El mejor tanque de Latinoamérica

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
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charlie
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Mensaje por charlie »

A mi lo que me resulta llamativo despúes de leer los relatos de las guerras arabes - israelies es que T55´s similares a los peruanos cayeron como moscas ante tanques como los Sherman Fireflyes, en mi modesta opinión, las posibilidades que tendrían ante un carro con un sistema moderno de control de fuego (no digamos el L1 V OH NOO!! ) son bastante escasas, a pesar de toda la "matemática" de Rubén


tampoco hablemos de que cayeron como moscas, en realidad muchos de los combnates fueron bastante parejos, y ahi como es anecdotico el exito de los sherman tambien es anecdotico que varios de los MBTs mas capaces de los israelies cayeron por cientos.


salud :shock:


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charlie
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Mensaje por charlie »

ademas siempre hablan de los proyectiles ke, nadie se acuerda de los heat, contra los cuales el t-55 peruano esta casi desnudo?


Bueno, los HEAT en un leo1V no son para ser disparados a grandes distancias, tengo por ahi el manual del C2 (de echo, un FCS muuucho mas capaz que el del 1V)y la distancia recomendada para disparar HEAT en movimiento es mas bien modesta.............bastante inferior a los KE.

salud :shock:
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SPUTNIK
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Mensaje por SPUTNIK »

Hola :mrgreen:

Puedo hacer na pregunta :confuso: :confuso:
Los cañones de 60 mm De Hipervelocidad, podian perforar la coraza del T-55, :confuso: :conf: Y si lo podian desde que distancia :confuso:

Saludos y gracias


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charlie
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Mensaje por charlie »

Si alguien tuviera datos al respecto lo agradeceria.

salud :shock:


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alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

mi lo que me resulta llamativo despúes de leer los relatos de las guerras arabes - israelies es que T55´s similares a los peruanos cayeron como moscas ante tanques como los Sherman Fireflyes, en mi modesta opinión, las posibilidades que tendrían ante un carro con un sistema moderno de control de fuego (no digamos el L1 V OH NOO!! ) son bastante escasas, a pesar de toda la "matemática" de Rubén


En las guerras arabe-israelíes tambien hubo casos de T-34-85 egipcios destruyendo M48, y nadie pone el grito en el cielo. Todos los carros modernos tienen un blindaje lateral bastante modesto, por lo que pueden ser penetrados por armas de generaciones anteriores.

En cuanto al análisis de Rubén, tambien me parece demasiado optimista. La munición moderna de 105mm no tiene problemas en penetrar el T-55 desde distancias de combate.

Saludos.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

alejandro y los famosos Pz-IV sirios en los Seis Días como se comportaron? entraron en combate? destruyeron algo además de los nervios de sus tripulaciones?

Saludos!


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TX-99
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Mensaje por TX-99 »

charlie escribió:
otro si, que yo sepa no hay historias o datos documentados que indiquen que los usuarios de T-55 no le atinaban a algo a 2 kms.

salud :shock:


y por lo que se ve tampoco hay nada muy consistente de que si le atinen de manera confiable :mrgreen:

En todo caso, no soy yo quien trata de afirmar de manera vehemente que la coraza del leo 1 es buena, o que el t-55 es inmune a la municion de 105mm, o que el cañon de este ultimo tiene la misma presicion que el l-44 (solo que nadie se habia dado cuenta jamas).


TX-99
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Mensaje por TX-99 »

alejandro_ escribió:
En las guerras arabe-israelíes tambien hubo casos de T-34-85 egipcios destruyendo M48, y nadie pone el grito en el cielo.


Saludos.


Es que el t-34-85 fue uno de los mejores carros de la guerra, no el juguete de tiro al blanco de los tigers ( :twisted: ) que tenia que pelear con ventaja numerica de 10:1 para poder ganarle a alguien.

yo creo que por eso nadie puso el grito en el cielo :mrgreen:


alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

Es que el t-34-85 fue uno de los mejores carros de la guerra, no el juguete de tiro al blanco de los tigers ( ) que tenia que pelear con ventaja numerica de 10:1 para poder ganarle a alguien.


¿Has tenido en cuenta que el T-34 es un carro medio y el Tigre es pesado?

¿Has tenido en cuenta que los Tigre estaban casi siempre a la defensiva?

¿Has tenido en cuenta que en los combates se reclamaba siempre de más?

¿Has tenido en cuenta que otros vehículos como los StuG eran tan efectivos o más?

En fin, los tópicos de siempre. En 1941 hubo casos de KV-1 parando una división panzer ¿Esto significa que los Pz-III/IV fuesen malos?

Saludos.


MCMLXXII
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Mensaje por MCMLXXII »

alejandro_ escribió:
Es que el t-34-85 fue uno de los mejores carros de la guerra, no el juguete de tiro al blanco de los tigers ( ) que tenia que pelear con ventaja numerica de 10:1 para poder ganarle a alguien.


¿Has tenido en cuenta que el T-34 es un carro medio y el Tigre es pesado?

¿Has tenido en cuenta que los Tigre estaban casi siempre a la defensiva?

¿Has tenido en cuenta que en los combates se reclamaba siempre de más?

¿Has tenido en cuenta que otros vehículos como los StuG eran tan efectivos o más?

En fin, los tópicos de siempre. En 1941 hubo casos de KV-1 parando una división panzer ¿Esto significa que los Pz-III/IV fuesen malos?

