Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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Turdetano
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Mensaje por Turdetano »

Tildar incluso de terroristas a milicias que con justa razón luchan por su patria es algo que se ajusta mucho a lo que mas les conviene a uno, en este caso a EE.UU. Y en cuanto a lo que tu entiendes por irse corriendo como una rata, pues que esperas, es un líder al cual EE.UU. quisiera muerto y mientras el respire será muy importante no solo para los miles de seguidores que como el exigen la retirada de las tropas invasoras si no también para los intereses iranies sobre Irak. Es otro juego de intereses Turdetano, el apoya a Irán mientras estos lo apoyen a el en su causa, esto sin embargo no es igual en el caso del gobierno Iraki, al cual simplemente no lo pasa como tal y si llega a una "tregua" (notese la diferencia de tratos) con estos lo hace por muchas razones, una de ellas es no darle pretexto a los EE.UU. de seguir manteniendo sus tropas en el país, como se entiende el no quiere ni a Irán ni a EE.UU. con su gobierno títere metiendo mas de lo debido las narices en Irak, su patria


Otra vez te ciega tu visión rosa del mundo y este topico tan novelesco de los defensores de causas perdidas, perdida por cierto para todos menos para su bolsillo como suele ser habitual.
El ejercito Mahdi cuyo lider es Al Sadr no es ni mas ni menos que otra de las muchas organizaciones mafiosas que operan en sur del pais. Y sabes como se financian??, pues de la extorsión, el secuestro, el robo, la corrupción, acciones mercenarias, saqueo de los recursos del pais (especialmente el petroleo) y de manera minoritaria las inyecciones de liquidez y material iraní.
Pero bueno no son los unicos, a ellos se unen:
- Las milicias SICI
- Brigadas del partido Dawa.
- Las Brigadas Bardr (son los mimados por Iran y se llevan la mayor parte de los recursos ya que comenté Al Sadr no es visto con buenos ojos).

Así que siento mucho romper tus topicos sobre la cohesión Chií en este pais. Estos lejos de ser un pueblo unido por la salvación de su patria son un atajo de delincuentes que se traicionan entre ellos (ahora entro en el gobierno, ahora me salgo y busco a los iranies......) y ademas te recuerdo que el gobierno iraki es elegido en las urnas......

En definitiva pues eso que los Robin de los Bosques están muy bien en cine pero que la realidad en mucho mas que eso....
Estas cosas no se las traga el que tenga dos dedos de frente......, ¡porfavor!!
Salu2


"Para el hombre, desgraciadamente, la paz no es mas que un descanso entre guerras".
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Turdetano
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Mensaje por Turdetano »

Pero hombre, creo muy bien que una democracia, una muy buena democracia que se encamine al bienestar común debe nacer de adentro no gracias a la implantación por una potencia extranjera teniendo en cuenta el como se llevo a cabo. Porque entonces sorprenderse ante la respuesta de Shees, Sunies y hasta de Kurdos disconformes.


Definitivamente..., tu distorsión de la relalidad es clamorosa e incluso diría que preocupante. ¿Si la democracia se la han impuesto los "invasores" como que sigue manteniendo sus 30 escaños (Al Sadr) en el parlamento irakí?????.
Además, esto es una perla que no te comenté anteriormente: la propia amnistia internacional acusó a los hombre de este mafioso de participar en "escuadrones de la muerte" contra la propia población iraquí.
¡¡Menudo lider nacional!!.
Salu2.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Pero hombre, creo muy bien que una democracia, una muy buena democracia que se encamine al bienestar común debe nacer de adentro no gracias a la implantación por una potencia extranjera teniendo en cuenta el como se llevo a cabo.


Alemania y Japón no parecen malas democracias, y precisamente Japón, muy occidental, no es que fuese. Y a estas dos naciones se les impuso la democracia a estacazos. Estacazos de verdad, mucho más duros que los de ahora, y con años de gobierno militar foraneo.

Respecto a su cultura...si su cultura significa teocracia , opresión, corrupción moral, no creo que la mayoria este muy de acuerdo ni que a eso se le pueda denominar cultura, si no vergüenza. La gente de todo el mundo tiene los mismos anhelos. Libertad, igualdad de derechos, no pensar que va despertarte la policia a las 3 de la mañana para llevarte a no se donde, poder expresarse con tranquilidad.

