Las FS-1500 de Colombia: ¿Corbetas o Fragatas?

[reytuerto]

Estimado Atlanta:
¿La ACh está cambiando los números por las letras (WL)? Saludos y gracias.

[Cartaphilus]

Reytuerto, los Barak chilenos se van a la fragata Almirante Williams. Por eso dije que hoy el sistema no está operativo en Chile, pero lo estará el año que viene, cuando el buque termine su modernización.

Hola que tal a todos,

Cartaphilus estás seguro sobre los "barak" para la "WL" tenia entendido que mantendría el sistema "Sea Wolf" como arma A/A, es más escuche incluso que podría ser reemplazado por un VLS. anteriormente he manisfestado mí agrado y admiración por el "Barak" pero como que no encajaría hoy con las unidades actuales de la Escuadra sería introducir otra línea logística más a la ya extensa existente.

Como digo no escuchado nada al respecto, quiza este desinformado.

saludos

Oficial no hay nada, pero esa es la decisión tomada, así como la instalación de un cañón de 76 mm. y 4 lanzadores para misiles Harpoon. Suena raro lo de los Barak, pero se ha preferido montar un sistema ya conocido en un solo buque, a mantener en un solo buque una versión del Sea Wolf distinta a las de las fragatas del Tipo 23.

[2demaio]

Hola,

Gracias a Reytuerto por los esclarecimientos.

Sobre si navios son fragatas o corbetas, me inclino por la definición que cada armada a dado, o que venga a dar a sus navios, pués probablemente esto tenga a ver con la función que el navio tenga en la respectiva armada.

En la Web todas son fragatas, lo que también és estraño! ? pués donde estan las corbetas, no existen ?

Almirante Padilla http://www.defencetalk.com/forums/ext.p ... itasgr.jpg
http://www.defencetalk.com/forums/ext.p ... C01235.jpg
http://www.defencetalk.com/forums/ext.p ... /cm_53.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Almirante_ ... ss_frigate

Descubierta
http://www.battleships-cruisers.co.uk/d ... _class.htm


El tipo continua... Cartaphilus, no lo leas, no lo entenderas !
Soy mas hispano que tu, en casa hablo dos lenguas, no estudie español, pero lo hablo asi como el catalán y dos más.
Y un detalle, antes que respondiera ya me clasificaste.

[ATLANTA]

Estimado Atlanta:
¿La ACh está cambiando los números por las letras (WL)? Saludos y gracias.

No estimado Reytuerto, lo que pasa es que ese es el diminutivo de su característica internacional "CCWL", donde "CC" se refiere a un Buque Armada de Chile y "WL" es su nombre "Almirante Williams", entre los marinos chilenos y en especial entre los telecomunicantes generalmente utilizamos ese tipo de vocabulario para referirnos a las unidades, ejemplo la "Riveros" es la "RV", la "Cochrane" es la "CN" y así sucesivamente. , en el pasado y por algún tiempo las unidades de la ACH llevavan pintado a sú costado el diminutivo de su caracteristica internacional, posteriormente y por muchos años ello fue eliminado y reemplazado por el número absoluto para dar paso luego y por varios años solo al pintado con gris perla sin ningún distintivo al costado manteniendo, eso sí, el nombre de la unidad en azul o negro en el espejo de cada una, luego en los noventa se volvió a pintar al costado a proa y en la toldilla el número absoluto para distinguirlos, esta iniciativa nació luego de la primera participación de la ex-"Lynch" en el ejercicio "Rimpac" .
Los numeros absolutos de las unidades se mantienen generalmente pero han cambiado algunos con la llegada de sus reemplazos pues por ejemplo el ex-DLH "Almte. Cochrane" ostentaba el número 12 y hoy la actual Fragata "Cochrane" ostenta el número 05
Bueno eso tambien tiene una explicación pero para que alargarnos.

