Tratado de alianza estrategica entre Chile-Ecuador

[Jorge Gonzales]

señores foristas ¿uds votarian por un presidente que anteriormente llevao a su pais a una inflacion del 998% constante de 9 meses? bueno el señor presidente de la Republica del Perú, Alan García, llevo al Perú a esa desorbitante cifra, y fue elegido de nuevo.

Parzifal, en eso, los Peruanos fueron muy inteligentes, prefirieron al "menos malo", ya que la otra opcion era Ollanta Humala, una suerte de Chavez a la criolla, pero mas beligerante, algo asi como Rafael Correa en uniforme.
Soy ecuatoriano, pero estoy convencido que el pueblo peruano, uso muy bien su cabeza al elegir a Alan Garcia.Lastima, que por estos lares, se fueron por el otro lado..
Saludos

JG

[comando_pachacutec]

Pues los peruanos que viven aquí , no hacen si no pedir ayudas para su pueblo, ya que dicen que si que en muchos sitios existe verdadera hambruna, incluso hablan de niños que viven en Lima en la calle, limpiando parabrisas de autos, trabajando en mercados cargando y llevando peso, etc. Y para eso se hacen donaciones y se piden ayudas desde diferentes organizaciones ONGs, para el "hambre en Perú".
http://actualidad.terra.es/nacional/art ... 346627.htm
http://www.voltairenet.org/article144362.html
http://www.mundosolidario.org/rep.php?var=6
Entonces J.Rivera, ¿Hay o no hambre?, o es un cuento, para sacarnos el dinero y se lo gastan las O.N.G. , la F.A.O. , la O.N.U. etc. en otras cosas.
.- Saludos.

mi compadre iris, es cierto lo que dices, y sabes por que se da? y no lo tomen a mallos europeos, pero estas cosas existen porque los europeos (para estos temas) son unos %&$/·" ... se la comen todita y gratis.

por ejemplo, para que veas en la ingenuidad o estupides de algunos gobiernos que hace que su gente peque... sendero luminoso el grupo terrorista mas sangriento del siglo XX tenia gente que (no se si hasta hora) pedia plata para lucha popular en el Peru, en la calle sin menor pudor y verguenza... y la gente les daba plata....

este año si no a fines del pasado le dieron un premio a una terrorista en europa....

asi que es bien facil mentirle a un europeo y sacarle plata... lo primero que deberian de hacer es preguntar cuanto gana de sueldo el que administra la plata de las ONG para los pobres del Peru.. una media de 15 000 DOLARES...

cosas de la vida no?

¿entonces por que siguen votando por candidatos que son inoperantes para usar a su fuerza laboral propia para sacar al Peru de la pobreza?

señores foristas ¿uds votarian por un presidente que anteriormente llevao a su pais a una inflacion del 998% constante de 9 meses? bueno el señor presidente de la Republica del Perú, Alan García, llevo al Perú a esa desorbitante cifra, y fue elegido de nuevo.

.. no es anda nuevo, 1000 vecs lo hge dicho, en el Peru para votar la gente es bestia. en este ultimo caso Alan-Ollanta lo logico era por el mal peor.

Solo observen paises como Argentina Brasil Chile España Portugal Alemania etc etc etc, la fuente de su creciemiento industrial esta en la clase media (tecnicos, profesionales, expertos etc).

en este caso tomaria como referemcia a Chile y paises europeos, pero Arg con un control de precios que en cualquier momento le pasa la factura y Brazil con esclavos en la selva... creo que el Peru esta mejor como esta llendo... poco a poco...

saludos

[Yorktown]

Enorme y tristisima verdad comando...La actitud Europa Occidental ha sido una verguenza durante decadas con los terroristas de Iberoamerica,y ademas promovida precisamente por los que se autodenominan progresistas y lo que dejaban ver era un sentimiento de superioridad y un racismo repugnantes.Como tambien ha sido lamentable con los terroristas de nuestro pais,y como fue lamentable en los US respecto al IRA,en el Noreste de US para ser exactos.

Saludos.