A lo mejor es que nunca nadie les había preguntado o dado oportunidad de elegir. Y ahora quien se la está quitando otra vez, es el cleriguillo este.

Saludos.


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¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Estimado Turdetano, ya lo dije antes, aquí nadie es santo de devoción, veamos.

Turdetano escribió:
Tildar incluso de terroristas a milicias que con justa razón luchan por su patria es algo que se ajusta mucho a lo que mas les conviene a uno, en este caso a EE.UU. Y en cuanto a lo que tu entiendes por irse corriendo como una rata, pues que esperas, es un líder al cual EE.UU. quisiera muerto y mientras el respire será muy importante no solo para los miles de seguidores que como el exigen la retirada de las tropas invasoras si no también para los intereses iranies sobre Irak. Es otro juego de intereses Turdetano, el apoya a Irán mientras estos lo apoyen a el en su causa, esto sin embargo no es igual en el caso del gobierno Iraki, al cual simplemente no lo pasa como tal y si llega a una "tregua" (notese la diferencia de tratos) con estos lo hace por muchas razones, una de ellas es no darle pretexto a los EE.UU. de seguir manteniendo sus tropas en el país, como se entiende el no quiere ni a Irán ni a EE.UU. con su gobierno títere metiendo mas de lo debido las narices en Irak, su patria


Otra vez te ciega tu visión rosa del mundo y este topico tan novelesco de los defensores de causas perdidas, perdida por cierto para todos menos para su bolsillo como suele ser habitual.


Por favor, porque va ah ser como tu lo calificas, es cierto, al fin y al cabo cada uno mira sus propios objetivos políticos y económicos, pero en este caso es entendible que de darse eso, seria cuando Sadr se posicione aun mas en el poder, entendiéndose que para ello los objetivos que se ah trazado debieron o deberan cumplirse, un par de ellos por ejemplo y los que creo son los mas importantes para el, invitar y o forzar la retirada de las tropas ocupantes y cuidar el petróleo de las manos privadas extranjeras y si eso no es mostrar patriotismo entonces que es? Hay matices claro, pero esto estimado es la realidad como se pinta en Irak.

Turdetano escribió:El ejercito Mahdi cuyo lider es Al Sadr no es ni mas ni menos que otra de las muchas organizaciones mafiosas que operan en sur del pais. Y sabes como se financian??, pues de la extorsión, el secuestro, el robo, la corrupción, acciones mercenarias, saqueo de los recursos del pais (especialmente el petroleo) y de manera minoritaria las inyecciones de liquidez y material iraní.
Pero bueno no son los unicos, a ellos se unen:
- Las milicias SICI
- Brigadas del partido Dawa.
- Las Brigadas Bardr (son los mimados por Iran y se llevan la mayor parte de los recursos ya que comenté Al Sadr no es visto con buenos ojos).


Y bien aquí solo hay puntos esclarecidos a medias, te falto decir que si estas organizaciones se han vuelto mafiosas lo es a vista y paciencia del propio gobierno Iraki y por lo tanto ante la vista y la tolerancia de los estadounidenses ocupantes. Además de que aunque mencionas al partido del gobierno de turno en esa lista, no dices que este partido de gobierno Iraki mantienen su propio cuerpo de seguridad que muy bien linda con lo que tu has descrito por mafioso y que por tal también pasa ante la vista y tolerancia estadounidense, pero claro como es el gobierno títere, EE.UU no les dice nada. Por otro lado, las brigadas del Badr pertenece al partido o movimiento del CSII (Consejo Supremo Islámico Iraki) y que por cierto fue creado en el Irán como oposición a Sadam Husein. Obviamente se entiende el porque son sus mimados, se entiende también por esto que calificar a Sadr por traidor a los ojos iraníes no es pues lo adecuado, siendo este un líder Iraki que como se ve tiene profundos sentimientos nacionalistas (y anti estadounidense), su afinidad con el Irán es solo ser Shee y el interés de que es una fuerte herramienta para Irán si de hostigar a los estadounidenses o al propio gobierno iraki se refiere. A todo esto difícil afirmar por ahora cuales sean los objetivos de Sadr si obtuviera mayor poder en Irak (salvo como dije el de proteger el petróleo iraki de las empresas privadas extranjeras, la de invitar o forzar la retirada de los ocupantes estadounidenses y agregaría la de afianzar un gobierno fortalecido y fuerte que sea capas de escapar a influencias y si de imponer la suya), algo que como vemos no es nada conveniente ni para los estadounidenses ni para los iraníes.

