las 4 no es sólo el dueño, sino sus peones (en negro, y muy mal pagos, incluso en relación a los trabajadores en negro de otras actividades).

Esa es la realidad de pcias. como Bs. As. o la región Patagónica, pero no es la que se vive en las Pcias. de Santa Fe, Entre Ríos o Córdoba.
En estas últimas, cuando arribaron los inmigrantes se los hizo dueño de su propia tierra, razón por la cual aquí existe una gran atomización de su tenencia. Ergo, existen muchos dueños con sus familias que trabajan sus propios campos, en especial en la actividad tambera.
En cambio en Bs. As. los inmigrantes se encontraron con la existencia de grandes latifundios, y la única manera de trabajar en un campo era siendo peón. Nuestra presidente, que ha nacido en la pcia. de Bs. As. y ha vivido gran parte de su vida en la Patagonia, desconoce totalmente la realidad de la región pampeana respecto a las pcias. que te mencione. Ella cree que todos son latifundistas y oligarcas.

Y si el campo no quiere subsidios, buenísimo. El resto de la sociedad los quiere y el campo es menos de lo que te imaginás.

Los subsidios no salen de un zapallo ni caen del cielo. Cuando el gobierno subsidia una actividad o sector, le esta quitando recursos a otro sector o actividad.
Los subsidios no son malos en si mismo porque sirven para desarrollar algun sector que el estado considere estratégico.
El problema de los subsidios es cuando se hace generalizado como en la actualidad, lo cual trae aparejado una distorsión de todas las relaciones económicas.
¿No vivimos acaso en una economía de mercado? ¿O somos ahora un país socialista y no me he enterado?

Total, podemos importar pollos, como en los 90s.

¿No estas comiendo ahora acaso pollos brasileros?

Repito, hay problemas legítimos. Las retenciones NO DEBERIAN afectar al productor.

Pero los afectan. Si así no fuera nadie saldría a cortar las rutas. ¿Es tan difícil de entender esto para el gobierno? Parece que si.

Fijate que siguen de paro por las retenciones cuando el gobierno ya hizo ofertas concretas de diferenciación de necesidades e incentivos.

¿Cuales son concretamente?

No jodamos. Hace 5 años la mitad del campo estaba de remate y se vivía a pérdida

Eso es justamente lo que da bronca. Ahora que existen buenas condiciones internacionales para "hacer una diferencia" el gobierno te "roba a mano armada".

Que me vengan ahora a decir que "los márgenes son muy estrechos"

Los márgenes son muy estrechos en la actividad pecuaria y tambera. Por si no te enteraste, el paro no es solo contra las retenciones, sino también contra la pésima política que el gobierno esta llevando sobre los dos sectores que te mencione precedentemente.

Pero, por supuesto, que hoy falte gas es culpa de Kirchner

Cuando asume Kirchner los peor de la crisis ya había pasado y todos los analistas publicaban en los diarios que "planchar" las tarifas de los combustibles y los servicios públicos iba a traer inconvenientes en el mediano plazo. Kirchner tuvo el tiempo suficiente y el conocimiento necesario para anticiparse a esta situación y prefirió hacerse el autista. Hoy estamos sufriendo las consecuencias.

Saludos

[KF86]

El impuesto a las retenciones es a los exportadores, ¿no es asi?.

¿De que forma, los exportadores trasladan esa reduccion del beneficio neto a los productores?

[Neptuno7]

Sencillo: Si por ejemplo el quintal de soja esta en $100 y la retención es del orden del 40%, te pagan $60 por quintal. Te guste o no te guste, el precio tenes que aceptarlo porque no podes exportar de manera independiente.

Saludos.

[argieforever]

Los márgenes son muy estrechos en la actividad pecuaria y tambera. Por si no te enteraste, el paro no es solo contra las retenciones, sino también contra la pésima política que el gobierno esta llevando sobre los dos sectores que te mencione precedentemente.

El resto ya te lo contesté. Si querés ser un disco rayado, allá vos. No voy a repetir lo mismo.
Y te pregunté específcamente sobre esto: ¿y si al segundo día sacaban las retenciones y levantaban el paro? ¿Qué cambiaba con eso la política insuficiente (porque, comparada con la que llevó al campo al borde de la ruina, no puede decirse que esta en que todos comen sea mala)?.
Repito, eso es lo que vuelve absurdo al paro, no los reclamos legítimos, sino que es funcional a los intereses de unos pocos, que van a hacer diferencia con o sin retenciones.

