¿Defendería un soldado extranjero a España o a su país?
-
- Cabo Primero
- Mensajes: 172
- Registrado: 09 Feb 2008, 15:24
¿Defendería un soldado extranjero a España o a su país?
Quería preguntar sin crear polémicas ni nada por el estilo, simplemente por saber la opinión vuestra, de que si un extranjero que es soldado del Ejército Español, en caso de conflicto con su mismo país... ¿Creéis que lo defendería?
Perdonad si este post no va aquí.
Un saludo
Luma
Perdonad si este post no va aquí.
Un saludo
Luma
-
- Teniente Primero
- Mensajes: 1008
- Registrado: 20 Jun 2006, 00:01
- Ubicación: la tierra de mis ancestros
Si y no. Depende, nada tiene que ver un sudamericano que un moro.
Poniendonos en tu supuesto, es decir, luchar contra su propio pais (aqui se te ve un poco el plumero... ), nunca sucederia un colombia versus españa, o contra ecuador... repito, nunca de los nuncases...
Ahora bien, contra Marruecos ya es otra cosa. Puede suceder y dentro de las minimas posibilidades de entrar en guerra de España, la palma se la lleva Marruecos. Y no hay pocos musulmanes en el ejercito. No se que harian la mayoria, espero que arrimar el hombro por incapacidad de organizarse, aunque el factor "pais - casa" y su religion parecen (a mi opinion) infranqueables. A mi, personalmente, no me entraria en la cabeza emigrar a una Francia supuestamente pagana (por decir algo) y despues de haber pasado unos años en su ejercito por necesidad se declara la guerra y me veo forzado a luchar contra la catolica España, es que no me entra en la cabeza. Sinceramente, intentaria de todas las maneras desertar, fugarme, rendirme a la primera patrulla española, engañar a quien haga falta para conseguirlo. Aunque eso si, no podria cargarme a mis propios compañeros que han servido tantos años conmigo. No se cual es su mentalidad pero sinceramente, si su Allah se lo ordena, ya se sabe como acaba todo..
Poniendonos en tu supuesto, es decir, luchar contra su propio pais (aqui se te ve un poco el plumero... ), nunca sucederia un colombia versus españa, o contra ecuador... repito, nunca de los nuncases...
Ahora bien, contra Marruecos ya es otra cosa. Puede suceder y dentro de las minimas posibilidades de entrar en guerra de España, la palma se la lleva Marruecos. Y no hay pocos musulmanes en el ejercito. No se que harian la mayoria, espero que arrimar el hombro por incapacidad de organizarse, aunque el factor "pais - casa" y su religion parecen (a mi opinion) infranqueables. A mi, personalmente, no me entraria en la cabeza emigrar a una Francia supuestamente pagana (por decir algo) y despues de haber pasado unos años en su ejercito por necesidad se declara la guerra y me veo forzado a luchar contra la catolica España, es que no me entra en la cabeza. Sinceramente, intentaria de todas las maneras desertar, fugarme, rendirme a la primera patrulla española, engañar a quien haga falta para conseguirlo. Aunque eso si, no podria cargarme a mis propios compañeros que han servido tantos años conmigo. No se cual es su mentalidad pero sinceramente, si su Allah se lo ordena, ya se sabe como acaba todo..
-
- Cabo Primero
- Mensajes: 165
- Registrado: 02 Jun 2006, 09:26
-
- Cabo Primero
- Mensajes: 172
- Registrado: 09 Feb 2008, 15:24
[quote="Tamarit"]Si y no. Depende, nada tiene que ver un sudamericano que un moro.
Poniendonos en tu supuesto, es decir, luchar contra su propio pais (aqui se te ve un poco el plumero... ), nunca sucederia un colombia versus españa, o contra ecuador... repito, nunca de los nuncases...
¿Se me ve un poco plumero? ¿A qué te refieres? Soy española, si lo dices por eso (y andaluza además ;) ). Era por simple curiosidad.
Sé que ofertan muchas plazas para extranjeros y me preguntaba si un extranjero defendería en caso de conflicto a su país o a España, nada más. No voy con segundas intenciones, ni para crear polémicas ni conflictos, sólamente conocer la opinión de los foreros.
Un saludo.
Luma
Poniendonos en tu supuesto, es decir, luchar contra su propio pais (aqui se te ve un poco el plumero... ), nunca sucederia un colombia versus españa, o contra ecuador... repito, nunca de los nuncases...
¿Se me ve un poco plumero? ¿A qué te refieres? Soy española, si lo dices por eso (y andaluza además ;) ). Era por simple curiosidad.
Sé que ofertan muchas plazas para extranjeros y me preguntaba si un extranjero defendería en caso de conflicto a su país o a España, nada más. No voy con segundas intenciones, ni para crear polémicas ni conflictos, sólamente conocer la opinión de los foreros.
Un saludo.