Turdetano escribió:Así que siento mucho romper tus topicos sobre la cohesión Chií en este pais. Estos lejos de ser un pueblo unido por la salvación de su patria son un atajo de delincuentes que se traicionan entre ellos (ahora entro en el gobierno, ahora me salgo y busco a los iranies......) y ademas te recuerdo que el gobierno iraki es elegido en las urnas......
En definitiva pues eso que los Robin de los Bosques están muy bien en cine pero que la realidad en mucho mas que eso....
Estas cosas no se las traga el que tenga dos dedos de frente......, ¡porfavor!!
Salu2


Turdetano, aquí no as roto nada de tópicos, no se trata sobre si hay cohesión Shee, se trata de que Al Sadr esta ganando tantos adeptos a su causa (recordemos que Irak es de mayoría Shee) y que por su naturaleza de no hacerse sumiso a los ojos de USA o incluso Iranies, representa pues una seria amenaza a sus respectivos intereses, sobretodo al primero ya que como se ve, exige fuertemente la retirada de las tropas de ocupación, y esto Turdetano es algo que los demás partidos no hacen, entonces porque asombrarse de que este lider haya cobrado notoriedad si evidentemente representa el descontento de toda la población Shee, evidentemente entonces EE.UU tiene que eliminar esa milicia, recordemos si no las palabras de Mr. Bush sobre el tema "es un momento decisivo" y esto lo dijo cuando al otro lado del mundo se realizaban las operaciones en Basora., pero no, para su descontento esto esta resultando ser mucho mas difícil.

Y bien Turdetano, a tus ultimas palabras, entiéndelo, no ignoro la mayor parte de las cosas que sucede en Irak como para andar deseando cosas irrealizables.

Saludos
Última edición por Luisfer el 17 Abr 2008, 19:15, editado 1 vez en total.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Yorktown escribió:
Pero hombre, creo muy bien que una democracia, una muy buena democracia que se encamine al bienestar común debe nacer de adentro no gracias a la implantación por una potencia extranjera teniendo en cuenta el como se llevo a cabo.


Alemania y Japón no parecen malas democracias, y precisamente Japón, muy occidental, no es que fuese. Y a estas dos naciones se les impuso la democracia a estacazos. Estacazos de verdad, mucho más duros que los de ahora, y con años de gobierno militar foraneo.


Estimado Yoktow, el problema del medio oriente no es producto de una guerra mundial cual inciadores de esa contienda belica ademas de qure tu comparación no se ajusta a la realidad de hoy.

Yorktown escribió:Respecto a su cultura...si su cultura significa teocracia , opresión, corrupción moral, no creo que la mayoria este muy de acuerdo ni que a eso se le pueda denominar cultura, si no vergüenza. La gente de todo el mundo tiene los mismos anhelos. Libertad, igualdad de derechos, no pensar que va despertarte la policia a las 3 de la mañana para llevarte a no se donde, poder expresarse con tranquilidad.

A lo mejor es que nunca nadie les había preguntado o dado oportunidad de elegir. Y ahora quien se la está quitando otra vez, es el cleriguillo este.

Saludos.


Pero y entonces quien es aquel que se siente con la autoridad de darles a elegir, ¿EE.UU?, bien ya vemos que su forma de llevarla no ah sido de las mas lindas acciones del buen samaritano (por decirlo así) , entonces, que se espera, ya has visto que la llegada de las tropas a Irak no fue recibida ni con sonrisas, ni con flores, ni con el viva USA.

Saludos



Saludos
Última edición por Luisfer el 17 Abr 2008, 19:14, editado 1 vez en total.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Turdetano escribió:
Pero hombre, creo muy bien que una democracia, una muy buena democracia que se encamine al bienestar común debe nacer de adentro no gracias a la implantación por una potencia extranjera teniendo en cuenta el como se llevo a cabo. Porque entonces sorprenderse ante la respuesta de Shees, Sunies y hasta de Kurdos disconformes.