Cuando asume Kirchner los peor de la crisis ya había pasado y todos los analistas publicaban en los diarios que "planchar" las tarifas de los combustibles y los servicios públicos iba a traer inconvenientes en el mediano plazo. Kirchner tuvo el tiempo suficiente y el conocimiento necesario para anticiparse a esta situación y prefirió hacerse el autista. Hoy estamos sufriendo las consecuencias.

Y acá seguís afirmando algo con una falsedad (no fueron "todos" los analistas" y una posición ideológica: la asunción de que las privadas iban a invertir más por su cuenta con tarifas más altas que lo que se invierte ahora a través del gobierno.
Yo te repito: aunque se hubiera invertido todo lo necesario (sea por el gobierno o los privados) son proyectos que llevan, como mínimo, 5 años para realizarse. Y eso considerando procesos expeditivos, no licitaciones públicas permanentemente impugnadas por los licitantes (privados) y cosas por el estilo.
Ya expuse con un ejemplo muy claro que las tarifas, cuando fueron exageradas (teníamos los servicios más caros del mundo) no implicaron la inversión necesaria.
Veamos como se pintaba internacionalmente la situación: Argentina tenía emrpesas privadas monopólicas u oligopólicas que cobraban tarifas altísimas con ganancias altísimas (el costo de producción era de los más bajos), crédito internacional abierto, excelente previsibilidad (para los patrones del WSJ) y, sin embargo, no invirtieron en un mísero caño de gas (te recuerdo, de 1987 a 2008, no de 2003 a 2008). ¿Qué te hace pensar a vos y a esos sesudos analistas (para los que no lo saben, esa receta es una de las recomendaciones de los cráneos del FMI entre otros "ortodoxos") que el aumento de tarifas mágicamente no sólo iba a cambiar la mentalidad de los privados (el gasoducto del 87 fue estatal) que no invirtieron cuando tenían márgenes de ganancia extraordinarios y crédito barato, sino, encima, hacer esas inversiones retroactivas en el tiempo como para también mágicamente revertir 16 años de falta de inversión?
Esos analistas son los que nos llevaron a la ruina, y los que pronosticaron que "Argentina se dió un año de gobierno" cuando asumió K.
Cuando un analista la pifia y la pifia una y otra vez, yo, por simple navaja de Ockham, dejo de escucharlos. Las premisas básicas de la economía ya las conozco y aprendí que la realidad es mucho más compleja. No necesito a unos tipos que saben tres verdades reveladas para que me digan cosas que ya se vio que no suceden.
Insisto, lean esos reportes del CEPAL. Hay cosas muy interesantes.

[argieforever]

Sencillo: Si por ejemplo el quintal de soja esta en $100 y la retención es del orden del 40%, te pagan $60 por quintal. Te guste o no te guste, el precio tenes que aceptarlo porque no podes exportar de manera independiente.

Y eso es lo mínimo.
Al mismo tiempo, como muchas tienen o subsidiarias en el extranjero o son subsidiarias de multinacionales, lo que exportan lo subfacturan a casas propias fronteras afuera y luego lo venden a precio de mercado.
Cuando ven que el precio del cereal va a subir, llenan formularios de exportación por operaciones que no se realizaron y así pagan retenciones por precios menores y venden a precios mayores.
Algunas, como Grobocopatel, que tiene a AVEX para producción avícola, compran a los precios con retenciones a los pequeños productores y luego, en lugar de exportar, lo transfieren a sus empresas, mientras que sus competidores tienen que comprar, incluso a ellos mismos, a precio de mercado interno.
Y mucho, mucho, mucho, más.
Encima, como expliqué antes, la retención se la "cobran" al productor en el momento de la compra, pero ellos la pagan recién 15 días después del embarque.
Son muy poderosos, mueven mucha plata y cuando les tocan el cul*, se las arreglan para que otros pobres tipos con reclamos legítimos salten por ellos.

[Emiliano]

[Yorktown]

Unas preguntas...

Que es la "clase media gorila"?

