Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (I parte)

[wamerikan]

El islamismo a su vez se sirve del estado mismo para gobernar, esto lo hizo el cristianismo en el pasado, sin embargo ahora los lideres en occidente no se sirven de la religion y la separacion entre iglesia y estado es palpable en las constituciones nacionales de los estados occidentales. Sin embargo el islamismo no abandonaria tan facilmente el poder de los estados nacionales arabes por muchas razones q incluyen el tema energetico.

http://www.youtube.com/watch?v=LkNfLT9CuMs
http://www.youtube.com/watch?v=7hqxy9-DCps

Luego de revisar el video del diputado holandes... surgen ideas como.. las politicas de contencion del comunismo y el nazismo se basaron en tesis politicas, el islamismo encarna un modo de vida religioso (q incluye en sus testimonios tesis de violencia y maltrato a la mujer por ejemplo), es dificil aseverar q existe una ideologia islamista formada (a cambio de la religion islamica).. pero y si en realidad existiese.. contra quienes se combate? y cual seria la victoria ultima de occidente teorizada en los videos?

En realidad es preocupante la incompatibilidad de caracteres pq aun cuando el comunismo y las democracias presentaban divergencias, en ambas (influidas por las ideas de la ilustracion europea) se evidenciaba la preservacion de la vida del ser humano. Cuyo resultado por ejemplo fue a prueba de disuacion nuclear q las potencias de la guerra fria evitasen un intercambio masivo no convencional.
Los contrastes y los debates se agudizan mas cuando las condiciones minimas para dialogar con los arabes no son dadas,
que la vida es un don sagrado y defiendan la libertad de la persona y la libertad de elección del individuo.
Estos parecen los valores mas valiosos q tiene el ser humano en occidente, si agregamos la tesis segun la cual la dignidad del serhumano es tan o mas importante q la vida misma, y la democracia y el pluralismo son las formas de administrar un estado nacional..

Hasta donde estaria dispuesto un presidente irani (sin importarle la destruccion mutua asegurada pregonada en la guerra fria) a atacar por ejemplo israel si contase con armas no convencionales para hacerlo? se sentiria satisfecho con su propia destruccion si sabe q el estado de israel fue destruido por su propia mano?
Occidente ahora toma las precauciones del caso con la AIEA para evitar llegar a un escenario como este.

[melilla]

Suspenden la visita a España de Magdi Allam porque no se garantiza su seguridad

Enlace a la noticia.

Sobre Allam pesa una fatwa –condena a muerte– por su conversión al Cristianismo.

Otro ejemplo de tolerancia y multuculturalidad del islam que muchos pregonan.

Pero que nadie se llame a engaño. La "fatwa" no es una "malinterpretación" de un "fanático". La muerte es el castigo para los apóstatas según ese libro que refleja las palabras de DIOS, y por lo tanto es imposible de modificar, ni de adaptar, ni de modernizar, ni de suavizar...

A todo esto me pregunto algo... ¿por qué no hay otra fatwa contra Barak Obama? Él mismo reconoce que fue musulmán de niño y que ahora es "cristiano". Así que si durante algún momento de su vida hizo apostasía del islam, ¿cómo están tan calladitos los musulmanes?

[anwar]

SOLO UN CALIFA PUEDE DECIDIR SI SE CASTIGA CON LA MUERTE COMO NO HAY CALIFA NO SE PUEDE HACER EN NINGÚN CASO

[wamerikan]

SOLO UN CALIFA PUEDE DECIDIR SI SE CASTIGA CON LA MUERTE COMO NO HAY CALIFA NO SE PUEDE HACER EN NINGÚN CASO

Si e imagino q en los cientos de apedreos contra mujeres esta presente un califa (supongo q eso es para los mahometanos libertad) q por cierto tambien aprobaria el infame apedreo de una pobre mujer por adulterio...(eso supongo q es lo q llamas libertiinaje)....
Osea una vez adentro del islam no deserte.... pq si lo hace lo buscaran como las hienas (al menos para enjuiciarlo y dañar su imagen dentro dela ociedad islamista) y vengaran la traicion al islam supongo... y peor aun si mi casa se encuentra cerca de riyad no??

[Tamarit]

Ah claro, que lo que falta para que el islam sea un paraiso completo es un califa... pues nada montais un califato mundial, zapatero que os de de una puñetera vez al-andalus y asi el islam recuperara el esplendor no?

PD: y yo me convertire encantado no te j...