Definitivamente..., tu distorsión de la relalidad es clamorosa e incluso diría que preocupante. ¿Si la democracia se la han impuesto los "invasores" como que sigue manteniendo sus 30 escaños (Al Sadr) en el parlamento irakí?????.
Además, esto es una perla que no te comenté anteriormente: la propia amnistia internacional acusó a los hombre de este mafioso de participar en "escuadrones de la muerte" contra la propia población iraquí.
¡¡Menudo lider nacional!!.
Salu2.


Estimado Turdetano, yo también podría calificarte a ti de andar diciendo las cosas medias y por lo tanto faltar a la verdad. Democracia en Irak no existe solo por que se llevo acabo mediante unas votaciones muy cuestionables. Intentas darle al gobierno Irak el concepto de democrático obviando que el país esta ocupado militarmente por los EE.UU.y que si no fuera por estos el gobierno hace un buen que estaria perdido ¿de que democracias estas hablando entonces? Y así me dices que intento distorsionar la realidad, por favor se mas sincero con tus apreciaciones.

Y Turdetano, de lo vuelo a repetir, aquí nadie es santo de devoción, Al Sadr y su movimiento no solo debería estar en esa lista, también lo debería estar el propio gobierno estadounidense al autorizar torturas, ser indiferente ante matanzas como la de blackwater y andar disculpándose cada ves que una de sus bombas mata a civiles.

Y por cierto, ahora obvias que en Irak hay Shees, Sunies, Kurdos, aqui es evidente que cada quien tira para su lado aun en diviciones entre las entias así que si es un lider nacionalista lo es para con la población Shee.

A gusto de unos solo se quiere mostrar lo que mas les gusta.

Saludos del distorcionador Luisfer :roll:


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Turdetano
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Mensaje por Turdetano »

Luisfer tus dosis de demagogia no tienen parangon. No pierdes oportunidad para mostrar tus desprecios hacia un pais (EEUU) que en lo que se refiere al respeto de los derechos humanos es el paraiso comparado por poner un ejemplo con el tuyo y con medio mundo mas. Quizas en esos ataques busques una salida a ciertas fustraciones..... pero ya debieras aplicar el mismo rasero con todos, empezando por lo propio.
http://www.derechos.org/nizkor/peru/

En cuanto Al Sadr, comentar que sus pretensiones es el imponer un regimen teocratico a semejanza de Iran.
Además si analizas la extructura de su organización (financiación, jerarquia, brazos policos y armados...etc) veras que es casi una calco a Hezbolá.


"Para el hombre, desgraciadamente, la paz no es mas que un descanso entre guerras".
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Turdetano
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Mensaje por Turdetano »

¿Hay cosas que no entiendo???, con lo despreciables que somos tanto en EEUU como en la UE!!!!!, ¡aceptar ese dienero que seguro provienen de la explotación y el abuso en otros paises y del expolio del petroleo iraki!!!!!.
Menos mal que Bush está entendiendolo a la perfección.

Salu2. :mrgreen: http://www.larepublica.com.pe/content/view/142357/483/


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anwar
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Mensaje por anwar »

Turdetano escribió:Luisfer tus dosis de demagogia no tienen parangon. No pierdes oportunidad para mostrar tus desprecios hacia un pais (EEUU) que en lo que se refiere al respeto de los derechos humanos es el paraiso comparado por poner un ejemplo con el tuyo y con medio mundo mas. Quizas en esos ataques busques una salida a ciertas fustraciones..... pero ya debieras aplicar el mismo rasero con todos, empezando por lo propio.
http://www.derechos.org/nizkor/peru/

En cuanto Al Sadr, comentar que sus pretensiones es el imponer un regimen teocratico a semejanza de Iran.
Además si analizas la extructura de su organización (financiación, jerarquia, brazos policos y armados...etc) veras que es casi una calco a Hezbolá.


derecho americanos http://www.cetim.ch/es/interventions_de ... hp?iid=213


JAIME271
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Mensaje por JAIME271 »

El Islam es una ¿religión? que abarca absolutamente todos los estamentos de una sociedad islamizada , social , económico , jurídico etc... , es la civilización del "pensamiento único" y todo lo que sea no musulmán es rechazado , los infieles son tolerados sólo pagando tributos especiales (Jizya) , hablar de Irak como democracia en el Islam eso es imposible.
Con muy duro sacrificio y de forma muy inestable funciona la democracia en algún pais musulmán como Turquía , pero eso es repito , inestable y en cualquier momento pueden radicalizarse las cosas y acabar todo eso , al Islam le irrita el libre pensamiento. Saludos.


Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles;
enfréntate a todos, menos a los tontos.
Son demasiados y siempre serás derrotado.
(Proverbio hindú)
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Mensaje por Luisfer »

Vamos por partes:

Turdetano escribió:Luisfer tus dosis de demagogia no tienen parangon.


Demagogia solo para aquellos que no gustan decir las cosas como son.

Turdetano escribió:No pierdes oportunidad para mostrar tus desprecios hacia un pais (EEUU) que en lo que se refiere al respeto de los derechos humanos es el paraiso comparado por poner un ejemplo con el tuyo y con medio mundo mas.


No turdetano, no es perder oportunidad por lo que tu tercamente entiendes de que yo desprecio a ese país, es simplemente que muchos como tu no son capaces de aceptar que el gobierno de ese país es tan responsable de las atrocidades en el tema Irak (y muy probablemente lo sea con Irán si sigue como hasta ahora en esa tonta actitud) como los radicales, los terroristas o las milicias insurgentes. Para ti EE.UU esta libre de pecado o en todo caso pecados que pueden ser perdonados o incluso no tomados en cuenta, en cambio el bando contrario solo esta sometido a pagar los platos rotos incluso por los errores que los primeros cometen. Esa es la diferencia, yo no me hago problemas en decirlo cuantas veces sea necesario, pues si muchos dicen querer una solución ah este problema debieran empezar mirando por quienes estúpidamente lo agravan mas en ves de solucionarlo y esa es la realidad y la verdad que aunque no absoluta es algo que resalta a la vista. Lo eh dicho varias veces, EE.UU. no representa ningún credo para mi y como tal puedo criticar las acciones de sus gobernantes cuantas veces sea necesario a diferencia de otros que como en tu caso para ti ese país representa el paraíso. Si no estas acostumbrado a que haya personas que digan estas cosas, no es problema mío si no solamente tuyo pues aunque pueda equivocarme estoy mas que seguro que mucho de lo que vengo sosteniendo hasta ahora con respecto a estos temas (Irán-Irak) no son falsos como muchos así quisieran catalogarlo.

En conclusión volvemos al mismo punto de siempre, mostramos nuestros puntos de vista, tu apoyando el accionar de los gobernantes de EE.UU y yo criticándolo.

Turdetano escribió:Quizas en esos ataques busques una salida a ciertas fustraciones..... pero ya debieras aplicar el mismo rasero con todos, empezando por lo propio.
http://www.derechos.org/nizkor/peru/


Frustración mas bien la manifiestas tu al toparte con migo ya que como veo incluso recurres a inmiscuir a mi país (¿acaso tu país es EE.UU.?) en el asunto. Y estimado, haber si te animas a pasearte por área latinoamericana y haber si encuentras uno que otro post mío haciendo referencia a lo que aquí has puesto.

Turdetano escribió:En cuanto Al Sadr, comentar que sus pretensiones es el imponer un regimen teocratico a semejanza de Iran.
Además si analizas la extructura de su organización (financiación, jerarquia, brazos policos y armados...etc) veras que es casi una calco a Hezbolá.


Te hago unas preguntas ¿a que se debe que esto se de ahora en Irak, cual fue el motivo de que esto haya sucedido? Eh¿?

Saludos
Última edición por Luisfer el 18 Abr 2008, 18:28, editado 1 vez en total.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Ya veo ahora te sacas la careta, ya que inmiscuyes a mi país sin que yo en algún momento haya metido al tuyo en el asunto. Falta ahora que reacciones cual ofendido porque te haya dicho esto y salgas corriendo a quejarte por allí. Veamos:

Turdetano escribió:¿Hay cosas que no entiendo???, con lo despreciables que somos tanto en EEUU como en la UE!!!!!, ¡aceptar ese dienero que seguro provienen de la explotación y el abuso en otros paises y del expolio del petroleo iraki!!!!!.
Menos mal que Bush está entendiendolo a la perfección.