Cuando de una buena vez echarán la ultima paletada de tierra sobre el cadaver de Perón?

El precio del periodico esta en US dolares?? $ 3,90??? o es un semanario?

Saludos.

[Emiliano]

Es un periódico que digamos utiliza el humor y su línea editorial puede definirse de centro izquierda y de crítica negativa contra todos los actores políticos. A veces es graciosa, otras no tanto, y según creo yo, podría ser bastante mejor...

El precio esta en pesos argentinos, algo así como menos de un euro. Creo que sale cada 15 días.

Cuando se refiere a la clase media gorila, lo hace hacia quienes estan encontra de todo lo que huela a peronismo, popular, lo que venga de abajo, sea tes oscura, o de izquierda, etc... Le denominación gorila nació para referirse a aquellos que estaban en contra de Perón y que pertenecían a la oligarquía terrateniente, y aliados como Fuerzas Armadas, partidos políticos, etc. Con el tiempo, se convirtió en un adjetivo para definir actitudes intolerantes y reaccionarias.

Un saludo.

[argieforever]

Cuando de una buena vez echarán la ultima paletada de tierra sobre el cadaver de Perón?

Nunca.
Hace poco leía un artículo de un politólogo argentino que labura en una universidad en USA que tiene una tesis muy interesante: donde en todos los países existe un espectro político que va de izquierda a derecha, en Argentina es doble: izquierda a derecha peronista e izquierda a derecha antiperonista.
A veces se acercan programáticamente (parte de la derecha antiperonista con Menem o parte del socialismo con K), pero siempre seguiremos bipolares dobles.
Porque una cosa es enterra cadáveres y otra lidiar con fantasmas y espíritus.

[JRIVERA]

La bipolaridad es en toda la región mi estimado angieforever, solo que en Argentina esta focalizada alrededor de la figura de un gran hombre como Perón. El Problema esta alrededor de lo que conocemos como "distribución de la riqueza".

Saludos,
JRIVERA

[argieforever]

La bipolaridad es en toda la región mi estimado angieforever, solo que en Argentina esta focalizada alrededor de la figura de un gran hombre como Perón. El Problema esta alrededor de lo que conocemos como "distribución de la riqueza".

Pero la distribución de la riqueza es lo que marca la bipolaridad izquierda/derecha, no peronimo/antiperonismo.
Acá tenés peronistas que no contemplan la distribución de la riqueza y otros que sí. Al mismo tiempo, antiperonistas que hacen lo mismo.
Por eso no digo que sea "bipolaridad", sino "bipolaridad doble".

[JRIVERA]

Pues algo esta que falla, me resulta extraño que los poseedores de las tierras en el Perú sean los más pobres, ahora me encuentro estudiando a la Región de Lambayeque que en el 2005 de donde tengo las estadísticas completas cosecharon 120,838 hectáreas de productos de primera necesidad con una producción de 2,130,941 TM de alimentos y anda a ver como esta su Indice de Desarrollo Humano en 0.6047 (nivel medio mediano), ahora que se viene el proyecto Olmos se ampliaran al doble las áreas agrícolas en riego sobre una geografía plana y de buenas tierras. Y ni hablar del comercio con el Corredor Vial Amazonas Norte que pasa por sus tierras hacia el Brasil (Paita - Olmos - Yurimaguas).

Saludos,
JRIVERA

[Yorktown]

Mas cosas....

J, por que consideras a Perón un gran hombre? desde el asombro te lo pregunto, seguramente también desde el desconocimiento.

Aun así...creo que esta ampliamente superado en el tiempo.

Mas,la distribución de la riqueza se hace desde los meritos y el mercado, acorde a las leyes, si no...poca riqueza habrá para distribuir. Por que el que no genera riqueza para si mismo primero, no se va a poner a generar riqueza para que se la distribuyan...o en lenguaje popular,se la consfisquen.

Y por ultimo...los poseedores de tierras son los mas pobres en comparacion con quien? Por que con los campesinos arrendados no creo no? si los comparamos con los que se dedican a la industria o al servicio si es bastante logico.

Saludos.

[fabián]

No batellen, dénle de palos a esos manifestantes y déjense de tanto drama.

Si quieren manifestarse que lo hagan, pero no a costa de paralizar el país de esa forma.