[anwar]

desconocéis el islam muchos que salen por las noches se tiran unas cuantas se consideran cristianos. yo acaso interpreto ese acto, como un acto cristiano?

http://www.islamhoy.org/principal/secci ... dacion.htm

lee te lo bien no leas lo primero y dejes lo demás y copies lo que te guste así a prendemos todos sobre el tema

[diego harriague]

uno de los locos halcones de la guerra Paul Wolfowitz, creia que el ayatola Al Sistani habia declarado una Fatwa pro Americana en la guerra de Irak, pero se llevo un fiasco.
Bueno lo que demuestra que una Fatwa, no puede ser siempre algo negativo.
Y no se porque tanto lio con los musulmanes , parecen ser el Karma de los europeos, o al menos de los que se lee en este foro. Me parece que mientras se mantenga a un estado musulman sometido a la imposicion occidental todo esta bien para ellos, recordemos que para que los europeos "entren en razon" tuvieron que pasar 2 guerras mundiales y millones de muertos. Por lo visto aqui los amigos foristas, piensan que lo mismo deberia pasar con los musulmanes.

[JAIME271]

Perdon por la tardanza , pero no es mucho lo que llevo en el foro y hay cosas que desconozco , el recorte está tomado de un libro llamado algo así como : " La Colonización de Europa " y en él podemos leer cosas explicativas de mundo islámico como esta :

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OBSERVEN LAS FASES DE OCUPACION SISTEMÁTICA DEL ISLAM DE NUEVAS TIERRAS :


En un primer tiempo, la comunidad musulmana instalada en un territorio extranjero, al encontrarse en minoría, debe practicar el "Dar al-Sulh", la "paz momentánea", para que los infieles, en su ignorancia e ingenuidad, permitan el proselitismo islámico en su propio suelo, sin exigir ninguna reciprocidad en tierras musulmanas. Es la etapa que vivimos actualmente en Europa, que hace creer que un Islám laico y europeizado es posible.

En un segundo tiempo, cuando la implantación de la comunidad islámica está confirmada, entra en juego el imperativo de la conquista y de la violencia. Es el "Dar al-Harb", donde la tierra de la infidelidad se convierte en "zona de guerra", y en la cual toda resistencia a la implantación del Islám debe ser aplastada, ya que su número suficiente hace posible que los musulmanes abandonen la prudencia de los primeros tiempos de la conquista. Esta es la fase que no tardaremos en vivir: ya estamos viendo las premisas.

La tercera etapa es aquella en la que los musulmanes acaban por dominar. Es el "Dar al-Islam", el "reinado del Islám". Los judíos y los cristianos son tolerados como minorías, sujetos a un derecho inferior como "dhimmis" ("protegidos") que les sustrae la mayor parte de sus derechos civiles; los paganos politeístas ("idólatras") y los ateos son perseguidos, y toda la población debe someterse a las reglas sociales del Islám. Los no-musulmanes no pueden beneficiarse de una posición social dirigente. En Marruecos, donde los cristianos eran tolerados y los judíos protegidos, ambos tienen ahora el mismo status de protegidos al finalizar el protectorado francés, aunque allí no se produjo ninguna guerra como en Argelia
La mayor parte de los europeos no se han dado cuenta, especialmente los islamófilos y los inmigracionistas, ya que ninguno de ellos ha leído jamás el Corán, ni habla árabe, ni han puesto jamás sus pies en país musulmán alguno, ninguno de ellos vive en una ciudad con mayoría musulmana. Para ellos, el Islám, y toda la inmigración, son hechos abstractos, lejanos, simpáticos. Son gentes que viven una vida propia de las clases descomprometidas, virtual, alejada de la realidad; son gentes que se derrumbarán ante la realidad que se aproxima.
BREVE RESUMEN DEL ISLAM EN LO QUE NOS AFECTA :
El Islám está fundamentalmente atormentado por la idea de la guerra santa. Los conceptos de muerte, de venganza, de exterminio, de matanza son constantes en el Corán. Quienes hablan del Islám como una religión de paz y de cohabitación son precisamente aquellos que ignoran el Islám. (...) Se pretende hacer creer que existen un fundamentalismo extremista y un Islám civilizado. Se olvida que el mismo "Islám civilizado" puede en cualquier momento devenir bárbaro, pues el Corán se esmalta con apelaciones a muerte contra los infieles o los traidores. El "no matarás" es una prescripción desconocida entre los musulmanes. Para mostrar que no hablamos de fantasmas o de acusaciones malevolentes, veamos algunos pasajes del Corán, ampliados con unos comentarios.

Sura 2, versículo 190:

"Y combatid en la senda de Dios a aquellos que os combaten"; sura IX, versículo 5: "…Y matadlos donde les encontréis, cazadlos, sitiadlos, preparadles toda clase de emboscadas".