Luma
- Panzermayer
- Soldado Primero
- Mensajes: 86
- Registrado: 24 Ene 2008, 01:22
Un extranjero que esta en las fuerzas armadas de otro pais, no es mas que un mercenario, es decir un soldado que su unico aliciente es el sueldo de cobra. Puede luchar bien no lo dudo, cuando lo que defiende es solo su soldada y a quien le da el sueldo, mas ahora bien la pregunta es cuando este "mercenario" se viera forzado a luchar contra sus propios compatriotas, la cosa cambia mucho mas aun cuando se pone la cuestion religiosa en cima del tapete, en el ejercito español de momento ahi una minoria de extrangeros pero entre ellos destacan los marroquies, o hijos de marroquies ... si tubieran que escoger entre su pais de acogida ..y sus hermanos de raza y fe ....no tengo la menor duda cual serian su decision
"LA GUERRA ES LA CONTINUACION DE LA POLITICA POR OTROS MEDIOS"
CARL VON CLAUSEWITZ
CARL VON CLAUSEWITZ
- maximo
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9397
- Registrado: 11 Ene 2003, 13:03
- Ubicación: Hispania Citerior
- Yorktown
- General
- Mensajes: 15514
- Registrado: 23 Oct 2007, 11:22
si tubieran que escoger entre su pais de acogida ..y sus hermanos de raza y fe ....no tengo la menor duda cual serian su decision
Depende de si tiene más cariño a sus libertades que a su raza y su fé.
Como a mi me tengan que defender solo los de mi raza¿? y mi fé....prefiero poner mi confianza en los que simplemente defienden mi libertad.
Saludos.
We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
-
- Teniente Primero
- Mensajes: 1008
- Registrado: 20 Jun 2006, 00:01
- Ubicación: la tierra de mis ancestros
-
- Cabo Primero
- Mensajes: 172
- Registrado: 09 Feb 2008, 15:24
Pues a la vista de todo esto, tengo una amiga chilena que se quiere meter en el ejército y le he preguntado lo mismo que en la encuesta: "Cuando entrases al ejército, eres soldado y sale un conflicto (guerra) contra tu país, Chile, a quién defenderías? ¿A Chile o España? Su contestación, y muy rápida, por cierto, era a su tierra, Chile.
Aunque como ha dicho Tamarit y se sabe, que hoy por hoy, es casi imposible que surgiese un conflicto con países latinoamericanos.
Me ha sorprendido mucho la contestación tan rápida que ha hecho, me parece curioso.
Entonces yo le dije: "Estás en el Ejército Español, es el Ejército Español quién te paga para que vayas a ese conflicto a denfender a España, juras a la Bandera Española y no a la de tu país".
Pero bueno, supongo que la patria llama.
Lo dicho, curioso :).
Saludos.
Luma
Aunque como ha dicho Tamarit y se sabe, que hoy por hoy, es casi imposible que surgiese un conflicto con países latinoamericanos.
Me ha sorprendido mucho la contestación tan rápida que ha hecho, me parece curioso.
Entonces yo le dije: "Estás en el Ejército Español, es el Ejército Español quién te paga para que vayas a ese conflicto a denfender a España, juras a la Bandera Española y no a la de tu país".
Pero bueno, supongo que la patria llama.
Lo dicho, curioso :).
Saludos.
Luma
-
- General
- Mensajes: 15830
- Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
- Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Panzermayer escribió:Un extranjero que esta en las fuerzas armadas de otro pais, no es mas que un mercenario, es decir un soldado que su unico aliciente es el sueldo de cobra. Puede luchar bien no lo dudo, cuando lo que defiende es solo su soldada y a quien le da el sueldo, mas ahora bien la pregunta es cuando este "mercenario" se viera forzado a luchar contra sus propios compatriotas, la cosa cambia mucho mas aun cuando se pone la cuestion religiosa en cima del tapete, en el ejercito español de momento ahi una minoria de extrangeros pero entre ellos destacan los marroquies, o hijos de marroquies ... si tubieran que escoger entre su pais de acogida ..y sus hermanos de raza y fe ....no tengo la menor duda cual serian su decision
Pues yo conozco a uno, marroqui(bueno ya Español, y militar), que esta deseando....
Dale dos cervecitas, y no veas como le pone a su monarca, el sexto....
Una pelotón como el, y la tercera ciudad española en Africa seria Rabat...
Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.
Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
-
- General
- Mensajes: 15830
- Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
- Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Re: ¿Defendería un soldado extranjero a España o a su país?
Luma escribió:Quería preguntar sin crear polémicas ni nada por el estilo, simplemente por saber la opinión vuestra, de que si un extranjero que es soldado del Ejército Español, en caso de conflicto con su mismo país... ¿Creéis que lo defendería?
Perdonad si este post no va aquí.
Un saludo
Luma
Primero, partiendo de la base, de que es Altisimamente improbable...
supongo que existen protocolos para estos casos...llamese licenciamento forzoso, marginación "laboral", extricto control por inteligencia etc..etc..etc...
Es perfectamente normal que y lógico que fuera "neutral", o por lo "menos, no combatiente".