Salu2. :mrgreen: http://www.larepublica.com.pe/content/view/142357/483/


Lo que pasa turdetano es que con los problemas económicos que EE.UU atraviesa por cuya consecuencia es también por el problema en Iraki, pues que esperas, el recorte era evidente. Ahora bien lo que dices por que nosotros aceptemos un dinero que tal ves haya sido adquirido por el sufrimiento de muchos otros es irrelevante en este caso, lo que se menciona aquí es el problema del narcotráfico, un problema al cual no están libres ni productores ni consumidores.

Por ultimo haber si alguien se encagaría de verificar si tal dinero es o no adquirido en forma muy cuestionable, pero oh, eso no se puede hacer., estarías chocando contra los intereses de la super potencia, no es así Turdetano :roll:

Saludos


melilla
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Mensaje por melilla »

En el mundo de Luisfer sólo EEUU y Bush deben ser castigados, ya que ellos tienen la culpa de todo.

Así que no debieron intervenir en Iraq, debieron dejar a Saddam Hussein libre y vivo. Un señor que era un dictador, que masacraba a su pueblo, que usaba armas químicas contra los kurdos y los iraníes, que hizo la guerra a Irán con un resultado de más de un millón de muertos, que invadió Kuwait causando miles de muertos, que firmo un armisticio (que no paz) que incumplió durante años, que traficaba con la ayuda del petróleo por alimentos, que seguía masacrando a su pueblo, enterrando a miles en fosas comunes que van apareciendo ahora.

Un señor obsesionado con destruir a Israel, al que atacó durante la guerra del Golfo, que intentó fabricar un cañón gigantesco para poder disparar a Israel, que pagaba cheques a las familias de los palestinos suicidas, que intentó hacerse con tecnología nuclear, y un sin fin de historias más...

Pues según Luisfer, este señor no merecía ningún castigo y debía seguir en Iraq haciendo de las suyas. Se le tenía que haber dejado en paz para que él y después sus hijos, mataran a otros cuantos millones más.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Francamente no entiendo como es posible que haya gente como tu melilla. La necedad es tu don.

En mi mundo melilla existe algo que me hace no querer quedar callado cuando veo tal desastre causado, se llama pena por ver tanta muerte y destrucción, si eso para ti te es tan difícil de entender como para calificarlo de otra manera es que eres como ya te lo eh dicho muchas veces un completo intolerante y esto lo demuestras cuando quieres por lo que se ve.

En Irak debieron intervenir cuando menos con la aprobación de las demás potencias, creo bien esto hubiera traído mejores resultados.

Sadam era tan mierda como lo es ahora el gobierno de turno en Irak bajo el amparo estadounidense y ahora también bajo el amparo iraní, dado los últimos acontecimientos.

Si melilla, asómbrate si eres capas de comprender esto, ese Irán que esta en la mira de Israel y de EE.UU definitivamente ah ganado tal grado de influencia en Irak que es por eso que incluso el propio EE.UU le pide que apacigüe las cosas cuando estas se encienden y que es incapaz de atacarlo después de tantas amenazas ( el caso de Basora es un claro ejemplo además de la visita de su líder al país ocupado). Serás capaz de comprender esto melilla.

Y melilla, nuevamente recurres a adjudicarme pensamientos que solo flotan en tu retorcida mente, ¿tanta es la amargura que causa en ti mis opiniones? pero bueno así eres tu.

Saludos


melilla
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Mensaje por melilla »

Sí Lusifer, sí, eres un santo. Deberían ponerle tu nombre a las calles, por tu preocupación de ver tanta muerte y destrucción....

Claro que sólo ves muerte y destrucción en lo que te interesa, cuando te interesa y donde te interesa: cuando puedes culpar de algo a EEUU.

En Iraq nunca hubieran podido intervenir con el consenso de las demás potencias porque tanto Rusia como China son anti-EEUU, como tú, y se oponen por sistema. Y países como Francia hacían pingües negocios con Saddam. Y la ONU estaba salpicada por un escándalo de corrupción en el programa de "petróleo por alimentos". Así que menos demagogia.

Y claro que Irán tiene influencia, en Iraq, en Siria, en Líbano, en todas partes donde mueve a sus grupitos terroristas. Pero pensar que está poniendo de rodillas a EEUU como tú lo haces es mezclar deseos con fantasías.

Sigues diciendo estupideces mezlcadas a partes iguales con burda demagogia.


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