Saludos.


Me parece que TX está hablando de los sherman cuando dice que eran juguetes... o no? qué yo sepa ese fue el único tanque que llegó a estar en superioridad numérica de 10 a 1 o parecido (acepto tomatazos, porque están muy caros y así ahorro para un tuco) :mrgreen:


TX-99
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Mensaje por TX-99 »

alejandro_ escribió:
Es que el t-34-85 fue uno de los mejores carros de la guerra, no el juguete de tiro al blanco de los tigers ( ) que tenia que pelear con ventaja numerica de 10:1 para poder ganarle a alguien.


¿Has tenido en cuenta que el T-34 es un carro medio y el Tigre es pesado?

¿Has tenido en cuenta que los Tigre estaban casi siempre a la defensiva?

¿Has tenido en cuenta que en los combates se reclamaba siempre de más?

¿Has tenido en cuenta que otros vehículos como los StuG eran tan efectivos o más?

En fin, los tópicos de siempre. En 1941 hubo casos de KV-1 parando una división panzer ¿Esto significa que los Pz-III/IV fuesen malos?

Saludos.


has tenido en cuenta que segun muchos el t-34 85 fue el mejor carro de la guerra?

por cierto, me refiero al sherman cuando hablo del juguete para tiro al blanco de los tigers :mrgreen:


2demaio
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Mensaje por 2demaio »

Hola,

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¿Has tenido en cuenta que los Tigre estaban casi siempre a la defensiva?


? Desde quando los Tiger estaban en la defensiva ? Esto és un mito, por causa de lo que hizo Hitler, que no tiene nada a ver con la calidad de los carros de combate del ejercito aleman en la WW II.

On 7 July 1943, a single Tiger tank commanded by SS-Oberscharführer Franz Staudegger from the 2nd Platoon of 13th Panzer Company of 1st SS Division Leibstandarte SS Adolf Hitler engaged a group of about 50 T-34s around Psyolknee (the southern sector of the German salient in the Battle of Kursk). Staudegger used all his ammunition in destroying 22 Soviet tanks, while the rest retreated. For this, Staudegger was awarded the Knight's Cross.

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En fin, los tópicos de siempre. En 1941 hubo casos de KV-1 parando una división panzer ¿Esto significa que los Pz-III/IV fuesen malos? 


? En 1941, donde ocurrio esto, para que lo entendamos mejor si los paro y porque ?

Cita:

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Me parece que TX está hablando de los sherman cuando dice que eran juguetes... o no? qué yo sepa ese fue el único tanque que llegó a estar en superioridad numérica de 10 a 1 o parecido (acepto tomatazos, porque están muy caros y así ahorro para un tuco)


El cañon del Sherman el la maioria de los casos en combate, no perforaba un Tiger, incluso dicho por los proprios norte americanos.

Cita:

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has tenido en cuenta que segun muchos el t-34 85 fue el mejor carro de la guerra? 


El T-34 és solamente un mito, la maioria de las cosas que se escribe no és real. Si no se quiere entrar en detalles, verificad quantos T-34 se perdieron en la guerra, contra los que perdieron los otros. Me refiero solamente al "arma".

Saludos


2demaio
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Mensaje por 2demaio »

Hola,

En America Latina yo veo al Leo 2A4, como el mejor. El que se acerca mas del Leo en America Latina és el T-62.

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Saludos


alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

alejandro y los famosos Pz-IV sirios en los Seis Días como se comportaron? entraron en combate? destruyeron algo además de los nervios de sus tripulaciones?


Los Pz-IV apenas si que pudieron entrar en combate. Al ser importados de España no tenían filtros de arena necesarios para la lucha en el desierto. Al final los sirios los utilizaron en posiciones estáticas. Su actuación en la guerra fue insignificante.

? Desde quando los Tiger estaban en la defensiva ? Esto és un mito, por causa de lo que hizo Hitler, que no tiene nada a ver con la calidad de los carros de combate del ejercito aleman en la WW II.


Aparte de Kursk ¿En que otras ofensivas con penetraciones se utilizó el Tigre? en las Ardenas fueron más bien un estorbo y en Hungria fueron molidos.

? En 1941, donde ocurrio esto, para que lo entendamos mejor si los paro y porque ?


Ocurrió en Bielorrusia, donde un KV-1 paró el avance de una división panzer.

http://en.wikipedia.org/wiki/KV-1#Combat_history

En esta otra hay más detalles:

www.otvaga2004.narod.ru


Fotos:
http://www.otvaga2004.narod.ru/otvaga20 ... ic_012.jpg
http://www.otvaga2004.narod.ru/otvaga20 ... pic_00.jpg

Una foto del monumento dedicado a la acción, es muy simbólico: un carro en medio de la carretera. Como no había un KV-1 instalaron un IS-2:

http://www.otvaga2004.narod.ru/otvaga20 ... ic_092.jpg

El T-34 és solamente un mito, la maioria de las cosas que se escribe no és real. Si no se quiere entrar en detalles, verificad quantos T-34 se perdieron en la guerra, contra los que perdieron los otros. Me refiero solamente al "arma".


¿Puedes explicar esto un poco más? tengo realmente ganas de saber por qué y ver la luz.

Saludos.


Heuss
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Mensaje por Heuss »

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