[parzifal]

en resumidas cuentas lo ques e ha hablado es
"el poder socias es mandante del poder politico"

leyendo nuevamente algunos post, realemnte el pueblo como blocque, es sumamente peligroso, y juega una suerte de "lazada"(trampa de conejos) donde mas luchas mas te ahorcas.

aprovechare este mensaje para ver si desean cambiar el nombre del topico
y para asumir algo que e sido medio intransigente.
Ante ayer conoci a una peruana, que es la ayudante de practica de mi padre en la Mutual de Seguridad de la CChC. y me sorprendio algo que ya habia diche , el poder de superacion , ella era empleada domestica trabajo 4 años como empleada en Chile para pagar una ingenieria en PRP. y es algo que debo asumir (asi como me gusta criticar cosas malas tambien criticar cosas buenas) si por cada 5 Chilenos hubiese una mujer como esta peruana (Elza de la Cruz) latino america seria muy muy distinto, y no solo va para los chilenos sino para LA en general.

solo queria exponer este caso de autoruperacion personal, de alguien que de no tenir ni la secundaria terminada, salio con un titulo de ingenieria a esfuerzo propio, aprendamos eso en LA y ahi podriamos pensar rtecien en ser primer mundistas.


saludois

[capricornio]

Siendo deplorable la comprensión e incluso reconocimiento que ciertos sectores políticos en Europa muestren con organizaciones terroristas iberoamericanas, que nadie se llame a engaño. Estas organizaciones terroristas sobreviven gracias a sus actividades ilícitas en los países de origen (lo que puedan recaudar fuera son auténticas migajas), principalmente droga, secuestros y robos. Y si el problema subyace y no se termina de erradicar (en perú creo que de nuevo los senderistas se han echado al monte, aunque su fuerza es infinitamente menor de lo que fue), la culpa es de los gobiernos de allí que no lo enfrentan adecuadamente. Y por supuesto que las situaciones de analfabetismo, pobreza y marginalidad son un caldo de cultivo idóneo para estos revolucionarios asesinos que encuentran en una turba de iletrados y muertos de hambre carnaza para engrosar sus filas a cambio de un puñado de lentejas.

Alguno pensará que en España ETA lleva 40 años matando y suma y sigue. Por desgracia es así. Si bien aquí las causas y el caldo de cultivo es otro, una gran responsabilidad de la supervivencia del fenómeno radica en la falta de valentía de los gobiernos de Madrid para plantar cara al nacionalismo que pervierte y manipula a un sector de la sociedad vasca con mentiras y supuestos agravios históricos inexistentes, que constituyen la base ideológica para que ETA reclute pistoleros dispuestos a asesinar por su idílica, inexistente y "ocupada" patria vasca.
Por hacer un símil, ETA no sobrevive porque tenga refugio en determinados países. Eso le valdría de exilio. Si sobrevive es porque en la propia España no somos capaces de hacerle perder su sustento.
Saludos

[parzifal]

Alguno pensará que en España ETA lleva 40 años matando y suma y sigue. Por desgracia es así. Si bien aquí las causas y el caldo de cultivo es otro, una gran responsabilidad de la supervivencia del fenómeno radica en la falta de valentía de los gobiernos de Madrid para plantar cara al nacionalismo que pervierte y manipula a un sector de la sociedad vasca con mentiras y supuestos agravios históricos inexistentes, que constituyen la base ideológica para que ETA reclute pistoleros dispuestos a asesinar por su idílica, inexistente y "ocupada" patria vasca.
Por hacer un símil, ETA no sobrevive porque tenga refugio en determinados países. Eso le valdría de exilio. Si sobrevive es porque en la propia España no somos capaces de hacerle perder su sustento.
Saludos

[JRIVERA]

Estimado Iris, nadie te dice que no hay pobreza en el Perú, basta con revisar los Indices de Desarrollo Humano (2005) que el PNUD publica a nivel distrital. Que de los 1,831 Distritos con que esta conformado el Perú, 285 tienen un Indice menor a 0.5000 y que en ella viven 1'807,778 personas (extrema pobreza), que mayor a 0.6000 solo estan 418 distritos con una población de 15'316,589 de personas (no pobre), y que 1,128 Distritos que tienen 9'083,603 personas (pobreza) estan entre 0.5 y 06 IDH. (Estadística poblacional del 2005). O Revisar el Mapa de la pobreza de FONCODES. Pero Hambruna es otro adjetivo que no viene al caso, cuando estas midiendo Educación, Salud, Servicios de Agua y Energía Eléctrica, Expectativa de Vida.

Saludos,
JRIVERA

[The Doors]

Sí a partir de finales del 2005 creo, cambio la cosa y se utilizó la reciprocidad, igüaldad para U.E. en U.S.A. y para U.S.A. en U.E. Pero para los demás sigue la otra lenta cola. Saludos.

