Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

[melilla]

Diego harriague, es que muchos no comparten tu opinión sobre que Israel no debió ser creado. Primero porque Israel ya existía hace 3000 años, los judíos son el pueblo más antiguo en establecerse allí. "Palestina" es el nombre que los romanos daban a Israel. Israel ha sido invadida y ocupada infinidad de veces y los judíos masacrados y obligados a exiliarse. El último invasor fue el imperio otomano, y con ellos llegaron muchos de los que ahora se autodenominan "palestinos".

Decir que Israel no debió ser creado, es ignorar todo ésto, y francamente, a mi me parece de justicia que los judíos puedan volver a tener Israel en el mismo sitio que estuvo siempre. Y también me parece de justicia que los musulmanes puedan tener su país en la zona, aunque sea por la vía de los hechos consumados, de la ocupación consumada durante siglos. El reparto que hizo la ONU nos podrá parecer mejor o peor, pero los musulmanes se quedaron con la mejor parte de los territorios ocupados por los otomanos, con Jordania y el estado palestino, y a los judíos les dejaron poco más que el desierto del Negev.

Partiendo de eso, sí son terroristas los que atacan a Israel, a su población civil ante todo. Como son terroristas los que mataron a 192 personas en España, a casi 3.000 en Nueva York, y a muchos miles más en atentados contra la poblacion civil en todo el mundo. No pelean por su territorio, sino que practican la guerra santa como medio de expansión "cultural".

¿Qué son diferentes culturas? Pues sí, pero aquí tenemos nuestra cultura que se basa en el gobierno de la mayoría con el respeto a la minoría. Su cultura persigue a las minorías, y eso es algo que nosotros no podemos permitir que hagan aquí, en nuestra casa, con nosotros.

Que Arabia Saudí sea aliada de EEUU me parece una hipocresía, y la política exterior de EEUU, y de todos los países en general, es puro interés e hipocresía. No vamos a descubrir nada nuevo. Occidente está dejando que los wahabíes extiendan su "cultura" a cambio de buenos precios del petróleo. Más que hipocresía, puro interés, una apuesta a corto plazo que será fatal a largo plazo.

Y España fue un imperio, pero sí que eran otros tiempos y otras personas. Los españoles de hoy no somos responsables de los actos de aquellos españoles. Y por ejemplo no sé si tú eres indio puro, pero si no lo eres seguramente tengas más parentesco con aquellos españoles imperialistas que los mismos españoles de ahora.
El ser imperio, invadir países, no es algo que esté en nuestra cultura, nada nos dice que invadamos países y los cristianicemos. Fue algo de aquella época y de aquellas personas. En cambio un musulmán de hoy sigue el mismo modelo desde hace 1400 años, sigue a Mahoma, sigue el Corán que cree escrito por dios y por lo tanto inmodificable. Y si ese libro les dice que tienen que expandirse usando la guerra santa si es necesario, pues algunos lo siguen a rajatabla y tenemos el conflicto asegurado. Y ojo, dijo algunos, una minoría, pero aún así estamos hablando de muchos miles, y muchos de ellos dirigentes del mundo musulmán. Esto ocurría hace 1.000 años, ocurre ahora y posiblemente siga ocurriendo durante los próximos 1.000 años, a no no ser que sean capaces de modificar las palabras de dios (o que un nuevo profeta las cambie), o que simplemente se ignoren esas partes y se arrincone a los fanáticos que no las ignoran.

En mi opinión esto es una guerra que se está llevando a cabo desde hace 14 siglos, con episodios de calma como el que hemos vivido en el último medio siglo (en Europa al menos), y con un nuevo episodio de violencia que parece que se nos viene encima. Entonces hay que tener muy claro en que lado se está, y yo tengo claro que estoy en el lado occidental, donde están la mayoría de los países democráticos, incluidos EEUU e Israel.

[melilla]

Se cifran en 8 los muertos y al menos en 50 heridos los afectados por la explosión de una bomba en una mezquita del sur de Irán. AL parecer se ha producido en una sala donde se imparte doctrina coránica a jovenes. El número de muertos podría aumentar en las próximas horas debido a la gravedad de alguno de los heridos.

Se desconoce aun la autoría. Los hechos se produjeron a las 16:30 GMT, que son las 21:00 locales. Más información en Al-Alam.

Esto tiene toda la pinta de ser por la rivalidad entre shiitas y sunnitas (wahhabitas)

O quizás sea el inicio de una cadena de acontecimientos (atentados, acusaciones) que culmine en un macro-atentado que sea el detonante para el ataque a Irán.

[csialv]

Según últimas informaciones los muertos ascienden a 10 y los heridos a 160 y al parecer según fuentes de la policía no se trató de un atentado sino de una explosión por neglicencia de munición y armamento almacenado que iba a ser utilizado como demostración (¿?)

No se que es peor, si un atentado o armamento almacenado en una escuela religiosa.