Segundo, al final, y te lo dice un civil, sin ningun tipo de formación ni valores militares, la lealtad que yo tendria, o el valor, no me lo iba a infundir mi "patria", ni mi "bandera"....(un guerra, y soy el primero en correr).
Sin embargo si que tendria, y no dudaria en arriesgar mi vida, por mi oficial, mi unidad,mis compañeros, y sobre todo por mi "binomio", al que por camaraderia, nunca podria traicionarle....
P.d si estuviera en una posición(pura imaginación),en un momento chungo, lo ´´ultimo, pero último que me vendria a la cabeza, seria pensar en patrias, banderas, o que se yo....pensaria en mi unidad, camaradas,compañero....
Saludos.
Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.
Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
-
- Teniente Primero
- Mensajes: 1025
- Registrado: 16 May 2006, 15:38
- Ubicación: Ciudad Real
Re: ¿Defendería un soldado extranjero a España o a su país?
jandres escribió:P.d si estuviera en una posición(pura imaginación),en un momento chungo, lo ´´ultimo, pero último que me vendria a la cabeza, seria pensar en patrias, banderas, o que se yo....pensaria en mi unidad, camaradas,compañero....
Te secundo, y además luego tendría que pensar en lo mejor para mi familia y mis amigos. Dudo que la mayoría de la gente luche por un trozo de tela o por un tipo que ni conoces ni le importas.
Saludos a tod@s
- Yorktown
- General
- Mensajes: 15514
- Registrado: 23 Oct 2007, 11:22
Tamarit escribió:Como a mi me tengan que defender solo los de mi raza¿? y mi fé....prefiero poner mi confianza en los que simplemente defienden mi libertad.
O simplemente en los que salgan a dar el callo sean cuales sean sus objetivos mientras no tengas que salir tu a mojarte y arriesgarte a morir?...
Yo ya no tengo edad, ya hice lo que tenia que hacer y ahora hago lo que tengo que hacer, pero no te preocupes que si esta en juego mi libertad me encontraras mojandome, y no encima precisamente. Otros hacemos otras cosas para que tu también gozes de la tuya, no todos podemos ser militares, y que conste que los tios que vigilan la valla tienen mi agradecimiento perpetuo, siempre que vigilen la valla de algo decente a mi juicio, me guste mas o menos. Pero si los objetivos no concuerdan con mis principios, a mi como si se opera el que vaya o deje de ir.
Y si voy de fregao, es primero por mi libertad y una vez metido en harina, como dice jandres, por mis camaradas, sean azules, verdes o amarillos y lleven el parche que lleven al hombro, si comparte mis principios, está de mi lado.
Saludos.
We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
-
- Suboficial
- Mensajes: 537
- Registrado: 28 Feb 2003, 21:08
Yo creo que sí. Hay que tener en cuenta que las mejores unidades de los mejores Ejércitos del mundo han estdo formadas por extranjeros: desde los gurkas al servicio del Ejército británico, hasta la Legión Extranjera francesa, pasando por la Legión española, los Regulares españoles, los Tercios españoles (muchos de cuyos soldados eran alemanes, belgas o italianos) o por los Marines USA que también admiten extranjeros en sus filas. Al final lo que te sirve para combatir no es el patriotismo sino la experiencia, el entrenamiento, las maniobras, etc.
- maximo
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9397
- Registrado: 11 Ene 2003, 13:03
- Ubicación: Hispania Citerior
O simplemente en los que salgan a dar el callo sean cuales sean sus objetivos mientras no tengas que salir tu a mojarte y arriesgarte a morir?...
Particularmente yo cuento contigo para que me defiendas. Puedo estar tranquilo ¿no? Es que yo ya defendi a mis mayores y ahora me gustaria que me defendieran a mi. Ademas, comprende que eso de arriesgarme a morir.... ¡Si hay que arriesgarse a morir, se arriesga! ¡Que no es por no arriesgar! que no es por eso.... ¡Que si hay que arriesgar, se arriesga! Pero arriesgar pa'na.... es tonteria. Francamente, siempre me han gustado mas, en este tema, los callados. Y lo digo sin acritud.... Es que un "silencioso" no tiene nada que demostrar, pero cuando llega la hora de la verdad los que suelen llamar "bocarrana" (y no digo que sea tu caso) solo tienen que perder. Porque ellos, con sus palabras previas en momentos de tranquilidad, ya se han puesto el liston en el nivel de heroe olimpico. Asi que solo pueden defraudarte... Un silencioso, en cambio, solo puede mejorar porque no tiene mas que hacer lo que se tiene que hacer....
Como dicen por ahi, la historia esta llena de ejemplos de gente que lucha en contra de lo que podria considerarse "suyo". Mas que de gente que se haya negado a hacerlo. Y es que, si eres tan patriota y tanto te importa tu casa, tu patria y tu gente lo que haces es alistarte en tu ejercito en vez de irte al del vecino.... Vamos, digo yo...
\\"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo\\"
Marco Porcellino.
Marco Porcellino.
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados