Soberanía de las Islas Malvinas
- Aywyn
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Presentación
Hola usuarios de este foro y visitantes. Bueno, primero que nada quiciera aclarar que mi viejo estuvo en la Guerra de las Islas Malvinas, no como soldado raso, sino como comando experimentado. Una vez expuesto esto, invito a todo los hijos de los veteranos de la Guerra de las Islas Malvinas a contactarse con migo, via MP o comentando en este espacio del foro.
La idea es crear una Asociación no gubernamental para continuar con los reclamos de la soberanía Argentina sobre las Islas del Atlántico Sur y Antartida Argentina, en nuestra generación y generaciones futuras.
En el caso de que uds. sienta la necesidad o quiera formar, parte más allá de no ser hijo de un ex-combatiente, no dude en contactarme. Esto se lleva a cabo con el fin de trascender a nivel nacional el fervor patriotico de reclamar la soberanía que nos corresponde a los Argentinos/as sobre las Islas del Atlántico Sur y la Antártida Argentina., y de llegar a ser posible, llevar una comisión, con projectos y fundamentos de nuestro reclamo a la corte de La Haya.
Espero que los interesados se comuniquen con migo, por las vías posibles.
Se agradece a los administradores de militar.org.ua por este espacio, y al al publicador del tema.
Atten
Aywyn
La idea es crear una Asociación no gubernamental para continuar con los reclamos de la soberanía Argentina sobre las Islas del Atlántico Sur y Antartida Argentina, en nuestra generación y generaciones futuras.
En el caso de que uds. sienta la necesidad o quiera formar, parte más allá de no ser hijo de un ex-combatiente, no dude en contactarme. Esto se lleva a cabo con el fin de trascender a nivel nacional el fervor patriotico de reclamar la soberanía que nos corresponde a los Argentinos/as sobre las Islas del Atlántico Sur y la Antártida Argentina., y de llegar a ser posible, llevar una comisión, con projectos y fundamentos de nuestro reclamo a la corte de La Haya.
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Aywyn
- Victor1905
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Re: Presentación
Aywyn escribió:Hola usuarios de este foro y visitantes. Bueno, primero que nada quiciera aclarar que mi viejo estuvo en la Guerra de las Islas Malvinas, no como soldado raso, sino como comando experimentado. Una vez expuesto esto, invito a todo los hijos de los veteranos de la Guerra de las Islas Malvinas a contactarse con migo, via MP o comentando en este espacio del foro.
La idea es crear una Asociación no gubernamental para continuar con los reclamos de la soberanía Argentina sobre las Islas del Atlántico Sur y Antartida Argentina, en nuestra generación y generaciones futuras.
En el caso de que uds. sienta la necesidad o quiera formar, parte más allá de no ser hijo de un ex-combatiente, no dude en contactarme. Esto se lleva a cabo con el fin de trascender a nivel nacional el fervor patriotico de reclamar la soberanía que nos corresponde a los Argentinos/as sobre las Islas del Atlántico Sur y la Antártida Argentina., y de llegar a ser posible, llevar una comisión, con projectos y fundamentos de nuestro reclamo a la corte de La Haya.
Espero que los interesados se comuniquen con migo, por las vías posibles.
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Aywyn
Interesante tu iniciativa, por lo otro no hay nada que agradecer, el tema en cuestión era algo pendiente que tenía que hacer, yo sólo puse el título, todo el trabajo lo hicieron (y lo hacen) los foristas que le dan contenido al tema, a ellos hay que agradecerles. Era clave que esté ubicado en la zona internacional del foro para que no sea una mera discución entre argentinos sino que existan opiniones europeas. Es un modestísimo grano de arena. Publicado en los tiempos en que disponía de mucho tiempo libre, hoy a duras penas me hago un lugarcito un par de veces a la semana para rebisar y opinar en el FMG.
Saludos Cordiales a vos y a tu padre.
PD: sería más que interesante e ilustrativo que subieras algún que otro relato de tu padre, protagonista especial del conflicto por lo visto, desde ya muchas gracias.