Aquí se encuentra la justificación del mártir, una de las bases fundamentales del terrorismo islamista:

"Que seáis muertos o que seáis matados, sí, es con Dios con quien os reuniréis. No penséis como en difuntos a los que han muerto en la senda de Dios (la guerra santa), al contrario, viven al lado de su Señor. Porque la vida presente no es sino un objeto de goce engañoso. Aquellos que están expatriados, aquellos que han sido expulsados de su residencia, que han perseguido Mi sendero, que han combatido y que han sido muertos, Yo les haré entrar en el paraíso" (sura 3, versículos 158, 169, 185, 195).

El morir en el nombre de Dios es la certidumbre de obtener el paraíso. La fuerza del Islám reposa en estos simplismos brutales.

He aquí otros versículos, recogidos de las suras 4, 5, 8, 9, 17, 33, 47 (…)

"A quienquiera que combate, tanto si muere o vence, Nosotros le daremos un gran salario. No cojas amigos entre los infieles hasta que ellos acepten la senda de Dios. Pero si ellos se vuelven de espaldas, matadles entonces y donde les encontréis" (Se resalta la total ausencia de sentido del honor y la apología de la vileza al servicio del Dios recompensador).

"Por consiguiente, si ellos no quedan neutros ante vuestras consideraciones, no les tenderéis la paz y no les daréis la mano, sino que les matareis allá donde les encontréis. No son iguales los creyentes que se quedan sentados y los que luchan en la senda de Dios".

Aquí se puede ver, en esta afirmación de la superioridad intrínseca del mudjadín, que la guerra santa es una etapa permanente, casi obsesional. El musulmán que combate, que milita, es superior a aquel que se contenta con practicar su fe.

http://alianzacivilizaciones.blogspot.c ... ctura.html

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En ningun texto biblico he leido nada parecido a toda la violencia religiosa que sale del Corán , y si los cristianos han hecho cruzadas lo han sido como defensa contra toda esta barbarie , de hecho la primera cruzada se convocó cinco siglos despues de que el Islam atacase y esclavizase países enteros , entonces cristianos , como Siria.
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Saludos.

[melilla]

Así es, Jaime. El problema está en la base, la yihad está en el corán, el profeta mahoma, su modelo a seguir, practicaba la yihad, los que practican la yihad van al paraiso.

Eso es la palabra de su dios, y no puede ser cambiada, ni reformada, ni reinterpretada.

Como dice Magdi Cristiano Allam, no existe el islam moderado, sino musulmanes moderados (que también son víctimas del islam a veces).

Y nosotros estamos enfermos de relativismo y de falta de valores. Y realmente ese es nuestro problema.

[JAIME271]

Precisamente por eso no pueden evolucionar , es una "civilizacion" fracasada pero muy sectária y violenta que aspira a arrasar con todo. Gracias Melilla por entender mi preocupación y que cada vez más me percato de que el problema no está pasando inadvertido para muchos sectores de nuestra sociedad , eso es bueno.
Recibe un cordial saludo.

[UlisesII]

Hola amigos:

SOLO UN CALIFA PUEDE DECIDIR SI SE CASTIGA CON LA MUERTE COMO NO HAY CALIFA NO SE PUEDE HACER EN NINGÚN CASO

Ahora me entero que Khomeini era Califa. Dictó una fatwa contra Salman Rushdie. En cuanto a Barak Obama, quien sabe. Igual es cripto musulman y da la campanada imponiendo la Sharia en USA.
Hasta la vista y a por ellos. Son pocos, cobardes y además no tienen razón.

[Yorktown]

Un califa,..no un juez ni un jurado...un califa. Curioso. Habrá apelación?

anwar, respecto a lo que hay cristianos que si no se que o que si no se cuantos...a ver si lo entiendes, no es islam vs cristianismo. En occidente hay muchos no cristianos, y cada cual hace su vida. La religion es una cosa intima y personal, y nadie pretende hacer ley de ella u obligar a los demas a vivir segun las reglas de sus respectivas religiones o creencias.

Saludos.

[wamerikan]

Un califa,..no un juez ni un jurado...un califa. Curioso. Habrá apelación?

Y ademas un jurado imparcializado...

[anwar]

JAIME271 las desde cuando las suras son tan cortas? que pasa solo coges lo que te gusta. pon el enlace de donde lo sacaste si es posible o de que libro lo sacaste y el que lo tradujo

[JAIME271]

Ya indiqué al principio que está resumido del libro " La Colonización de Europa " , le voy a facilitar una web que le va a ampliar todo esto y más:

http://alianzacivilizaciones.blogspot.c ... ctura.html

A la orden mi sargento.