Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)
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- General de Brigada
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Efectivamente, y esto hay que decirlo, Irán guste o no ah asombrado a todos por la enorme influencia lograda sobre Irak y esto, totalmente contrario a lo que los estadounidense esperaban. La amargura de EE.UU. debe estar al limite y es por eso un temor en no saber como reaccionara ante tanta influencia iraní que sigue creciendo.
Saludos
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- JoseLuis
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Luisfer escribió:Efectivamente, y esto hay que decirlo, Irán guste o no ah asombrado a todos por la enorme influencia lograda sobre Irak y esto, totalmente contrario a lo que los estadounidense esperaban. La amargura de EE.UU. debe estar al limite y es por eso un temor en no saber como reaccionara ante tanta influencia iraní que sigue creciendo.
¿Asombrado? ¿A quien?, porque el argumento es muy viejo: ya desde tiempos de Saddam se dabía que Irán estaba detrás de las revueltas chiíes en el sur del país, e incluso durante la primera guerra del Golfo se creó en las fronteras de Irán un supuesto Ejército de Liberación iraquí del que nunca más se supo. Una cosa es que Irán financie a una determinada banda de lo chiíes iraquíes, pero eso no asombra a nadie. Han llegado hasta a financiar movimientos neonazis en Europa y America.
¿Influencia? No creo que llegue más allá de soltar dinero y armas a las milicias de Al Sdar, pero dudo mucho que este último llegue al grado de sometimiento que se presupone con esa presunta "influencia", ya que los iraquíes son árabes y los iraníes persas, y esto no se olvida fácilmente, sobre todo con la feroz guerra de diez años, con el bombardeo de ciudades con misiles Scud y el empleo de armas químicas.
Y tan desesperados están los estadounidenses que el nuevo general al mando, un recien llegado al avispero que venía con todas las precauciones del mundo, ha dicho que la situación empieza a mostrar visos de solución. Claro que no se arreglará de la noche a la mañana, pero de momento han conseguido expulsar de Irak a todos los yihadistas internacionales, y empezar a controlar las distintas bandas armadas, excepto a Al Sdar, que pudiendo haberlo eliminado en su moment, lo dejaron estar, a pesar de las barbaridades comertidas por el susodicho contra su propio pueblo.
ULTIMA RATIO REGIS
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- General de Brigada
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Con decir asombrado estimado JoseLuis me refiero al hecho de que los lideres estadounidenses y sus planes sobre Irak no marchan como ellos hubieran querido y que por el contrario Irán gana cada ves mas terreno en el plano político y diplomático en relación a Irak. Si a eso no se le puede calificar por asombro pues bien cuando menos si de algo inesperado dado los objetivos que se tenia en un principio al invadir Irak.
Y en cuanto influencia discrepo con tu punto de vista, Irán ah ganado tanta influencia sobre Irak que hasta se dio el lujo ah vista de los ocupantes estadounidenses de visitar el país invadido por estos para fortalecer aun mas los lazos con el gobierno Iraki. Jose Luis el gobierno actual en Irak es Shee y dudo mucho esta situación cambie por lo tanto afinidad con el Irán la hay y lo abra mientras se sigan fortaleciendo estos lazos que Irán por cierto sabe aprovechar para su beneficio.
En cuanto a los estadounidenses el que tan desesperados no es el punto, el punto es que mientras exista el una milicia tan bien posicionada y poderosa contraria a la ocupación como la de Sadr nunca verán cumplidse cuando menos uno de sus principales motivos que los llevo a esta guerra de ocupación, controlar Irak y sus ricos yacimientos petrolíferos.
Saludos
Y en cuanto influencia discrepo con tu punto de vista, Irán ah ganado tanta influencia sobre Irak que hasta se dio el lujo ah vista de los ocupantes estadounidenses de visitar el país invadido por estos para fortalecer aun mas los lazos con el gobierno Iraki. Jose Luis el gobierno actual en Irak es Shee y dudo mucho esta situación cambie por lo tanto afinidad con el Irán la hay y lo abra mientras se sigan fortaleciendo estos lazos que Irán por cierto sabe aprovechar para su beneficio.
En cuanto a los estadounidenses el que tan desesperados no es el punto, el punto es que mientras exista el una milicia tan bien posicionada y poderosa contraria a la ocupación como la de Sadr nunca verán cumplidse cuando menos uno de sus principales motivos que los llevo a esta guerra de ocupación, controlar Irak y sus ricos yacimientos petrolíferos.
