¿El gran ejercito Español?

[tercioidiaquez]

Pues yo menos con el noruego he trabajado con todos esos y alguno más...
Y los británicos flipaban con radios de salto de frecuencia, con el no tener que coserse calcetines en las mangas de los jerseys y con otras cosas más...
Los italianos flipaban con los HK.
Los franceses flipaban con los forros polares y los intemperies.
Y otros países flipaban que ni cuento...

Lo que ocurre es lo de siempre, mucho criticar el material que se tiene, cuando otros están igual o peor.
Y yo soy el primero que sabe que no estamos como deberíamos, pero tampoco como muchos se creen que estamos.
Qué en ningún sitio atan los perros con longaniza y algunos de fuera no tienen ni para atar...

[Nemo]

Estoy totalmente de acuerdo con Tercioidiaquez. En todas partes cuecen habas. Hace unos años salió una noticia sobre las tropas británicas y americanas desplegadas en Irak. Creo que los británicos se quejaban de que sus botas no eran las más adecuadas para el desierto y los americanos de su comida (o al revés, no recuerdo bien). Hasta el punto de que los británicos cambiaban a los americanos botas de segunda mano por comida. La guerra de las Malvinas puso de manifiesto las graves carencias de la todopoderosa Royal Navy (entonces considerada la 3ª del mundo): buques con casco de aluminio, cables eléctricos que ardían con facilidad, sistemas antiincendios ineficaces, ausencia de una defensa AA eficaz, etc. Si no hubiera sido porque fallaron las espoletas de muchas bombas lanzadas por los argentinos la todopoderosa Royal Navy hubiera tenido que volver a casa con el rabo entre las patas. Siguiendo con los británicos sus carros no son ni han sido de los mejores. En cuanto a los USA, han tenido que comprar aprisa y corriendo numerosos vehículos MRAP porque sus FAS no estaban preparadas para ese tipo de guerra en Irak y hasta que los han adquirido se han producido numerosas bajas. He leido artículos en revistas militares sobre las invasiones yanquis de la isla de Granada y Panamá que hablaban muy mal de las FAs yanquis. Tuvieron fallos de información (pensaban que el enemigo estaba donde después no estuvo y viceversa), caos organizativo, descontrol sobre sus propis fuerzas, errores como bombardear hospitales en vez de cuarteles, numerosas bajas por fuego amigo, etc. Y hablamos de dos de las mejores FAS del mundo.

[Jigsaw]

Detallitos habra en todos sitios pero es incontestable que somos con diferencia uno de los paises de nuestro entorno que menos dinero dedicamos a defensa y eso no tiene mas vuelta de hoja

[tercioidiaquez]

Dedicar menos o mas dinero a defensa es una cosa.
Que el equipo que se compra es bueno o malo otra diferente.
Y comparar el equipo de un país con el de otro es una cosa totalmente distinta.

A ver si nos damos cuenta, que no podemos compararnos con los americanos, pero ni nosotros ni nadie. Las comparaciones que se hagan tienen que estar basadas en otros conceptos, pero no se puede equiparar una cosa con otra.
¿Está peor equipado el ejército español porque no nos dan un cinturón reflectante para correr en educación física como a los soldados yankys?

Es otro tipo de cosas lo que hay que comparar.
Y si nos comparamos con los demás países de nuestro entorno, en algunas cosas salimos ganando y en otras perdiendo. Pero es que con muchos países más, ganamos por diferencia abismal.
Mira a los rusos por ejemplo, y eso que se supone que es una potencia.
Mira algún acuartelamiento francés como he estado yo durmiendo. Alojamientos que no he visto yo en el peor cuartel de España. Y obviamente, en otras cosas están mejor los franceses.

[Iris]

Así es en todos los sitios cuecen habas, en unas cosas estaremos peor y en otras mejor que otros. Pero lo que no se puede negar es que en los últimos años los ejércitos españoles, se están equipando con lo mejor que se puede de la tecnología occidental y bastante hecho en España. Saludos.

[jandres]

Estoy totalmente de acuerdo con Tercioidiaquez. En todas partes cuecen habas. Hace unos años salió una noticia sobre las tropas británicas y americanas desplegadas en Irak. Creo que los británicos se quejaban de que sus botas no eran las más adecuadas para el desierto y los americanos de su comida (o al revés, no recuerdo bien). Hasta el punto de que los británicos cambiaban a los americanos botas de segunda mano por comida. La guerra de las Malvinas puso de manifiesto las graves carencias de la todopoderosa Royal Navy (entonces considerada la 3ª del mundo): buques con casco de aluminio, cables eléctricos que ardían con facilidad, sistemas antiincendios ineficaces, ausencia de una defensa AA eficaz, etc. Si no hubiera sido porque fallaron las espoletas de muchas bombas lanzadas por los argentinos la todopoderosa Royal Navy hubiera tenido que volver a casa con el rabo entre las patas. Siguiendo con los británicos sus carros no son ni han sido de los mejores. En cuanto a los USA, han tenido que comprar aprisa y corriendo numerosos vehículos MRAP porque sus FAS no estaban preparadas para ese tipo de guerra en Irak y hasta que los han adquirido se han producido numerosas bajas. He leido artículos en revistas militares sobre las invasiones yanquis de la isla de Granada y Panamá que hablaban muy mal de las FAs yanquis. Tuvieron fallos de información (pensaban que el enemigo estaba donde después no estuvo y viceversa), caos organizativo, descontrol sobre sus propis fuerzas, errores como bombardear hospitales en vez de cuarteles, numerosas bajas por fuego amigo, etc. Y hablamos de dos de las mejores FAS del mundo.

