Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

[Tamarit]

Luisfer macho, tantos años postenado los mismos argumentos y nadie ha salido a posicionarse a tus omnipotentes razones (apart del iluminado que dice que los judios no deberian estar ahi) que son la luz del mundo... nunca te has preguntado porque? No sera que quiza no convences con la cantarina de "dialogo, paz aunque sea a base de dejarles hacer lo que quieran, hay que respetar a todo el mundo aunque ellos no respeten a unos cuantos"? No crees que algo falla? Te suena lo del mal menor, aunque lo haya dicho melilla?

Que no ves que la gente que nos lee entiende el problema y que no se puede arreglar como tu dices? La gente sabe muy bien que han mentido 18 años y mantenido en secreto su programa nuclear hasta donde han podido. No puede haber buenas intenciones Luisfer, te lo vuelvo a repetir, y la gente lo sabe, sabe que dentro de poco se van a quitar la careta y veremos su peor cara. Tus argumentos de dialogar han fracasado. Tus argumentos de dejar armar nuclearmente a Iran para conseguir la "paz" son escandalosos. La gente sabe para que quiere los misiles de 6000km de alcance un pais que no tenia enemigos hasta hace bien poco. Sabe para que coopera con Corea del Norte y China en cuanto a tecnologia nuclear. Y no cree en que esten amenazados, nadie les amenazaba antes del mismisimo dia en que se descubrio su programa nuclear secreto y muestras de uranio altamente enriquecido apto solo para armamento nuclear. Y muy poca gente cree en tu discurso Luisfer. Sí, la cagamos con los nazis y no queremos que vuelva a pasar.

La diferencia es que antes no sabiamos que hacer despues de negociar, nos daba panico la guerra, y asi acabamos. Europa arrasada. Ahora hemos hecho lo mismo y como en 1939, hemos fracasado. Quieren la bomba y el mahdi. Pues a ponerse el mono, no hay tiempo que perder, prefiero una guerra convencional o si cabe un solo bombardeo convencional ahora que un pepinazo nuclear en damasco, unos cuantos en Iran y una lluvia de misiles con material radiactivo sucio y miles de ojivas quimicas y biologicas en Israel, contaminando el mundo entero. Los europeos tenemos grabado con fuego la teoria del mal menor, por aplicarla mal. En estos lares no teneis ninguna conciencia real de lo que paso, ni teneis porque tenerla, ni dios quiera nunca que os pase lo que nos paso. Haz y grita lo que quieras Luisfer, tanta paz como quieras, porque ellos no la quieren, nunca la han querido.

[Luisfer]

eres tu quien se quejo de que parte de tu sacrificio trabajando va a parar a los musulmanes

Insisto, ¿cuando he dicho YO ESTO DE LOS MUSULMANES?, estas mintiendo y me estas ofendiendo y si persistes en tal acusación xenófoba hacia mi persona comunicare tal insulto a la administración de este Foro ya que por principios lo considero una ofensa intolerable.

Pues entonces quedamos en nada, así como tu nunca especificaste o detallaste a quien te referías pues solo te referías en términos generales a los iraníes yo también puedo dar esa conclusión. Y aclaremos que si te molesto que dijera eso yo ya pedí las disculpas del caso mas no me rectifico por lo ya explicado. Pero si aun así quieres levantar mas polvo igual me someto a lo que decida la administración en este caso.

Saludos

[Luisfer]

Qué cansino eres, Luisfer.

Al decir que no te siguen el juego, no me refería a que todos se unan contra ti, sino a que hay que tener muchas ganas y mucho tiempo que perder para enfrascarse en una discusión contigo.

Parece que no hables nuestro idioma y que haya que estar explicándote lo que quiere decir todo.

Lo se era, un simple punto de vista dado como se va tornando las cosas, si no miremos que soy el único que discrepo con ustedes.

Saludos

[Turdetano]

tu nunca especificaste o detallaste a quien te referías pues solo te referías en términos generales a los iraníes yo también puedo dar esa conclusión.

Además de mentir y no entender lo que lees, eres corto de conocimiento hasta mas no poder: ¿desde cuando todo el pueblo iraní es musulmán?.

[Luisfer]

Luisfer macho, tantos años postenado los mismos argumentos y nadie ha salido a posicionarse a tus omnipotentes razones (apart del iluminado que dice que los judios no deberian estar ahi) que son la luz del mundo... nunca te has preguntado porque? No sera que quiza no convences con la cantarina de "dialogo, paz aunque sea a base de dejarles hacer lo que quieran, hay que respetar a todo el mundo aunque ellos no respeten a unos cuantos"? No crees que algo falla? Te suena lo del mal menor, aunque lo haya dicho melilla?

Hombre, años nada, que recién creo cumpliré mi primer año en el foro aunque de conocerlo ya tenia tiempo.