Saludos
- Turdetano
- Teniente Primero
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Basora es una muy importante ciudad petrolífera Iraki donde muchas empresas esperan cerrar contratos, mientras exista el ejercito de Sadr en al ciudad, nunca se lograran esos objetivos.
¿Que empresas????, el pastel petrolero de Irak está mas que cerrado y ademas desde hace mucho tiempo y mas en Basora. Explica de donde sacas tal argumento.
Salu2.
"Para el hombre, desgraciadamente, la paz no es mas que un descanso entre guerras".
- Turdetano
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Los militares rusos alertan de que Iran esta muy cerca de desarrollar misiles con un radio de acción de 6.000 Km. La tecnología parece que es rusa, pero aunque algo anticuada parece que lo están mejorando mucho con la colaboración de Corea del Norte.
Lo que si parece estar confirmado es que ya poseen capacidad para alcanzar los 3.000 Km. Para ello se abrian basado en la tecnología y el diseño del misil ruso BM-25, de los cuales, Corea del Norte ha suministrado en su día un minimo de dos. Y ahora lo mejor: este misil, el BM-25 es unica y exclusivamente un misil nuclear, no acepta otro tipo de cabeza, ¿curioso verdad??. Tampoco se descarta la transferencia de tecnología china, pero tambien al igual que el caso ruso de segunda fila.
Por otro lado tenemos otra serie de casualidades:
- La central iraní entrará en funcionamiento entre agosto y septiembre.
- La inteligencia israelí alerta que los preparativos de colaboración estrategico-militar entre Iran-Siria-Hezbolá, estarán en condiciones optimas tambien para agosto.
- La actividad de los Quds en el Libano y Siria es frenetica. En este sentido la actitud de la FINUL deja mucho que desear. Se está permitiendo de manera escandalosa la entrada de buques iranies, cargados con material en los puertos libaneses y los preparativos de Hezbolá al sur del Litani.
En cuanto a la influencia iraní en Irak un par de cosas:
- En un principio lograrón controlar incluso las zonas mas sensibles del ministerio del interior, cosa que actualmente parece ya subsanada.
- Su mayor influencia es al sur del pais.
- El recelo y la desconfianza existe, es una realidad. Unos son persas y los otros arabes y ...... Resumiendo la influencia iraní es directamente proporcional al dinero que aporten a la insurgencia chií. Además Al Sader es visto en Iran como un traidor por sus continuos giros y como poco de fiar.
Salu2.
Lo que si parece estar confirmado es que ya poseen capacidad para alcanzar los 3.000 Km. Para ello se abrian basado en la tecnología y el diseño del misil ruso BM-25, de los cuales, Corea del Norte ha suministrado en su día un minimo de dos. Y ahora lo mejor: este misil, el BM-25 es unica y exclusivamente un misil nuclear, no acepta otro tipo de cabeza, ¿curioso verdad??. Tampoco se descarta la transferencia de tecnología china, pero tambien al igual que el caso ruso de segunda fila.
Por otro lado tenemos otra serie de casualidades:
- La central iraní entrará en funcionamiento entre agosto y septiembre.
- La inteligencia israelí alerta que los preparativos de colaboración estrategico-militar entre Iran-Siria-Hezbolá, estarán en condiciones optimas tambien para agosto.
- La actividad de los Quds en el Libano y Siria es frenetica. En este sentido la actitud de la FINUL deja mucho que desear. Se está permitiendo de manera escandalosa la entrada de buques iranies, cargados con material en los puertos libaneses y los preparativos de Hezbolá al sur del Litani.
En cuanto a la influencia iraní en Irak un par de cosas:
- En un principio lograrón controlar incluso las zonas mas sensibles del ministerio del interior, cosa que actualmente parece ya subsanada.
- Su mayor influencia es al sur del pais.
- El recelo y la desconfianza existe, es una realidad. Unos son persas y los otros arabes y ...... Resumiendo la influencia iraní es directamente proporcional al dinero que aporten a la insurgencia chií. Además Al Sader es visto en Iran como un traidor por sus continuos giros y como poco de fiar.
Salu2.