[JoseLuis]

España antes de ser 700 años musulmana (no toda la península), fue antes 800 años romana. ¿Hay que esperar que los italianos "revindiquen" las dos provincias en que administrativamente tenían dividida la península? ¿Nos devolveran los italianos el oro que sacaron los romanos de las minas de Hispania (principal suministrador de ese metal precioso en esos tiempos? Los árabes llegaron hasta Poitiers ¿reivindicarán también la Aquitania francesa como parte de Al Andalus?.

Por favor, argumentos más serios, que con un libro de historia y un mapa cualquier tonto, igual que hace la "o" con un canuto, hace un imperio.

[anwar]

España antes de ser 700 años musulmana (no toda la península), fue antes 800 años romana. ¿Hay que esperar que los italianos "revindiquen" las dos provincias en que administrativamente tenían dividida la península? ¿Nos devolveran los italianos el oro que sacaron los romanos de las minas de Hispania (principal suministrador de ese metal precioso en esos tiempos? Los árabes llegaron hasta Poitiers ¿reivindicarán también la Aquitania francesa como parte de Al Andalus?.

Por favor, argumentos más serios, que con un libro de historia y un mapa cualquier tonto, igual que hace la "o" con un canuto, hace un imperio.

tiene razón por ese mismo motivo Europa podría reconquistar África, Mongolia casi toda Asi los catalanes podrían revindicar la corona de aragon, los vascos también, Israel existió como todo lo demás, han querido echar un pueblo para establecerse, si me echan de mi casa no me voy a quedar sentado y vosotros tampoco os quedaríais sentados si los marroquíes reivindicaran una parte de España.

[Yorktown]

Ya la reivindican, y seguimos sentados muy tranquilos, el amigo melilla concretamente en una de esas partes. Pueden reivindicar lo que les de la gana, pero parecen más listos que los palestinos y se quedan en eso...palabras.

Saludos.

[Vai]

tiene razón por ese mismo motivo Europa podría reconquistar África, Mongolia casi toda Asi los catalanes podrían revindicar la corona de aragon,

Será al revés, los aragoneses serían los que podrían reivindicar el condado de Barcelona.

[anwar]

NO el rey de la zona de Catalunya se caso con la princesa o reina de 14 de Aragon en si la lengua catalana y culturas eran la oficial

[JoseLuis]

NO el rey de la zona de Catalunya se caso con la princesa o reina de 14 de Aragon en si la lengua catalana y culturas eran la oficial

Cataluña no tuvo nunca rey, ni existió como realidad políticam ya que lo que hubo fue una serie de condados aliados, tanto por lazos de sangre como por pactos, entre los cuales el conde de Barcelona recibía el titulo de "princeps", que no debe traducirse como "príncipe" en el sentido de realeza, sino como primus inter pares, es decir, el principal entre iguales.

El conde Ramón Berenguer IV, conocido por la Historia como "el Cap d'Estopa" por ser pelirrojo, casó con la hija del rey de Aragón, pero antes del nacimiento de su hijo, fue asesinado por su hermano Berenguer Ramón en una cacería en las cercanías de Sant Celoni. No fue hasta la mayoría de edad del hijo de Ramón Berenguer cuando éste reunió en su persona los títulos de rey de Aragón y Conde de Barcelona.

Y siguio sin haber unidad política, puesto que a la muerte del rey Jaime I, éste legó a cada uno de sus hijos un reino: el de Aragón, con la inclusión de los condados catalanes, al mayor, Pedro, que fue luego Pedro III El Grande, y a los hijos menores, los reinos de Valencia y Mallorca, respectivamente.

Cultura catalana no puede hablarse que existiese en esas fechas, ya que lo que hablaba la clase culta era el latín y el pueblo llano distintas hablas derivadas del anterior. Y no había nada "oficial", porque cada uno hablaba lo que sabía y la preocupación era más por entenderse que por "oficilizar" un idioma. De hecho, la mayor parte del Archivo de la Corona de Aragón está redactado en un latín vulgar más próximo a lo que fue luego el castellano (y que ahora los imbéciles que hay en Aragóin reivindican como "fabla"), que en catalán.

[jandres]

bueno, ya sabeis que la credibilidad de esta gente, es bastante similar a la del Sr. Acebes....


Irán dice que la explosión en una mezquita del sur del país fue un accidente
El estallido ocurrido ayer en una mezquita del sur del país dejó al menos 12 muertos y más de 200 heridos.- Las autoridades están investigando las causas

La explosión que se registró ayer en una mezquita en el sur de Irán, y que dejó al menos 12 muertos, fue un accidente y no un atentado, ha informado hoy un alto funcionario de seguridad del Gobierno. Sin embargo, las investigaciones continúan para determinar las causas del estallido.

Los medios iraníes habían informado que una bomba había explotado en una atestada mezquita en la ciudad de Shiraz, en el sur del país, ayer en la tarde. Unas 200 personas resultaron heridas, y algunas de ellas están en estado crítico. La televisión estatal mostró imágenes de escombros de madera y piezas de ladrillos esparcidos por el piso alfombrado de la mezquita, y de las ambulancias y los bomberos deplazándose al lugar del incidente.