Tamarit, no se trata de si alguien sale o no a respaldar mis puntos de vista , se trata de que muestro mis opinión a este tema en particular (junto al de Irak) por como se han estado llevando acabo los hechos que todos conocemos, la diferencia esta en que unos siguen apoyando la forma como se llevo acabo y yo no. Esta prohibido acaso seguir tus creencias respecto a este temas. No tamarit yo no busco que me crean. Y en cuanto al mal menor, ah estas alturas eso ya no se le puede calificar como tal, porque ese mal menos hace ya tiempo que se les ah escapado de las manos.

Que no ves que la gente que nos lee entiende el problema y que no se puede arreglar como tu dices? La gente sabe muy bien que han mentido 18 años y mantenido en secreto su programa nuclear hasta donde han podido. No puede haber buenas intenciones Luisfer, te lo vuelvo a repetir, y la gente lo sabe, sabe que dentro de poco se van a quitar la careta y veremos su peor cara. Tus argumentos de dialogar han fracasado. Tus argumentos de dejar armar nuclearmente a Iran para conseguir la "paz" son escandalosos. La gente sabe para que quiere los misiles de 6000km de alcance un pais que no tenia enemigos hasta hace bien poco. Sabe para que coopera con Corea del Norte y China en cuanto a tecnologia nuclear. Y no cree en que esten amenazados, nadie les amenazaba antes del mismisimo dia en que se descubrio su programa nuclear secreto y muestras de uranio altamente enriquecido apto solo para armamento nuclear. Y muy poca gente cree en tu discurso Luisfer. Sí, la cagamos con los nazis y no queremos que vuelva a pasar.

No Tamarit, te equivocas esos argumentos nunca fracasaran mientras estén sustentado en la razón, ¿es irracional acaso opinar por buscar una mejor solución? ¿acaso ya solo vale el argumento de vamos a la guerra y haber que pasa? ¿Quien decide que argumentos debemos utilizar o no? Y te aclaro, no se trata de dejarle armas nucleares a Irán para conseguir la paz, hablo de que si Iran merece ser ajusticiado lo mismo sea para las otras partes y no solo una, es lo mas elemental en lo que se refiere a la justicia bien llevada y mientras no se entienda esto pues, lo que esta sucediendo es la respuesta. Y como te vuelvo a repetir, me importa un bledo si soy el único en el mundo que pueda pensar así porque precisamente estoy seguro no soy el unico y porque se muy bien y tu lo sabes que ese es el mejor camino.

La diferencia es que antes no sabiamos que hacer despues de negociar, nos daba panico la guerra, y asi acabamos. Europa arrasada. Ahora hemos hecho lo mismo y como en 1939, hemos fracasado. Quieren la bomba y el mahdi. Pues a ponerse el mono, no hay tiempo que perder, prefiero una guerra convencional o si cabe un solo bombardeo convencional ahora que un pepinazo nuclear en damasco, unos cuantos en Iran y una lluvia de misiles con material radiactivo sucio y miles de ojivas quimicas y biologicas en Israel, contaminando el mundo entero. Los europeos tenemos grabado con fuego la teoria del mal menor, por aplicarla mal. En estos lares no teneis ninguna conciencia real de lo que paso, ni teneis porque tenerla, ni dios quiera nunca que os pase lo que nos paso.

EL mismo camino de siempre que de solución no da nada Tamarit, pero hablas fácil y sabes porque, porque no es en Europa donde caen las bombas, es en medio oriente donde justos pagan por pecadores y es allí cuando veo la muerte en niños que me muestro como soy.

Haz y grita lo que quieras Luisfer, tanta paz como quieras, porque ellos no la quieren, nunca la han querido.

No es gritar estimado, es simplemente opinar con mucha fuerza, con mucha paciencia ante opiniones mayoritariamente discrepantes.

Saludos

[Mod.10]

Señores, un poco de moderación, que los ánimos se han caldeado mucho, e igual conviene cerrar el topic por una temporada para que se enfríen los ánimos.

De todas formas, se reitera que las Reglas dicen claramente que las cuestiones personales se ventilan por la vía del MP.

[Luisfer]

tu nunca especificaste o detallaste a quien te referías pues solo te referías en términos generales a los iraníes yo también puedo dar esa conclusión.

Además de mentir y no entender lo que lees, eres corto de conocimiento hasta mas no poder: ¿desde cuando todo el pueblo iraní es musulmán?.

Si no te gusto mis respuesta en eso, hubieras detallado antes esto para evitar el malentendido.

Saludos

PD: upps perdon no vi al moderador ya con su post.

[Turdetano]

Si no te gusto mis respuesta en eso, hubieras detallado antes esto para evitar el malentendido

Detallar el que??, dije lo que dije y de manera mas que clara. No mencioné para nada la palabra musulmán. Me has ofendido sin fundamento, ¿me llamas racista y encima pretendes que sea yo el que me disculpe ante ti??.
Te precipitas en tus respuestas y en muchas ocasiones te pasas de frenada. Pero lo peor es que despues intentas justificar lo injustificable.
Salu2.
Pd-. en Iran ademas de musulmanes hay judios y cristianos, entre otras minorias.