Cartaphilus, gracias por la aclaración tambien sabia lo del montaje de 76 y los harpoon pero me tomaste de sorpresa con lo de los "barak".

saludos

[2demaio]

Hola,

Cartaphilus escribio

A nuestro susceptible amigo le diré que no se sienta ofendido por la apreciación sobre la ortografía que le hice. Le recuerdo que, en primer lugar, le pregunté si era hispanohablante o no, para no ser ofensivo. No he sacado en claro de su confusa respuesta si lo es o no, pero me reafirmo en la idea de que, si se es hablante nativo de una lengua, no es de recibo escribirla mal. Menos aún existiendo hoy cosas como diccionarios on-line o correctores ortográficos. Si un lituano o un bantú escribe "corveta" no hay nada que objetar. Pero si lo hace un hispanohablante, existiendo diccionarios y correctores, sí que me parece una evidencia de desidia y poco esmero. Tampoco acabo de entender qué tiene que ver pedir respecto por la ortografía y el problema del separatismo en España, la verdad...

Etimologia de corbeta. La palabra ni tiene origen española, que tanto reclamar... ? tu no entendistes lo que significaba ?

La palabra no és de origen española. La palavra KORVER, que significa buque de caza en neerlandés, origino la palabra CORVETTE en francés (siglo XV). La palabra CORBETA llego al español por el francés (el navio hoy dia en neerlandes se conoce como KORVET).
En inglés y francés se llama corVette, en alemán se llama KorVette, en italiano se llama corvVetta, en portugues corVeta.

[Cartaphilus]

Pues nada, tú sigue escribiendo "corbeta" con "v", porque así es su etimología, que los varios centenares de millones de hispanohablantes lo seguiremos haciendo con "b". Total, como viene del holandés, y en holandés se escribía con "v"...

La palabra ni tiene origen española, que tanto reclamar... ?

Brillante razonamiento. Como la palabras no es española, cada uno la puede escribir como le salga de la brenca... Hallazgo genial para que quememos la ortografía, porque por esa regla de tres, no hay ninguna palabra genuinamente española, porque todas proceden del latín, y en menor grado de lenguas vecinas. Así que, como no son españolas, sigamos pateando el diccionario (la cantidad de excusas estúpidas a las que recurre la gente en lugar de admitir que, sencillamente, no sabía escribir bien "corbeta" y lo hizo con "v". En fin, excusatio non petita...)


Pero, continuando con el tema, se ha especulado en foros galos con la adquisición a Francia de misiles Crotale VLS para las corbetas Almirante Padilla, bien podría ir por ahí la cosa. Habrá que seguir esperando noticias.

[reytuerto]

Estimado Cartaphilus:
No sabía que existiese ya una versión de LV para el Crotale. Es decir, en Occidente la gama se extiende desde el ESSM, hasta el Barak. Saludos... y gracias.
PS: Se que las lanchas multimisión Flyvfisken tenían unos tubos LV para Sea Sparrow, pero no he podido averiguar nada al respecto (buscando en la www sólo encuentro información de Mk.41), ¿tienes alguna información al respecto?

[2demaio]

Hola,

Cita:

Pues como que no. Pertenecen a la gama de corbetas y fragatas de Vosper-Thornycroft, entre las que se encuentran las Amazon británicas, la Assawari libia, las Alvand iraníes y las propias Niteroi. Pero no son Amazon modificadas.

Una de las modificaciones visible entre las fragatas Niteroi (Brasil) y las Type 21, Amazon, és que sus lanzadores Exocet estan en el medio del navio y no en la proa.

[Cartaphilus]

Estimado Cartaphilus:
No sabía que existiese ya una versión de LV para el Crotale. Es decir, en Occidente la gama se extiende desde el ESSM, hasta el Barak. Saludos... y gracias.
PS: Se que las lanchas multimisión Flyvfisken tenían unos tubos LV para Sea Sparrow, pero no he podido averiguar nada al respecto (buscando en la www sólo encuentro información de Mk.41), ¿tienes alguna información al respecto?