"La explosión de anoche en Shiraz fue a consecuencia de un accidente y no de la colocación de una bomba", ha informado el viceministro del Interior a cargo de la seguridad nacional, Abbas Mohtaj, citado por la agencia oficial de noticias IRNA.

El funcionario no ha dado detalles, pero la television estatal Press TV ha informado que el estallido pudo haber sido causado "por explosivos dejados después de realizarse una exhibición conmemorativa" de la guerra entre Irán e Irak entre 1980 y 1988.

"La causa del incidente probablemente fue la dejadez, ya que hace algún tiempo se celebró en ese lugar una feria de defensa", ha dicho el comandante de las fuerzas de seguridad de la provincial sureña de Fars, Ali Moayedi.

Sin embargo, el portavoz del Ministerio de Exteriores, Ali Hosseini, ha dicho que las investigaciones continuaban y que "por tanto no se pueden emitir opinions anticipadas acerca del incidente".

[nachx]

bueno, ya sabeis que la credibilidad de esta gente, es bastante similar a la del Sr. Acebes....


Irán dice que la explosión en una mezquita del sur del país fue un accidente
El estallido ocurrido ayer en una mezquita del sur del país dejó al menos 12 muertos y más de 200 heridos.- Las autoridades están investigando las causas

La explosión que se registró ayer en una mezquita en el sur de Irán, y que dejó al menos 12 muertos, fue un accidente y no un atentado, ha informado hoy un alto funcionario de seguridad del Gobierno. Sin embargo, las investigaciones continúan para determinar las causas del estallido.

Los medios iraníes habían informado que una bomba había explotado en una atestada mezquita en la ciudad de Shiraz, en el sur del país, ayer en la tarde. Unas 200 personas resultaron heridas, y algunas de ellas están en estado crítico. La televisión estatal mostró imágenes de escombros de madera y piezas de ladrillos esparcidos por el piso alfombrado de la mezquita, y de las ambulancias y los bomberos deplazándose al lugar del incidente.

"La explosión de anoche en Shiraz fue a consecuencia de un accidente y no de la colocación de una bomba", ha informado el viceministro del Interior a cargo de la seguridad nacional, Abbas Mohtaj, citado por la agencia oficial de noticias IRNA.

El funcionario no ha dado detalles, pero la television estatal Press TV ha informado que el estallido pudo haber sido causado "por explosivos dejados después de realizarse una exhibición conmemorativa" de la guerra entre Irán e Irak entre 1980 y 1988.

"La causa del incidente probablemente fue la dejadez, ya que hace algún tiempo se celebró en ese lugar una feria de defensa", ha dicho el comandante de las fuerzas de seguridad de la provincial sureña de Fars, Ali Moayedi.

Sin embargo, el portavoz del Ministerio de Exteriores, Ali Hosseini, ha dicho que las investigaciones continuaban y que "por tanto no se pueden emitir opinions anticipadas acerca del incidente".

Va a ser que yo no me lo creo. Lo que quieren evitar obviamente es una guerra shiitas-sunnies.

[Luisfer]

es claramente un malentendido al no aclarar como es debido tu opinión desde un primer instante

Una aclaración o mas bien dicho una precisión: en este caso no muy correcto decir malentendido, es mas apropiado y se ajusta mas a la realidad de la acción ejecutada el termino: sesgar.
Salu2

Yo también podría calificarlo así "al ver con sorpresa tu reacción" si antes no supiste aclarar o presisar a que te referías al opinar.

Saludos

Por otro lado respecto al atentado en Irán, esto es lo que creo, lo que esta ocurriendo en Basora tiene que ver mucho con el Irán, EE.UU tiene que estar obviamente muy colérico con la injerencia iraní, así que si Irán indirectamente usa a esa resistencia Shee (el ejercito de Sadr) los EE.UU también quieren hacer lo mismo usando a los Sunies contra ellos. Entiéndase que Basora es una muy importante ciudad petrolífera Iraki donde muchas empresas esperan cerrar contratos, mientras exista el ejercito de Sadr en al ciudad, nunca se lograran esos objetivos.

Saludos

[melilla]

Ya estabas tardando en culpar a EEUU del atentado, aunque sea de forma indirecta.

¿Sábes desde cuándo los suníes y chiíes están enfrentados? Pista: desde mucho antes que existiera EEUU.

[Luisfer]

Y tu dale con ese estúpido argumento.

Piensa y analiza los hechos en Basora y a todos los implicados.

Saludos

PD: Aquí nadie es santo de devoción

[anwar]

Y tu dale con ese estúpido argumento.

Piensa y analiza los hechos en Basora y a todos los implicados.

Saludos

PD: Aquí nadie es santo de devoción

la estrategia normal es aprovechar las debilidades