[csialv]

Explosión en una mezquita en el sur de Shiraz, Irán. Hay varias personas muertas y al menos 20 heridos

[Luisfer]

Antes que nada viendo lo dicho por el moderador me calmare en mis respuestas.

Turdetano, es obvio que no llegaremos a nada, ya te di mis disculpas pero si aun así incites, no seguiré la discusión sobre lo que para mi es claramente un malentendido al no aclarar como es debido tu opinión desde un primer instante si es que no quieres sentirte ofendido por las respuestas que se te puedan dar.

Y Turdetano esto si es un error mío, digite "pedi" en ves de decir "te di".

Saludos

PD: Si sabia lo que describes sobre Irán, si no quieres sentirte ofendido a la próxima, haber si en adelante detallas que en Irán también hay judíos y cristianos.

[csialv]

Se cifran en 8 los muertos y al menos en 50 heridos los afectados por la explosión de una bomba en una mezquita del sur de Irán. AL parecer se ha producido en una sala donde se imparte doctrina coránica a jovenes. El número de muertos podría aumentar en las próximas horas debido a la gravedad de alguno de los heridos.

Se desconoce aun la autoría. Los hechos se produjeron a las 16:30 GMT, que son las 21:00 locales. Más información en Al-Alam.

[Turdetano]

es claramente un malentendido al no aclarar como es debido tu opinión desde un primer instante

Una aclaración o mas bien dicho una precisión: en este caso no muy correcto decir malentendido, es mas apropiado y se ajusta mas a la realidad de la acción ejecutada el termino: sesgar.
Salu2

[nachx]

Se cifran en 8 los muertos y al menos en 50 heridos los afectados por la explosión de una bomba en una mezquita del sur de Irán. AL parecer se ha producido en una sala donde se imparte doctrina coránica a jovenes. El número de muertos podría aumentar en las próximas horas debido a la gravedad de alguno de los heridos.

Se desconoce aun la autoría. Los hechos se produjeron a las 16:30 GMT, que son las 21:00 locales. Más información en Al-Alam.

Esto tiene toda la pinta de ser por la rivalidad entre shiitas y sunnitas (wahhabitas)

[diego harriague]

Bueno en ningun momento dije que apoyo a los terroristas, para mi da lo mismo Hizbola, Hamas o las FARC, pura lacra. Aunque en occidente estamos muy acostumbrados a llamar terroristas a quienes pelean por su territorio, acaso los heroes nacionales solo fueron exclusividad de la segunda guerra mundial?. De ninguna manera creo que la fuerza sea la mejor manera de combatir a los radicales, mas bien eso los alienta, hasta cuando no vamos a entender que se trata de culturas diferentes?, a ellos no les importa morir, cosa que en este lado del mundo nos causa horror, a ellos no les importa. Miren nomas, occidente se empeño en hundir el panarabismo, lo lograron pero luego aparecio el islamismo radical, mejor o peor que los anteriores?. Se deshicieron de Saddam y ahora Irak es un infierno, aqui andan muy entusiasmados con bombardear Iran como prevencion, cuando hace muy poco renuncio uno de los comandantes supremos de los EEUU por que dijo abiertamente que no cree que tener lios con Iran sea lo mejor, pero claro aqui lo que interesa es deshacerse de los Ayatollas, que va pasar en Irak si se ataca Iran? que va pasar en con Oriente medio?. Lo que hay que entender es que son culturas diferentes, me diran que Egipto es una democracia, preguntense si lo es?, Arabia Saudi el aliado de EEUU en la zona, es una democracia? si ese pais tolera una de las peores formas del islamismo como es el wahabi, pero claro no se menciona porque es aliado de EEUU. Yo creo que si se quiere exterminar a los terroristas tendria que haber una masacre masiva pero muy masiva de musulmanes, yo creo que es un precio demasiado alto que pagar para proteger a una nacion que no debio existir, y crear otro holocausto por ello. Fue un error crear Israel, y las consecuencias hasta cuando se sentiran?, EDITADO POR LOS MODERADORES el hombre es el mismo, cuando uno lee escritos de hace miles de años, se asombra del grado de civilizacion que tenian, solo son circunstancias las que modifican la era, sin olvidar que el grado de inteligencia de Platon , Einsten (lo nombro porque vuelvo a indicar que no soy ni antisemita, ni anti judio, solo que no creo en ese estado religioso de israel) comparada con un hombre promedio de estos dias, es mucho mayor que si se compara la inteligencia del hombre promedio de ahora, con el de un simio. Por ese motivo, no creo que los musulmanes olviden en mucho tiempo, las imposiciones que les hace occidente, y mas si las seguimos fomentando.

[Yorktown]

Arabia Saudi el aliado de EEUU en la zona

Mal hecho. Pero cada cosa a su tiempo. A todo cerdo le llega su San Martin.

hasta cuando no vamos a entender que se trata de culturas diferentes

Me importa un carajo su cultura, siempre y cuando a mi no me afecte. Mira como nadie se mete con las culturas de Borneo.

Fue un error crear Israel,

No. El error es no haber creado 10 israeles.

Saludos.