La versión de lanzamiento vertical del Cortale se desarrolló para las fragatas tipo Lafayette cuando se sabía que ni el MICA ni el Aster iba a estar a punto para instalarlo en estos buques. Al final se recortó el presupuesto y las Lafayette se quedaron si SAMs. Al menos por ahora. Al hilo de lo que decías, también las tres corbetas clase Niels Juel danesas recibieron los lanzadores verticales séxtuples para los Sparrow que comentas.

[User403]

Las La Fayette montan un lanzador octuple de Crotale en la parte superior del hangar; llevan además dieciocho unidades adicionales en reserva.
En cuanto al mentado lanzador de Sea Sparrow danés es el Mk 48 mod.3. Aquí lo podemos ver montado en uno de los Absalon daneses:



Un saludo

[2demaio]

Hola,

Aprovechando las informaciones enviadas por Iris, entre en la Web de la empresa Terma. Alli se dice que las fragatas clase Niteroi utilizan el radar Scanter, si pero el modelo és el 1000. En el Web abajo (esta en portugues) se puede ver como fué la modernización de estos navios. Por supuesto, la modernización de las FS-1500 debe ser mas completa de lo que se supone, pués el cambio del radar implica en mas modernizaciones, como los sistemas de dirección de tiro, el centro de operaziones de combate, etc.

http://www.segurancaedefesa.com/ModFrag_update.htm

Saludos.

[reytuerto]

Estimado 2demaio:

No necesariamente implica todo los cambios que mencionas, si es que el Scanter 2001 va como reemplazo del antiguo radar de navegación. Saludos.

[ANDRE]

Estimado 2demaio:

No necesariamente implica todo los cambios que mencionas, si es que el Scanter 2001 va como reemplazo del antiguo radar de navegación. Saludos.

.- Así es amigo, parece ser que va como reemplazo del viejo de navegación, sin más. Saludos.

Noticia vieja, ademas la adquisición de este radar no hace parte de las modernizaciones que les estan haciendo a las Clase Almirante Padilla.

[2demaio]

Estimado Reytuerto,

Lo que hize és una suposición, pués las informaciones que vi en la Web no son muy correctas, el presupuesto para la modernizacion de las Almirante Padilla que vi se situaron entre US$ 420 millones y US$800 millones (son valores muy diferentes). Suponiendo que sean US$420 millones, quanto debe costar el Scanter-2100, talvez entre US$ 10 y 20 millones. Que fuese mas caro, aún sobraria dinero. Que se gaste con la reforma externa del navio, aún sobraria dinero. O sea, o los presupuestos estan equivocados, o la reforma tiene mucho mas cosas.

Todo és suposición, pués los precios a seguir los vi en otro foro. Una fragata de la classe Formidable, armada debe costar unos US$ 300 millones. Una fragata de la classe FREM armada debe valer entre US$ 400 y US$ 500 millones.

Saludos.

[ANDRE]

Estimado Reytuerto,

Lo que hize és una suposición, pués las informaciones que vi en la Web no son muy correctas, el presupuesto para la modernizacion de las Almirante Padilla que vi se situaron entre US$ 420 millones y US$800 millones (son valores muy diferentes). Suponiendo que sean US$420 millones, quanto debe costar el Scanter-2100, talvez entre US$ 10 y 20 millones. Que fuese mas caro, aún sobraria dinero. Que se gaste con la reforma externa del navio, aún sobraria dinero. O sea, o los presupuestos estan equivocados, o la reforma tiene mucho mas cosas.

Todo és suposición, pués los precios a seguir los vi en otro foro. Una fragata de la classe Formidable, armada debe costar unos US$ 300 millones. Una fragata de la classe FREM armada debe valer entre US$ 400 y US$ 500 millones.

Saludos.

Son un poco más de US$400 MILLONES.