La Batalla de Cannas

[Gaspacher]

Mmmmm, no se que decirte. Cartago si envio embajadas a Roma y pidio arbitrajes, pero no fueron satisfactorios.

En cuanto a una Numidia peligrosa, se me hace dificil imaginarmela. Era una nacion muy reciente que habia sido practicamente creada por Roma y su aliada natural.

Y en cuanto a lo de sobornar algunos senadores, pues no estoy muy al tanto de las fuerzas politicas de la epoca pero me parece que el partido de Caton era lo suficientemente fuerte para obtener una mayoria en las decisiones del senado.

Saludos

Una Numidia más Cartago por supuesto que hubiese sido un peligro, posiblemente hubiese sido una nación incluso más poderosa que Egipto.

Filipo decía que no había fortaleza tan inexpugnable que un burro cargado de oro no pudiese entrar, pues en el caso romano sería que no había senador, cónsul o tribuno (el de la plebe tenía derecho a veto) que un regalo no pudiese hacerlo cambiar de opinión.

[Fernando Loayza]

Filipo decía que no había fortaleza tan inexpugnable que un burro cargado de oro no pudiese entrar, pues en el caso romano sería que no había senador, cónsul o tribuno (el de la plebe tenía derecho a veto) que un regalo no pudiese hacerlo cambiar de opinión.

Sobornar a Caton el super recontra hiper moral romano??

[Gaspacher]

Te quedan otros 297 senadores y 2 cónsules para sobornar .

[imrahil]

Muy buenas:

Te quedan otros 297 senadores y 2 cónsules para sobornar .

Que se quedarían con el soborno y te apuñalarían luego.

Saludos cordiales.

[Gaspacher]

Hombre si tu pagas antes de recibir la mercancía.. Pues eso que cuando quieras hacemos negocios juntos, precisamente tengo una murallita para vender, vamos unos miles de kilometrejos de nada, aunque también tengo unas parcelicas en la luna, primera línea de playa oiga, directamente en el mar de la tranquilidad.


Lo siento no pude evitarlo , jeje.

[NEWSPARTAN]

jajajaja. que chistosos..

y claro que fue una batalla decisiva..

fue una de las grandes derrotas romanas de todos lo tiempos..

y anibal se mostraba invencible...

pero solo fue una batalla, los romanos siempren ganaban la guerra y eso es lo que cuenta...

como dicen por hay un compañero..

el gran cartago libro tres guerras: en la primera seguia siendo poderosa; en la segunda seguia siendo habitable; tras la tercera apenas estaba en el mapa..

pero anibal dejo para la historia que el genio de un hombre puede ser el instrumento para derrotar al mas fuerte rival....

[xenophon-1983]

Como no va a ser trascendental. Aniquilo una parte importante de la soldada romana, y a parte del senado, fue un duro golpe moral para los romanos (¡¡¡Anibal ad portas!!!!). Fue una maestria en el arte belico, una doble envolvente (ya creada por Milciades en Maraton) que aniquilo al mayor ejercito de Roma. Perdio la guerra por Escipion el africano, sino me parece a mi que la historia hubiera sido muy diferente porque con generales mediocres como tenian los romanos, sin Escipion, ¿cuantas Cannas hubieran aguantado?

[NEWSPARTAN]

Como no va a ser trascendental. Aniquilo una parte importante de la soldada romana, y a parte del senado, fue un duro golpe moral para los romanos (¡¡¡Anibal ad portas!!!!). Fue una maestria en el arte belico, una doble envolvente (ya creada por Milciades en Maraton) que aniquilo al mayor ejercito de Roma. Perdio la guerra por Escipion el africano, sino me parece a mi que la historia hubiera sido muy diferente porque con generales mediocres como tenian los romanos, sin Escipion, ¿cuantas Cannas hubieran aguantado?

Esa es la gran verdad, sin Escipion, hubieramos visto muchas victorias mas parecidas a Cannas, que la Civilizacion actual, se debe mas a Escipion que otros generales romanos, y la otra verdad que tambien hay que decirla, es que los generales romanos, esos consules que se enfrento Anibal, eran todos unos mediocres y incompetentes.

[Chankete]

Yo creo que fue una batalla muy importante, ya que repercutió críticamente en la guerra y en el futuro de Roma
-Los romanos sufren una de la más desastrosa derrota de su historia.
-Por primera vez (descontando de la invasión de los galos de 390 a.c) los romanos ven de cerca su aniquilación; lo que les hace unirse a todos en un bloque común contra el enemio.
-La perdida de la flor y nata de la juventud romana (en esta batalla se perdieron 70.000 romanos, más bajas habría durante la guerra), ocasiona que la sociedad romana dependa totalmente del trabajo de mano de los esclavos. (búsqueda de nuevas tierras que conquistar para buscar nuevos esclavos que sustenten la economía agraria romana)
- Ante la derrota de las legiones romanas, Anibal penso que los pueblos itálicos se unirían a él contra los latinos...pero ninguno de los aliados de Roma se unió a Anibal. Los aliados al ver que Roma sacrificaba a sus jovenes para defender a Italia de la destrucción, depositaron su lealtad y confianza eterna a Roma.

[2demaio]

Hola,

Cita:
Ante la derrota de las legiones romanas, Anibal penso que los pueblos itálicos se unirían a él contra los latinos...pero ninguno de los aliados de Roma se unió a Anibal. Los aliados al ver que Roma sacrificaba a sus jovenes para defender a Italia de la destrucción, depositaron su lealtad y confianza eterna a Roma.

No és lo que he leido toda la vida. ? Que llamas de pueblos italicos ?

Anibal ganaba las batallas, pero perdia soldados, y Cartago no le mandaba soldados siempre, también los reclutaba entre los pueblos de la peninsula italica, que estaban artos del dominio de Roma.

Saludos.

[argantonio]

No fue trascendental porque no cambio la derrota final. Sin embargo (para que los fans de Anibal no se molesten) yo la considero como una de las batallas mas brillantes de la Antiguedad solo superada por Gaugamela.

Exacto, la mejor prueba es que esa batalla no fue decisiva y al final cartago perdio.

[Radom]

Hola,

Cita:
Ante la derrota de las legiones romanas, Anibal penso que los pueblos itálicos se unirían a él contra los latinos...pero ninguno de los aliados de Roma se unió a Anibal. Los aliados al ver que Roma sacrificaba a sus jovenes para defender a Italia de la destrucción, depositaron su lealtad y confianza eterna a Roma.

Se le unieron la mayor parte de los samnitas, griegos y un montón de pueblos del sur de Italia (se podría decir que era un protectorado púnico pegado a Roma). Creo que hubo un plan para dejar a Roma como una simple ciudad-estado italiana...

Si a Aníbal se le hubieran unido los etruscos y demás pueblos itálicos del centro de Italia, Roma estaría más que fuera de combate. Podía prescindir del sur de mucho más reciente dominio y muy levantisco como demuestra más de medio siglo después la Guerra Social, cuando los pueblos italianos del sur se independizaron por segunda vez.

[de guiner]

Las defecciones en la península tras la batalla.
Queda más ilustrativo, ¿no?.

Saludos.

[Radom]

"Scipio Lands in Africa (204-203 BC)": http://www.barca.fsnet.co.uk/punic2-scipio-africa.htm.




"Atlas of World History": http://www.ostu.ru/personal/nikolaev/.

Le unimos tu mapa a los míos y queda Cartago dueña del Mediterráneo occidental (con la excepción de Cartago y Cerdeña, Sicilia no, que la recuperó temporalmente en la Segunda Guerra Púnica).

[de guiner]

Estimado Radom, con tu permiso.
Este último mapa en cirílico descoloca un poco, pues llega hasta el 201 ac. marcando los movimientos durante toda la campaña en un fondo geográfico generalizado.

Para no hacernos un mezclote cronológico
¿Que tal si empezamos por el principio, hasta llegar a la batalla de Cannae?, más o menos.

Por ejemplo, situación de Roma y Cártago antes de la batalla de Cannae:



El que pintó el mapa ya podía haber puesto otros colores. Pero bueno, los romanos están más en rosa clarito

Le añadimos las posibles rutas de Aníbal por los Alpes:



Si quieres, le podemos poner los movimientos de Aníbal desde que baja de los Alpes, hasta el momento de la batalla.
Si ponemos sus movimientos desde que cruza el Ebro hasta que llega a las estribaciones de los Alpes, tampoco estaría mal.
Lo dejo a tu elección, y a la de los demás foristas, claro está.

PD. Al final hacemos entre los dos un atlas ilustrado


Un saludo.