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- Sargento
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Exclusiva: En medio de una nueva amenaza iraní, Israel se conecta a la red de Alerta Temprana de EEUU
Israel pidió la conexión a la BMEWS de alerta temprana para defenderse contra el ataque de misiles iraníes. El martes, 15 de abril, en Irán, el adjunto de C-en-C Mohammad Reza Ashtiani amenazó con eliminar a Israel de "la escena del universo" si lanza un ataque militar contra el estado islámico.
Esta es la tercera vez que Israel se ha conectado a la BMEWS. La primera fue en 1991, antes de la primera Guerra del Golfo, y la segunda en 2003, antes de la invasión de Iraq por EEUU debido al temor de ataque de misiles iraquíes, que de hecho se materializó en 1991. Ahora, fuentes militares de EE.UU. interpretan la petición de Israel como indicativa de la necesidad de prepararse para un ataque con misiles iraníes en el no muy lejano futuro.
Este ataque puede venir tras una accion de EEUU o de Israel contra Irán, o en cualquier situación de guerra con Israel, Siria o Hezbolá. Teherán también podría realizar un ataque preventivo si se recibe información de inteligencia de un inminente ataque de EE.UU. o de Israel contra Irán, Siria o Hezbolá.
Estas fuentes insistieron en que Irán podría incluso decidir el ataque como represalia contra Israel después de un asalto americano, no necesariamente a sus emplazamientos nucleares, sino sobre bases de la Guardia Revolucionaria que participan en la dirección, armado y entrenamiento de las milicias que operan en Irak contra las tropas de los EE.UU. En tal contingencia, Teherán podría decidir volver a golpear en bases de EEUU y sitios estratégicos en el Golfo Pérsico y Oriente Medio en general, incluidos los de Israel.
El enganche al sistema de alerta temprana de EEUU dará a Israel una mejor oportunidad de preparar sus baterías Patriot y Arrow contra misiles - y de los EE.UU. para preparar sus propias baterías de Patriot basadas en Israel- a tiempo para evitar un ataque con misiles desde Irán. El BMEWS comenzará la transmisión de datos sobre una entrada de los misiles iraníes en la fase inicial y antes de su suspensión en el aire.
Fuentes militares norteamericanas no tienen duda de que si una andanada de misiles iraníes alcanza objetivos de Tel Aviv, Israel responderá con un ataque con misiles contra Teherán o Damasco.
Fuente: http://www.debka.com/headline.php?hid=5192
Es de sospechar que se conecte a la red de alerta temprana por tercera vez, viendo en que condiciones y situación se produjeron las dos anteriores conexiones.
Israel pidió la conexión a la BMEWS de alerta temprana para defenderse contra el ataque de misiles iraníes. El martes, 15 de abril, en Irán, el adjunto de C-en-C Mohammad Reza Ashtiani amenazó con eliminar a Israel de "la escena del universo" si lanza un ataque militar contra el estado islámico.
Esta es la tercera vez que Israel se ha conectado a la BMEWS. La primera fue en 1991, antes de la primera Guerra del Golfo, y la segunda en 2003, antes de la invasión de Iraq por EEUU debido al temor de ataque de misiles iraquíes, que de hecho se materializó en 1991. Ahora, fuentes militares de EE.UU. interpretan la petición de Israel como indicativa de la necesidad de prepararse para un ataque con misiles iraníes en el no muy lejano futuro.
Este ataque puede venir tras una accion de EEUU o de Israel contra Irán, o en cualquier situación de guerra con Israel, Siria o Hezbolá. Teherán también podría realizar un ataque preventivo si se recibe información de inteligencia de un inminente ataque de EE.UU. o de Israel contra Irán, Siria o Hezbolá.
Estas fuentes insistieron en que Irán podría incluso decidir el ataque como represalia contra Israel después de un asalto americano, no necesariamente a sus emplazamientos nucleares, sino sobre bases de la Guardia Revolucionaria que participan en la dirección, armado y entrenamiento de las milicias que operan en Irak contra las tropas de los EE.UU. En tal contingencia, Teherán podría decidir volver a golpear en bases de EEUU y sitios estratégicos en el Golfo Pérsico y Oriente Medio en general, incluidos los de Israel.
El enganche al sistema de alerta temprana de EEUU dará a Israel una mejor oportunidad de preparar sus baterías Patriot y Arrow contra misiles - y de los EE.UU. para preparar sus propias baterías de Patriot basadas en Israel- a tiempo para evitar un ataque con misiles desde Irán. El BMEWS comenzará la transmisión de datos sobre una entrada de los misiles iraníes en la fase inicial y antes de su suspensión en el aire.
