La Guerra Civil Norteamericana: 1861-1865

Los conflictos armados en la historia de la Humanidad. Los éjércitos del Mundo, sus jefes, estrategias y armamentos, desde la Antiguedad hasta 1939.
iuris76
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Mensaje por iuris76 »

Hola a todos

Excelente elección del tema, estuve hace tres años pasando las navidades en Washinton, y nos acercamos a visitar Gettysburg y Fredericksburg. Me interesé mucho por aquella guerra al poder visitar algunos de los campos donde se libró.
Creo que Gettysburg fue sin duda el punto de inflexión, incluso más que Vicksburg si tenemos en cuenta la dimensión moral del conflicto. Si la campaña de gettysburg hubiese tenido un desarrollo más acorde con la idea que Lee tenía en mente, la de infringir un derrota al ejército del potomac y amenazar washinton mientras éste se encontraba fuera de juego, no es demasiado arriesgado pensar en el histerismo que se hubiese apoderado de la capital federal. De hecho esta era la estrategia por la que se desvivió Longstreet, que cuando vio la disposición del ejército federal en Gettysburg abogó ante Lee por un movimiento alrededor del flanco derecho del ejército de la unión, tomando posiciones entre éste y washinton, lo que sin duda presionaría al dubitativo Meade a atacar, siendo mucho más factible la victoria del sur en una batalla defensiva.
Dicho sea de paso, me parece que Longstreet fue, si no el más, uno de los más destacados mandos de aquella guerra, desprovisto del glamour que puedan tener Lee, Grant, o Stuart, fue un hombre pragmático que supo ver antes que nadie lo que los progresos tecnológicos en materia de balística, armas de fuego y artillería significaban para las viejas tácticas de guerra napoleónica. Se le tildó de pusilánime y excesivamente defensivo, pero lo cierto es que fue un adelantado,y no tuvo problemas para ponerse al a cabeza del ataque cuando fuese necesario, como demostró al ser herido en wilderness. Profetizó las trincheras y el fin de las gloriosas cargas. No es difícil imaginar lo que debió de sentir cuando a sus hombres se le encargó la carga de Pickett. Para él, que veía mejor que nadie lo que podía pasar en un ataque frontal a una posición preparada bien cubierta por artillería, aquel sacrificio de sus hombres tuvo que ser una pesadilla, como cassandra, condenada a prever el futuro pero a que nadie le hiciese caso y por tanto no poder evitar nada.

Creo que si bien Vicksburg pudo suponer un hachazo estratégico para el sur, Gettysburg acabó con su supremacía moral, con el mito de invencibilidad del ejército del norte de virginia. Y creo que los mismos mandos, incluido Lee, percibieron aquella derrota como el principio del fin.

Creo recordar que a Lee sí que se le propuso asumir el mando en el oeste antes de seminary ridge, pero se decidió que permaneciese con el que en el fondo era "su" ejército, en Virginia.

Supongo que todos los habéis leído, pero la trilogia de títulos sobre la guerra civil escrita por Michael y Jeff Shaara, "Gods and Generals", "The Killer Angels" y "The Last full Measure" es increíble para hacerse una imagen de esa guerra, aunque es un poco tendenciosa a favor del sur. Resulta muy entretenida, lo malo es que creo que no hay edición en español.

En Fredericksburg compré en un anticuario una bala minié usada en la batalla. Da miedo pensar lo que un pedazo de plomo como ese podía hacerle a un fémur o a un cráneo. Tenían en la tienda dos balas que habían chocado frontalmente en el aire. Buena densidad de fuego, desde luego. Creo que fue el principio de las grandes carnicerías del siguiente siglo.


Nacho Silvestre
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76th Pennsylvania Volunteer Infantry “Keystone Zouaves”

Mensaje por Nacho Silvestre »

Su uniforme era diferente al resto de los Zuavos Americanos, vestían con unos pantalones azule claro, un falso chaleco gris, y también vestían un fez azul con un ribete amarillo, con una borla azul oscuro.

La 76th Pennsylvania Volunteer Infantry tuvo su base durante gran parte de la Guerra Civil Americana en la costa de Virginia. Su primer principal batalla tuvo lugar en el 11 de julio de 1863, en el asalto del Fort Wagner, donde el regimiento tuvo unas 180 pérdidas, como es conocido la actitud de los Zuavos, realizaron un segundo ataque una semana más tarde. En el ataque el General de Brigada. George C. Strong fue gravemente herido con la bandera del 76th Pennsylvania Volunteer Infantry. Los Zuavos Keystone también lucharon en la campaña de la Gran Virginia de 1864 en Cold Harborm, Crater y Petersburg.

En 1865 fueron trasladados al sur para luchar contra el Fort Fisher. Esta fue la última acción en la Guerra Civil.

Mas en http://zuaus.blogspot.com/


drakulman
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Mensaje por drakulman »

iuris76 escribió:Hola a todos

Excelente elección del tema, estuve hace tres años pasando las navidades en Washinton, y nos acercamos a visitar Gettysburg y Fredericksburg. Me interesé mucho por aquella guerra al poder visitar algunos de los campos donde se libró.
Creo que Gettysburg fue sin duda el punto de inflexión, incluso más que Vicksburg si tenemos en cuenta la dimensión moral del conflicto. Si la campaña de gettysburg hubiese tenido un desarrollo más acorde con la idea que Lee tenía en mente, la de infringir un derrota al ejército del potomac y amenazar washinton mientras éste se encontraba fuera de juego, no es demasiado arriesgado pensar en el histerismo que se hubiese apoderado de la capital federal. De hecho esta era la estrategia por la que se desvivió Longstreet, que cuando vio la disposición del ejército federal en Gettysburg abogó ante Lee por un movimiento alrededor del flanco derecho del ejército de la unión, tomando posiciones entre éste y washinton, lo que sin duda presionaría al dubitativo Meade a atacar, siendo mucho más factible la victoria del sur en una batalla defensiva.
Dicho sea de paso, me parece que Longstreet fue, si no el más, uno de los más destacados mandos de aquella guerra, desprovisto del glamour que puedan tener Lee, Grant, o Stuart, fue un hombre pragmático que supo ver antes que nadie lo que los progresos tecnológicos en materia de balística, armas de fuego y artillería significaban para las viejas tácticas de guerra napoleónica. Se le tildó de pusilánime y excesivamente defensivo, pero lo cierto es que fue un adelantado,y no tuvo problemas para ponerse al a cabeza del ataque cuando fuese necesario, como demostró al ser herido en wilderness. Profetizó las trincheras y el fin de las gloriosas cargas. No es difícil imaginar lo que debió de sentir cuando a sus hombres se le encargó la carga de Pickett. Para él, que veía mejor que nadie lo que podía pasar en un ataque frontal a una posición preparada bien cubierta por artillería, aquel sacrificio de sus hombres tuvo que ser una pesadilla, como cassandra, condenada a prever el futuro pero a que nadie le hiciese caso y por tanto no poder evitar nada.

Creo que si bien Vicksburg pudo suponer un hachazo estratégico para el sur, Gettysburg acabó con su supremacía moral, con el mito de invencibilidad del ejército del norte de virginia. Y creo que los mismos mandos, incluido Lee, percibieron aquella derrota como el principio del fin.

Creo recordar que a Lee sí que se le propuso asumir el mando en el oeste antes de seminary ridge, pero se decidió que permaneciese con el que en el fondo era "su" ejército, en Virginia.

Supongo que todos los habéis leído, pero la trilogia de títulos sobre la guerra civil escrita por Michael y Jeff Shaara, "Gods and Generals", "The Killer Angels" y "The Last full Measure" es increíble para hacerse una imagen de esa guerra, aunque es un poco tendenciosa a favor del sur. Resulta muy entretenida, lo malo es que creo que no hay edición en español.

En Fredericksburg compré en un anticuario una bala minié usada en la batalla. Da miedo pensar lo que un pedazo de plomo como ese podía hacerle a un fémur o a un cráneo. Tenían en la tienda dos balas que habían chocado frontalmente en el aire. Buena densidad de fuego, desde luego. Creo que fue el principio de las grandes carnicerías del siguiente siglo.


Me imagino que fue recorrer sectores como Little Roo Top o Seminary Rigde, es imaginarse la batalla completa.
Vi "Gods and Generals"y"The Killer Angels" en DVD, y tienes razon se nota una tendencia hacia el Sur, sobre todo en "Gods and Generals"


iuris76
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Mensaje por iuris76 »

Lo cierto es que impresiona caminar por aquellos campos de batalla. Los estadounidenses podrán ser lo que queráis, pero lo cierto es que la poca historia que tienen la cuidan mucho. hacen una recreación de la batalla por el aniversario que impresiona por la cantidad de gente que participa. Un dato curioso: tienen un edificio circular en la cima de cemetery ridge, en el que entras y está todo oscuro; cuando encienden las luces hay un mural que representa la batalla vista desde el punto que ahora ocupas tú en el campo. Puedes ver enfrente de tí las columnas de pickett avanzando bajo el fuego, a tus lados los hombres de hancock tirándoles todo lo que tienen y detrás de ti los refuerzos de la unión acudiendo desde los flancos. Es una buena idea, la verdad es que es muy curioso. No falta en el pueblo gente vestida de época, vayas en la época que vayas, y realmente están volcados con el campo ( no me extraña, realmente el campo de batalla abarca tanta extensión que el pueblo no tiene mucho más que eso). En el museo del visitor center tienen, como dato curioso, la mesa en la que le cortaron el brazo a stonewall jackson cuando le hirieron en wilderness.

También me llamó mucho la atención Arlington House, la casa de la mujer de Lee, en la cima de la colina de arlington, al otro lado del potomac, sobre la ciudad de washinton. Está perfectamente conservada, y también conserva la silla y la mesita donde Lee redactó su renuncia a mandar el ejército de la unión y su dimisión como oficial, con aquella frase de "my first duty is to Virginia". Resulta curioso lo del cementerio de Arlington, era la plantación del suegro de Lee, y éste tuvo que hacerse cargo de ella. Cuando la rebelión estalló y los Lee abandonaron la casa, el ejército de la unión tomo posiciones allí, ya que es una colina que domina perfectamente la ciudad y una buena posición defensiva. El oficial al mando de la guarnición, como una humillación a Lee, empezó a enterrar allí a sus muertos, y ese es el comienzo del que ahora es el cementerio nacional más importante de estados unidos, y el más famoso. La verdad es que impresiona.

Pero sin duda el campo que visité que más me gustó fue fredericksburg. Como fui en navidades, la época del año era la misma que cuando tuvo lugar la batalla, y el pueblecito es encantador, y conserva su aspecto original, con la casa de martha washinton, y el pueblo tal cual. las colinas de Lee´s heights se ven claramente, y la verdad es que asombra que el general de la unión (fue burnside, no?, es que no lo recuerdo en este momento) decidiese atacar por ahí y no flanquear lo que a todas luces era una posición extremadamente ventajosa para los defensores. Desde luego el atacar aquella colina tuvo que ser un verdadero infierno. El pueblo está lleno de anticuarios, y no cabe duda de qué lado están. En todas partes se ven banderas del sur, láminas o cuadros que representan a generales famosos o momentos memorables de la guerra, pero siempre desde la perspectiva del sur. Normal, la verdad, Fredericksburg ya es la Virginia profunda, y fue su gente la que peleó y perdió aquella guerra. Desde luego es una visita que recomiendo.

Un saludo.