y a eso se le llama guerra....y por ello aparecen las carencias, pero no veas como esta el enemigo....:)

[Nemo]

Detallitos habra en todos sitios pero es incontestable que somos con diferencia uno de los paises de nuestro entorno que menos dinero dedicamos a defensa y eso no tiene mas vuelta de hoja

Evidentemente lo de las botas y la comida pueden ser detallitos, pero las carencias de la Royal Navy durante la guerra de las Malvinas no son detalles. A las carencias que conté en mi post anterior se pueden añadir otras más que solucionaron gracias a la generosidad de sus primos yanquis. Por ejemplo, los misiles sidewinder de última generación que los americanos cedieron a los británicos gracias a los cuales los Harrier no tenían que ponerse justo detrás de los cazas argentinos para dispararles. También leí que los americanos desmontaron aprisa y corriendo de sus buques sistemas que montaron los británicos en los suyos para desviar los misiles antibuque Exocet de los agentinos. También les cedieron material logístico, creo recordar que hasta tiendas de campaña les llegaron a ceder.

[Jigsaw]

Detallitos habra en todos sitios pero es incontestable que somos con diferencia uno de los paises de nuestro entorno que menos dinero dedicamos a defensa y eso no tiene mas vuelta de hoja

Evidentemente lo de las botas y la comida pueden ser detallitos, pero las carencias de la Royal Navy durante la guerra de las Malvinas no son detalles. A las carencias que conté en mi post anterior se pueden añadir otras más que solucionaron gracias a la generosidad de sus primos yanquis. Por ejemplo, los misiles sidewinder de última generación que los americanos cedieron a los británicos gracias a los cuales los Harrier no tenían que ponerse justo detrás de los cazas argentinos para dispararles. También leí que los americanos desmontaron aprisa y corriendo de sus buques sistemas que montaron los británicos en los suyos para desviar los misiles antibuque Exocet de los agentinos. También les cedieron material logístico, creo recordar que hasta tiendas de campaña les llegaron a ceder.

Hablamos del ejercito de hoy, no de las condiciones y material q cada cual tenia en las Malvinas, el Vietnam, la guerra civil o cuando los tercios de flandes

[Iris]

Es que hoy y salvando las distancias, las cosas son más o menos igüales que entonces, sólo que España de entonces a aquí ha mejorado notablemente, para nuestro bien y mi propia alegría. Saludos.

[CVR]

kinjo1945, tus datos son muy, muy discutibles, por no decir que un sofisma. De hecho según el Military Balance de 2006-7, el gasto de defensa incluyendo las pensiones militares, más el gasto extrapresupuestario es de 10.540.000 de euros. Y ya me parece demasiaso, porque las pensiones de los militares retirados son realmente un gasto de seguridad social (y la Seguridad Social tiene un presupuesto separado). Exagerando un poco sería como meter en el presupuesto de agricultura las pensiones de jubilación, invalidez, … de los agricultores. Pero meter el presupuesto de la Guardia Civil me parece el colmo, su función es de seguridad y corresponde claramente al capítulo del ministerio del interior.

El presupuesto del 2007 es de 188.417,35 millones de € y el de defensa 8.050 millones de €, o sea el 4,27 %, e incluso aunque tomemos como dato los 10.540 (del Military Balance) o incluso 11.000 (a mayores) supondría sobre el 5,8 %.

[Tupo]

Saludos

El presupuesto del 2007 es de 188.417,35 millones de € y el de defensa 8.050 millones de €, o sea el 4,27 en incluso aunque te vaya a 10.540 u 11.000 sería sobre el 5,8 %.

Y esto refiriendonos sólo al gasto del gobierno central, no al total del Estado, ya que habrían que incluirse los gastos de las CC.AA, Ayuntamientos, S.S y otros organismos. Ya hablé de éste tema en otro post, el gasto anual del Estado ronda los 400.000 millones de € y el de defensa incluyendo todos los gastos no incluidos en el MdD ronda los 12.000 millones de euros. Es decir el gasto sobre el PIB es del 1%-1,1% y del 2,5% sobre el gasto público.

Un saludo

[Josuebe]

todo se andará... ahora mismo estamos ``bien´´ con lo que tenemos y con lo que vendrá. seamos optimistas, pues la cosa parece que va a mejor...