P.D. Aparte de lo que comentó equivocadamente, Parzifal, ésto no tiene nada que ver con el hilo, que se trata del tratado estratégico entre Chile y Ecuador.

Parece que el hilo se a desvirtuado.

[JULIOANTONIOGALLO]

Una vez me parece haber leido que la política militar chilena respondía a enfrentar a la vez a Perú, Bolivia y Argentina, para lo cual tendría que tener los medios suficientes para enfrentar hipoteticamente la amenaza que cundía sobre ellos.

Si pensaramos igual, y viendo la experiencia histórica que Chile le ha ganado la GdP al Perú, que necesitamos proteger los intereses empresariales y comerciales que tenemos dentro de nuestro territorio, todo esta dentro del marco de nuestra economía nacional, que ojo, no esta muy mal que digamos, pues no son nada despreciables 21,000 millones de Euros que tiene nuestro nivel de Reservas Internacionales, invertir unos cuantos milloncitos y asunto arreglado.

Pues No, nuestra política de defensa esta en tener un Núcleo Básico, en donde les enviaremos a comando_pachacutec, armado mismo Rambo, con la promesa que de inmolarse la avenida Javier Prado llevará su nombre porque Javier hizo menos por la patria.

Saludos,
JRIVERA

Estimado JR. lo que has leido es cierto y data de 1873; cuando el Peru desarrolla un Plan para defenderse de Chile, con la invitacion a Bolivia y la Argentina.

Saludos.

Lo que postea Iris y sus enlaces, refiriendose a que en el Peru hay gente que pasa hambre y se muere por no tener que comer es cierto. El plan de ayuda a dos comarcas andinas donde sus pobladores no tienen mucho que comer, esta hablando por si solo. Se invertiran US. 750.000 dolares en un programa para capacitar a sus pobladores en las tecnicas y conocimiento de la agricultura rural, por que la que ellos poseen es rustica y medieval.

Ahora lo que dice JR. que el BC. de la nacion peruana posee US. 24 mil millones de dolares en sus bovedas, permitiendole al Peru estar cubierto de toda contingencia exterior, (guerra, desabastecimiento etc.) es plausible, solo que ese gobierno deberia crear planes de ayuda rural como lo estan haciendo organismos internacionales con comunidades peruanas que necesitan de la ayuda del gobierno de Lima, donde sus habitantes estan pasando hambre.

Se habla de paises del Primer Mundo como ESPANA y otros europeos.

Se habla de paises del tercer mundo (que feo) como varios latinoamericanos.

Existen paises del segundo mundo?

Porque para acceder a ser nominado pais del Primer Mundo debe subir ese pais del tercero , me imagino al segundo y luego uf! al primer mundo! (yahoo jeje).

Ahor tenemos:
a) ESPANA : Primer Mundo.
b) Chile : segundo mundo, porque esta mejor desarrollado que algunos otros.
c) Peru : segun algunos foristas peruanos estaria en el tercer mundo.

Entonces que le queda a Bolivia y luego Haiti?

Saludos segundos mundistas.

[MX78]

CHILE seria el primer pais de LATINO AMERICA en entrar a la lista de paises del tercer mundo!

Saludos a los chilenos!

[Ismael]

Se habla de paises del Primer Mundo como ESPANA y otros europeos.

Se habla de paises del tercer mundo (que feo) como varios latinoamericanos.

Existen paises del segundo mundo?

Ya no, eran la URSS y satélites: http://es.wikipedia.org/wiki/Segundo_mundo

Un saludo

[ATLANTA]

Bueno sobre paises de primera, segunda o tercera no me manifiesto pues a mí entender existen unos más desarrollados que otros pero que tienen sus problemas los tienen al igual que los de más baja categoria mundial, un ejemplo USA es considerado del primer mundo pero al igual que L.A. mantien indices de pobreza y desempleo altos que no ha podido solucionar sin mencionar la "crisis" inmobiliaria que a la voz de muchos economistas amenaza con generar una nueva depresión que acarrearia concecuencias para casi todo el mundo, lo mismo España que tambien se encuentra en el primer orbe pero que tambien tiene sus problemas sociales, hace unos días sin ir más lejos viendo el noticiario de la TVE se tocaba el tema de los niños rumanos que roban a los turistas en pleno centro de Madrid o en otro ejemplo el problema de los inmigrantes que toca a casi toda Europa, entonces en mí humilde opinión los países sólo deben ser llamados por su nombre sin adjetivos calificativos que los eleven o rebajen de categoria pues cada uno de ellos, de una forma u otra, tratan de mejorar su situación enfrentandose a los mismos problemas pero de diferentes formas y con los medios que tienen a mano para ello.

saludos

[JULIOANTONIOGALLO]

Hola amigos: siempre existira discriminacion en todo indice: de paises, personas y cosas, tal vez ese metodo (discriminacion) no sea el mas indicado para medir y obtener una respuesta , hecha tal medicion siempre tendremos primeros y secundarios lugares, como en todo quehacer humano.