Shrike
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Mensaje por Shrike »

El año pasado sacaron una edición en castellano de The Killer Angels. Os dejo la referencia :wink:

SHAARA, Michael. Ángeles asesinos, Bibliópolis, Madrid (2006). 317 páginas. [Trad. Manuel de los Reyes]

Un saludo,

PD: Si alguna vez tengo oportunidad de ir a alguna ciudad de los EEUU cerca de Gettysburg, Sharpsburg, Franklin o Bull Run, espero poder acercarme allá (aunque supongo que lo más recomendable es contar con coche propio, porque -como en el caso de Shiloh o de Chickamauga- los campos de batalla suelen estar lejos de las grandes ciudades o puede resultar problemático ir usando el transporte público). Todo es ponerse :D


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Shrike:

Alquilando un carro, puedes hacer un tour interesante: de la capital vas a Alexandria (importante! fijate en las 2 batallas de Bull Run) y de allí tomas la carretera a Richmond. Verás la ruta jalonada de battlesites. También puedes ir a la zona del Shenandoah (Front Royal, Whinchester) y ver el teatro de operaciones de Stonewall y de allí, pasando por Warrenton puedes ir al verdadero heartland de Va en las campañas del 61-65: los condados de Albemarle (Ojo! dicen que las chicas más bonitas de Va están en los alrededores de Charlottesville :wink: ) y Lynchburg. Saludos.


La verdad nos hara libres
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iuris76
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Mensaje por iuris76 »

Desde luego, es un viaje que vale la pena. Cerca de alexandria, que coincido en que vale la pena, está mount vernon, la casa de george washinton. Es muy interesante. La zona de los fuertes que guardan el potomac también está bien, los hicieron después de que sus primos los british les quemasen la capital en la guerra de 1812. Toda la zona de maryland y el norte de virginia es preciosa, y en la zona de Fredericksburg hay campos de batalla a puntapala, ya se sabe, Fredericksburg, Wilderness, otra vez Wilderness con Grant, the mule shoe... y los tienen bien señalizados y preparados. Eso sí, lo de alquilar un coche es imprescindible. Annapolis, la capital de Maryland, también está muy bien. Y tienen unas gambas y unos cangrejos (blue crab) para caerse de cul* (y lo dice un gallego)
un saludo.


Sahaquiel
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Mensaje por Sahaquiel »

Siempre me ha interesado la Guerra de Sucesión. Es muy interesante.

Alguien se ha preguntado alguna vez qué hubiera pasado si el Sur hubiera ganado? Hace unos añitos un director hizo un pseudo-documental hipotético sobre el tema. Se llamaba: "CSA: Confederate States of America".

Sinopsis escribió:Una escalofriante historia relatada en forma de falso documental. En ella, la pregunta "¿qué hubiera pasado?" es contestada a través de un presente alternativo en el que el Sur triunfó y la esclavitud es legal. El espectador obtiene una sorprendente visión de la cultura americana a través de la televisión, el cine, y los anuncios locales... muchos de ellos escalofriantemente cercanos a nuestra realidad.

El documental producido por el ficticio British Broadcasting Service (BBS) cuenta la épica historia de la nación confederada a partir de la victoria en la batalla de Gettysburg y hasta la creación de un exuberante “imperio tropical” y el fatuo presente. Dos historiadores, un norteamericano blanco y una afrocanadiense nos llevan de viaje por la grandiosa historia de los Estados Confederados de América, comentando décadas de triunfos y tragedias, escándalos políticos y luchas raciales, de esfuerzos por preservar la esclavitud y los valo-res de preguerra en los tiempos modernos.


Aquí teneis los carteles del estreno:

ImagenImagenImagen


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rovercoupe
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Mensaje por rovercoupe »

Esta es una contieenda donde el hornor, la familia, la religion, es decir los valores tradicionales estan siempre presentes.
Desde mi punto de vista, no hay las menor duda de que bando tiene la razon : LOS ESTADOS CONFERADOS DE AMERICA.
Expondre mis ideas sobre este conflicto lo mas brevemente que sea capaz:
1º: Nadie tiene derecho a decirle a su "vecino" como tiene que vivir, siempre y cuando no te perjudique.
2º la exclavitud, fue un rediculo pretexto (los soldados azules no eran menos racistas que los grises), todo se debia al panico de una joven y ultranacionalista nacion de ser fragmentada en poco mas de 1 siglo.
3º.la mayoria de la poblacion sureña vivia en cuidades o pueblos, es decir era urbana y solo una minoria era latifunista y era propietaria de exclavos.
4º aunque en rigor empezo la guerra el sur (fuerte sumter), practicamente fue obligada a ello.Linlcon no queria ser el culpable de iniciar la contienda y provoco al sur esperando que fuera este el que pegara el 1º tiro.
5º si el sur, en 1862, hubiera ido directamente a por washington , la derrota del norte era segura.
6ºNo es comprensible como se trato a la poblacion civil sureña tras la ocupacion de las tropas de la "union" ( no entiendo con que derecho se le llamo "rebeldes" al ejercito de la confederacion).
7º Creo, es una opinion personal y no tiene mas valor, que si el sur hubiera ganado, la sociedad y las potencias internacionales habrian exigido al gobierno que la exclavitud fuera derogada y se ajustase a la realidad social de la epoca, es decir asalariar a los antiguos exclavos y darles progresivamente unos derechos civiles.
8ºlas unidades mejor preparadas, en mi opinion, fueron las de caballeria confederada al mando del general Stuart.


Carlogratto
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Mensaje por Carlogratto »

Dicho sea de paso, me parece que Longstreet fue, si no el más, uno de los más destacados mandos de aquella guerra, desprovisto del glamour que puedan tener Lee, Grant, o Stuart, fue un hombre pragmático que supo ver antes que nadie lo que los progresos tecnológicos en materia de balística, armas de fuego y artillería significaban para las viejas tácticas de guerra napoleónica. Se le tildó de pusilánime y excesivamente defensivo, pero lo cierto es que fue un adelantado,y no tuvo problemas para ponerse al a cabeza del ataque cuando fuese necesario, como demostró al ser herido en wilderness. Profetizó las trincheras y el fin de las gloriosas cargas. No es difícil imaginar lo que debió de sentir cuando a sus hombres se le encargó la carga de Pickett. Para él, que veía mejor que nadie lo que podía pasar en un ataque frontal a una posición preparada bien cubierta por artillería, aquel sacrificio de sus hombres tuvo que ser una pesadilla, como cassandra, condenada a prever el futuro pero a que nadie le hiciese caso y por tanto no poder evitar nada.

Me parece un magnífico análisis de lo que significa para la doctrina militar del s XX la figura de Longstreet. Completamente de acuerdo: en el eterno juego del yunque y el martillo, a Longstreet le tocó con más frecuencia el primero que el segundo, pero a mí me parece ver su sombra incluso más allá de la Gran Guerra: también veo ese estilo en Moscú y Stalingrado en las planificaciones del STAVKA. Un militar discreto y adelantado a los tiempos que le tocó vivir.


Carlogratto
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Mensaje por Carlogratto »

.."Discreto" en el sentido de no actuar de Prima Donna,( aclaro para no editar el mensaje anterior): no , por supuesto, a su calidad militar, que es sobresaliente.
Saludos.


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Victor1905
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Mensaje por Victor1905 »

Yo creo que los confederados se creyeron que eran superhombres en comparación con los yankis que al final les dieron una paliza muy seria pero en cualquier caso en el ejercito confederado tenia muy buenos soldados y de los que me gustan algunos oficiales que los considero verdaderos caballeros.


leman russ
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Mensaje por leman russ »

encuentro qe las causas fueron una chorrada y qe la guerrillas probiene de la peninsula iberica


Loxfor
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Mensaje por Loxfor »

:D
Última edición por Loxfor el 19 Abr 2011, 23:55, editado 1 vez en total.


agualongo
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Registrado: 23 Ene 2003, 13:19

Mensaje por agualongo »

unico k se esk las colonias nunca hubiera podido contra GB solo por k ganaron una batalla por k como ellos se escondieron y como conocian el terreno y todo, aparecieron y mataron en esa batalla a los britanicos y de ai recien comensaron a ayudarlos y haci ganaron


:confuso: :shot: :shock: :shock:

¿De qué guerra y en qué idioma está escribiendo? :conf:


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