Fuentes militares norteamericanas no tienen duda de que si una andanada de misiles iraníes alcanza objetivos de Tel Aviv, Israel responderá con un ataque con misiles contra Teherán o Damasco.
Fuente: http://www.debka.com/headline.php?hid=5192
Es de sospechar que se conecte a la red de alerta temprana por tercera vez, viendo en que condiciones y situación se produjeron las dos anteriores conexiones.
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- General de Brigada
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Turdetano escribió:Basora es una muy importante ciudad petrolífera Iraki donde muchas empresas esperan cerrar contratos, mientras exista el ejercito de Sadr en al ciudad, nunca se lograran esos objetivos.
¿Que empresas????, el pastel petrolero de Irak está mas que cerrado y ademas desde hace mucho tiempo y mas en Basora. Explica de donde sacas tal argumento.
Salu2.
Que pasa estiamdo Turdetano, ahora vas a rebuscar cada cosa que digo haber si me equivoque en algo, en fin, este foro es de opiniones.
Con decir empresas que cierren contratos me refería a que pasen a darlo en la practica porque lo que tu dices solo esta en el papel y es muy poco lo que se ah sabido aprovechar de dicho pastel.
Además Al Sader es visto en Iran como un traidor por sus continuos giros y como poco de fiar.
No es que sea un traidor, es que como se ve, es el único líder que no se ase sumiso ni al bando del actual gobierno iraki con EE.UU a la cabeza ni al bando Iraní, es un autentico "líder nacionalista".
Saludos
- Turdetano
- Teniente Primero
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No es que sea un traidor, es que como se ve, es el único líder que no se ase sumiso ni al bando del actual gobierno iraki con EE.UU a la cabeza ni al bando Iraní, es un autentico "líder nacionalista".
Mas bien terrorista y con mucha sangre a sus espaldas......, en cuanto a que no se pega ni a uno u otro solo una apreciación: ¿cuando se ponen las cosas feas en Irak, como ya ha pasado, como que corre como una rata a esconderse en Iran....?, menudo lider....que pasa de un lado a otro abandonando a los suyos. Es un mafioso que baila al son de la musica iraní mientras estos le pagen.....
Sobre el resto de tu post solo una cosa: esta bien que demos nuestra opinión, pero esto dista mucho de las afirmaciones incorrectas que no se corresponde con la realidad....
Cambiando de asunto; Israel esta afinando estos días sus sistemas de misiles interceptores y para ello están utilizando misiles de similares caracteristicas a los iranies.....
Como podemos ver en las últimas semanas Israel, militarmente hablando, se está poniendo a punto.
Salu2.
"Para el hombre, desgraciadamente, la paz no es mas que un descanso entre guerras".
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- Recluta
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Yo creo que el hallazgo de la enorme cuenca petrolera que tiene Brasil frente a Río de Janeiro va a cambiar la ecuación energética de Medio Oriente.
POr empezar no estamos hablando de un pocito de petroleo sino de una cuenca con mas de 30.000 millones de barriles, según la estimación mas pesimista. Eso pone a Brasil directamente atrás de Iran , como 3º país con mayores reservas, según pude leer.
EE UU tiene cerca a Brasil y a diferencia de Venezuela, Brasil, pese a los diferentes gobiernos que tuvo, siempre mantuvo muy buenas relaciones con EE UU.
Venezuela (Chavez) va a tener que bajarse del caballo y hacer algo, pues su economía está en jaque y mas ahora, que no va a ser el país dominante de la región en cuanto a reservas petroleras.
El flete de petroleo desde Brasil hasta EE UU no es mucho mas caro que desde Venezuela.
Y en lo que respecta a Iran, el interés de EE UU pasa principalmente por un recambio del régimen teocrático a un régimen democrático. REcordemos que las bases fundamentalistas que movilizan organizaciones como Al Qaeda, fueron en principio originadas en la revolución iraní. Si EE UU desea que no vuelva a ocurrir lo de las torres gemelas, deberá invadir a Iran , tal como hizo con Irak, pues no hay ningún indicio de que la teocracia fundamentalista y agresiva que hoy gobierna Iran, ceda el poder a otro régimen que no sea de su misma ideología.
POr empezar no estamos hablando de un pocito de petroleo sino de una cuenca con mas de 30.000 millones de barriles, según la estimación mas pesimista. Eso pone a Brasil directamente atrás de Iran , como 3º país con mayores reservas, según pude leer.
EE UU tiene cerca a Brasil y a diferencia de Venezuela, Brasil, pese a los diferentes gobiernos que tuvo, siempre mantuvo muy buenas relaciones con EE UU.
Venezuela (Chavez) va a tener que bajarse del caballo y hacer algo, pues su economía está en jaque y mas ahora, que no va a ser el país dominante de la región en cuanto a reservas petroleras.
El flete de petroleo desde Brasil hasta EE UU no es mucho mas caro que desde Venezuela.
Y en lo que respecta a Iran, el interés de EE UU pasa principalmente por un recambio del régimen teocrático a un régimen democrático. REcordemos que las bases fundamentalistas que movilizan organizaciones como Al Qaeda, fueron en principio originadas en la revolución iraní. Si EE UU desea que no vuelva a ocurrir lo de las torres gemelas, deberá invadir a Iran , tal como hizo con Irak, pues no hay ningún indicio de que la teocracia fundamentalista y agresiva que hoy gobierna Iran, ceda el poder a otro régimen que no sea de su misma ideología.
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- Coronel
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- Registrado: 18 Jul 2003, 01:42
Betowm escribió:POr empezar no estamos hablando de un pocito de petroleo sino de una cuenca con mas de 30.000 millones de barriles, según la estimación mas pesimista. Eso pone a Brasil directamente atrás de Iran , como 3º país con mayores reservas, según pude leer.
Esos 30.000 millones de barriles no dan ni para un año de consumo mundial.
Además están en la cuenca marina a mucha profundidad, lo que quiere decir que tendrá una tasa de retorno energético bajo.
Para Brasil sí es una buena noticia ya que ganarán bastante dinero. Para el resto del mundo sólo es una pequeña tregua en el peal oil.
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- General de Brigada
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Turdetano escribió:No es que sea un traidor, es que como se ve, es el único líder que no se ase sumiso ni al bando del actual gobierno iraki con EE.UU a la cabeza ni al bando Iraní, es un autentico "líder nacionalista".
Mas bien terrorista y con mucha sangre a sus espaldas......, en cuanto a que no se pega ni a uno u otro solo una apreciación: ¿cuando se ponen las cosas feas en Irak, como ya ha pasado, como que corre como una rata a esconderse en Iran....?, menudo lider....que pasa de un lado a otro abandonando a los suyos. Es un mafioso que baila al son de la musica iraní mientras estos le pagen.....
Solo apreciaciones a gusto de cada quien.
Tildar incluso de terroristas a milicias que con justa razón luchan por su patria es algo que se ajusta mucho a lo que mas les conviene a uno, en este caso a EE.UU. Y en cuanto a lo que tu entiendes por irse corriendo como una rata, pues que esperas, es un líder al cual EE.UU. quisiera muerto y mientras el respire será muy importante no solo para los miles de seguidores que como el exigen la retirada de las tropas invasoras si no también para los intereses iranies sobre Irak. Es otro juego de intereses Turdetano, el apoya a Irán mientras estos lo apoyen a el en su causa, esto sin embargo no es igual en el caso del gobierno Iraki, al cual simplemente no lo pasa como tal y si llega a una "tregua" (notese la diferencia de tratos) con estos lo hace por muchas razones, una de ellas es no darle pretexto a los EE.UU. de seguir manteniendo sus tropas en el país, como se entiende el no quiere ni a Irán ni a EE.UU. con su gobierno títere metiendo mas de lo debido las narices en Irak, su patria.
Turdetano escribió: Sobre el resto de tu post solo una cosa: esta bien que demos nuestra opinión, pero esto dista mucho de las afirmaciones incorrectas que no se corresponde con la realidad....
¿Incorrectas de la "realidad de quien"?, estimado si una cosa eh entendido hace mucho con los detalles (entiéndase por detalles cada acontecimientos que se da después de la llegada de las tropas de ocupación a Bagdad) respecto a estos temas (Irán - Irak) es que aquí nadie es dueño de "la verdad absoluta", yo por lo menos nunca me creeré al 100% lo que digan mis fuentes, sea en la CNN, AP, BBC o incluso webs anti yanquis o webs pro yanquis. Soy muy suspicaz.
Saludos
- Yorktown
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Un lider nacionalista, que como todos los lideres nacionalistas, se pasa por el forro la voluntad de los ciudadanos expresada las urnas y se erige él como autentica parsonificación de las esencias patrias. Y que de paso, para imponerlas, se dedica deliberamente a volar civiles.
Nada nuevo bajo el Sol, ya lo dijo Sam Johnson:"El patriotismo es el último refugio de los canallas".
Saludos.
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We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
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- General de Brigada
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- Registrado: 27 Mar 2007, 22:48
- Ubicación: Lima-Perú
Hasta donde yo y muchos saben es que el vil acto de inmolarse llevando se vidas con sigo mismo es meritorio solo de Al Qaida.
Se estima que las filas de Al Sadr pueda llegar a mas de 60,000 (todos ellos descontentos por ser los menos favorecidos del gobierno iraki), Basora alberga mas de 2000.000 millones de vidas que simpatizan con la causa de este clérigo (por algo el difícil trabajo de eliminarlo a el y a su milicia). En la ultima intervención a esta milicia, mas de mil soldados del gobierno se rehusaron a atacar la milicia del clérigo y algunos dicen que pasarón a engrosar sus filas. Ante esto, donde esta la voluntad de esos cuídanos que votaron por ese gobierno.
Esto por cierto solo es en Basora, ah estas alturas ningún civil Iraki (cuando menos los mas desfavorecidos, ósea por no decir todos lo es la inmensa mayoría) cree en el gobierno por el cual supuestamente dieron su voto de confianza a encaminarlos a un bienestar mejor, ¿o solo fueron a votar por votar?
Saludos
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Un lider nacionalista, que como todos los lideres nacionalistas, se pasa por el forro la voluntad de los ciudadanos expresada las urnas y se erige él como autentica parsonificación de las esencias patrias. Y que de paso, para imponerlas, se dedica deliberamente a volar civiles.
Se estima que las filas de Al Sadr pueda llegar a mas de 60,000 (todos ellos descontentos por ser los menos favorecidos del gobierno iraki), Basora alberga mas de 2000.000 millones de vidas que simpatizan con la causa de este clérigo (por algo el difícil trabajo de eliminarlo a el y a su milicia). En la ultima intervención a esta milicia, mas de mil soldados del gobierno se rehusaron a atacar la milicia del clérigo y algunos dicen que pasarón a engrosar sus filas. Ante esto, donde esta la voluntad de esos cuídanos que votaron por ese gobierno.
Esto por cierto solo es en Basora, ah estas alturas ningún civil Iraki (cuando menos los mas desfavorecidos, ósea por no decir todos lo es la inmensa mayoría) cree en el gobierno por el cual supuestamente dieron su voto de confianza a encaminarlos a un bienestar mejor, ¿o solo fueron a votar por votar?
Saludos
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- Yorktown
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- Registrado: 23 Oct 2007, 11:22
A lo mejor si algunos se dedicaran a trabajar en vez de poner bombas no habría tal inseguridad y descontento...
Entonces para que todo esté tranquilo,denle el poder al satrapita. Votar? para qué? La democracia solo es buena para nosotros? ellos son bobos y no tienen derecho a elegir? Eso me pasa por creer que todos los hombres nacemos libres e iguales...
Saludos.
Entonces para que todo esté tranquilo,denle el poder al satrapita. Votar? para qué? La democracia solo es buena para nosotros? ellos son bobos y no tienen derecho a elegir? Eso me pasa por creer que todos los hombres nacemos libres e iguales...
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¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
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- General de Brigada
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Quizás, aunque difícil en realidad saber si son bobos o simplemente sus forma de vida y su cultura les impide creer en la democracia a la usanza occidental.
Pero hombre, creo muy bien que una democracia, una muy buena democracia que se encamine al bienestar común debe nacer de adentro no gracias a la implantación por una potencia extranjera teniendo en cuenta el como se llevo a cabo. Porque entonces sorprenderse ante la respuesta de Shees, Sunies y hasta de Kurdos disconformes.
Saludos
Pero hombre, creo muy bien que una democracia, una muy buena democracia que se encamine al bienestar común debe nacer de adentro no gracias a la implantación por una potencia extranjera teniendo en cuenta el como se llevo a cabo. Porque entonces sorprenderse ante la respuesta de Shees, Sunies y hasta de Kurdos disconformes.
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