Se menciona riqueza y pobreza; desarrollo y subdesarrollo etc. Es Chile un pais subdesarrollado? Si y no; cuanto le falta a Chile acceder a ser discriminado como pais DESAROLLADO? 5-10-15 anos?.


Es el Peru un pais subdesarrollado si lo DISCRIMINAMOS con Chile?. Si opino que si es; me metere en problemas, por lo que dejare que opinen los foristas peruanos. Por esto la discriminacion es necesaria para medir todos los niveles de desarrollo humano. Saludos.

[comando_pachacutec]

y esto enriqueza el tema de la alianza.... porque?

saludos

[JULIOANTONIOGALLO]

Para JR. Que poderosa razon tiene el Peru para seguir viviendo del pasado? Una guerra que acontecio hace casi dos siglos atras, aun permanece viva en las retinas de la mayoria de los peruanos.

El Viejo Mundo (Europa) se ha enfrascado en dos WW, ha sido desvastada, millones han muerto, volviendo a la edad de piedra a todas esas naciones.

Hoy dia renace fortalecida y todos los que ayer eran enemigos hoy son socios de la mas grande empresa que jamas se halla construido: LA UNION EUROPEA DE NACIONES.

Podemos insinuar que la mentalidad europea es distinta a la peruana?

Francia, Italia, Suecia, Inglaterra, Alemania y ESPANA en menor tamano son fabricantes de armas. Tienen proyectos en comun, construyen y venden su propia produccion de armas, compitiendo todas ellas en calidad y sin mirarse como potenciales enemigos economicos.

Por que el Peru no posee ese mismo espiritu de competencia sana y leal?

Por que el acerrimo odio a todo lo que provenga de Chile? ( el Peru necesita capitales para su desarrollo). Si existe una licitacion en el Peru se DISCRIMINA el capital y el inversionista chileno, prefiriendo dar esa inversion a la empresa que ofrecio menos condiciones favorables por no otorgarsela a Chile.

Las alianzas entre paises se han dado siempre, porque ver con malos ojos una alianza entre Ecuador y Chile?

Ecuador tiene muchos proyectos que desarrollar en el campo economico y militar, puede mirar al Peru para desarrollar esos proyectos, si el Peru esta un lugar mas arriba que el Ecuador? o Colombia? o la Argentina?, tal vez Brazil? Dar la vuelta al mundo para reparar dos submarinos en Europa? Comprar aviones de entrenamiento al Brazil, acaso no es un signo de confianza en lo que se fabrica en la region?.

Si vemos bajo el agua acerca de las alianzas entre paises, podriamos decir que el la Guerra de las Malvinas el Peru colaboro con armamentos a su aliada Argentina, alguien dijo algo?.

De que le serviria a la Argentina que el GRAU le fuera vendido a ella?

Lo menciono porque se cuestiona la venta de dos LEANDERS a Ecuador.

Retrocedere a 1810 cuando las colonias hispanas comienzan a pensar en autonomia de la Corona.

Bolivar por el Norte. San Martin, Artigas y O"Higgins por el Sur y Centro, unidos hicieron posible la independencia de ellas. Por que el Peru fue el ultimo bastion hispanico en esta parte del mundo?

Porque el Peru siempre le ha gustado vivir apartado de todos sus vecinos?, porque tiene miedo de competir inteligente y sanamente con ellos.

El Peru siguiendo el ejemplo de Chile que es el pionero en alianzas estrategicas comerciales ( Tiene mas de 12 TLC con el mundo), recien siglo XXI esta rompiendo el cascaron de ese huevo que lo ha mantenido prisionero de su propio miedo a competir con el Mundo.

Acaso las alianzas son nocivas? Acaso lo que yo no tengo, tu lo tienes y viceversa no es bueno para todos?.

Amigo Comando, amigo JR. la integracion, las alianzas entre pueblos enriquece, porque se aprenden sistemas y cosas que no se conocen y a la vez se puede entender mas la idiosincrasia de ellos. Saludos.