-
- Teniente Coronel
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Hola,
Algunos comentarios, para ablandar un poco el sangue hispanico que borbuja con este problema..
Cita: urquhart
Mire, España firmó una Paz de los Pirineos, por la que Francia se obligaba a respetar los Fueros Catalanes en el llamado Rosellón... como no cumple ese acuerdo de 1649, ¿tiene que retrotaer la posesión del Rosellón a España?
Bona idea, ? perque no ? els tractas s´han de complir.
Cita: urquhart
Y sobre el acceso al agua, en América también hay mucho que hacer. España está dispuesta a pagar 1.500 millones de € para un plan de acceso al agua en Iberoamérica; siempre y cuando se tarte de programas viables, tal como se acordó en la última Cumbre Iberoamericana de Santiago de Chile, donde al parecer, algunos estaban más interesados en el Caudillaje regional.
? No saldria mas barato comprar Perrier al vecino del este ?
Cita: comando_pachacutec
es una tierra que despues de 1833 (si no me equivoco) dejo de ser Arg, y que desde hace 175 años tiene la bandera de UK flamenado.
? Quantos años mas te parece que flameara ? ? Eres sur americano ? ? Te gusta el colonialismo ? Que estraño...
A vosotros os parece que la ONU va a solucinar alguna cosa... solo recomendaciones y pareceres...
Los fundamentos argentinos para mi quedaron claros (a vezes hay algunas contradicciones entre lo que dice un forero y otro), las Malvinas son tierra usurpada de Argentina por el Reino Unido.
En realidad no me parece que las declaraciones de algunos Kelpers mas esclarecidos, puedan afectar el "status quo" del territorio, y la solución no parece tan simples asi, frente al posicionamento del Reino Unido.
Partindo del principio que el R. U. no quiere ni establecer conversaciones, Argentina tendria que cambiar el cenario de como los verdaderos Kelpers viverian bajo bandera Argentina. Una de las formas és teniendo proyectos de desenvolvimiento para la región si fuera devuelta o administrada en co-participación, asegurando a los Kelpers que quisieran, doble nacionalidad, posibilitando y financiando la vuelta de los que quisieran al Reino Unido, o ir al continente, etc, etc.
Saludos.
Algunos comentarios, para ablandar un poco el sangue hispanico que borbuja con este problema..
Cita: urquhart
Mire, España firmó una Paz de los Pirineos, por la que Francia se obligaba a respetar los Fueros Catalanes en el llamado Rosellón... como no cumple ese acuerdo de 1649, ¿tiene que retrotaer la posesión del Rosellón a España?
Bona idea, ? perque no ? els tractas s´han de complir.
Cita: urquhart
Y sobre el acceso al agua, en América también hay mucho que hacer. España está dispuesta a pagar 1.500 millones de € para un plan de acceso al agua en Iberoamérica; siempre y cuando se tarte de programas viables, tal como se acordó en la última Cumbre Iberoamericana de Santiago de Chile, donde al parecer, algunos estaban más interesados en el Caudillaje regional.
? No saldria mas barato comprar Perrier al vecino del este ?
Cita: comando_pachacutec
es una tierra que despues de 1833 (si no me equivoco) dejo de ser Arg, y que desde hace 175 años tiene la bandera de UK flamenado.
? Quantos años mas te parece que flameara ? ? Eres sur americano ? ? Te gusta el colonialismo ? Que estraño...
A vosotros os parece que la ONU va a solucinar alguna cosa... solo recomendaciones y pareceres...
Los fundamentos argentinos para mi quedaron claros (a vezes hay algunas contradicciones entre lo que dice un forero y otro), las Malvinas son tierra usurpada de Argentina por el Reino Unido.
En realidad no me parece que las declaraciones de algunos Kelpers mas esclarecidos, puedan afectar el "status quo" del territorio, y la solución no parece tan simples asi, frente al posicionamento del Reino Unido.
Partindo del principio que el R. U. no quiere ni establecer conversaciones, Argentina tendria que cambiar el cenario de como los verdaderos Kelpers viverian bajo bandera Argentina. Una de las formas és teniendo proyectos de desenvolvimiento para la región si fuera devuelta o administrada en co-participación, asegurando a los Kelpers que quisieran, doble nacionalidad, posibilitando y financiando la vuelta de los que quisieran al Reino Unido, o ir al continente, etc, etc.
Saludos.
- comando_pachacutec
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hola 2demaio
hasta que que los Uk se la den a otros, se acabe Uk, o se hundan las islas...
soy Sudamericano
y el problema no es tan simple ni para Arg, Uk y los isleños.
saludos
? Quantos años mas te parece que flameara ? ? Eres sur americano ? ? Te gusta el colonialismo ? Que estraño...
hasta que que los Uk se la den a otros, se acabe Uk, o se hundan las islas...
soy Sudamericano
y el problema no es tan simple ni para Arg, Uk y los isleños.
saludos
"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
El Comando Nunca Muere
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- Teniente Primero
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Hola a todos, para mi son de Argentina por simple geografia, la verdad es que tuvisteís una gran oportunidad de recuperarlas pero incomprensiblemente perdisteís, lo único que os queda es procurar no comprar productos ingleses , de hecho yo procuro hacerlo , en mi caso por Gibraltar , y de hecho funciona ,no veas lo feliz que soy al comprar cualquier cosa de cualquier marca que no sea inglesa , de hecho hoy en día hay muy poquitas marcas o productos ingleses,
Un saludo a todos, excepto a los piratas ingleses.
Un saludo a todos, excepto a los piratas ingleses.
- torpedo dw
- Coronel
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las islas son Britanicas por que
1ºocupacion efectiva del territorio
2ºlos habitantes quieren ser britanicos
3ºEl Reino Unido da"mas servicios y prebendas "que Argentina
4º moralmente los britanicos tienen razon fueron invadidos sin provocacion en 1982
personalmente me gustaria que fueran argentinas pero la realidad es dura
1ºocupacion efectiva del territorio
2ºlos habitantes quieren ser britanicos
3ºEl Reino Unido da"mas servicios y prebendas "que Argentina
4º moralmente los britanicos tienen razon fueron invadidos sin provocacion en 1982
personalmente me gustaria que fueran argentinas pero la realidad es dura
- Yorktown
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- Registrado: 23 Oct 2007, 11:22
Para a615618,
Por simple geografía las Canarias,Ceuta y Melilla, son África.
Que tu te sientas bien haciendo boicot no significa que funcione, y recuerda que si son piratas,cosa que no creo, son piratas aliados nuestros.
Yo creo que deben ser lo que decidan sus habitantes,y parece que quieren ser britanicos.
Saludos.
Por simple geografía las Canarias,Ceuta y Melilla, son África.
Que tu te sientas bien haciendo boicot no significa que funcione, y recuerda que si son piratas,cosa que no creo, son piratas aliados nuestros.
Yo creo que deben ser lo que decidan sus habitantes,y parece que quieren ser britanicos.
Saludos.
We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
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- Alfredo Rodriguez
- Soldado Primero
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- Registrado: 26 Mar 2008, 15:47
Lo más importante a todo esto es que NADIE les dieron, ni les dan la razón a los gobiernos de Gran Bretaña.
Y lo que más les molestan a los británicos:
Duque de Wellington, primer ministro en 1834: "he revisado todos los papeles relativos a las Malvinas. De ninguna manera encuentro claro que alguna vez hayamos sido titulares de la soberanía de dichas islas".
Sidney Spicer, titular del Departamento América del Foreign Office en 1910: "...la actitud del gobierno argentino no es enteramente injustificada y nuestra acción ha sido algo despótica".
R. Campbell, secretario asistente del Foreign Office en 1911: "quién tenía el mejor derecho al tiempo que nosotros anexamos las islas. Yo pienso que el gobierno de Buenos Aires [...] Nosotros no podemos hacer fácilmente un buen reclamo y astutamente hemos hecho todo lo posible para evitar discutir el tema en la Argentina".
Sir Malcolm A. Robertson, embajador británico en Buenos Aires en 1928: "las reclamaciones argentinas a las islas Malvinas en ninguna forma son sin fundamentos", e insistía en otro documento que "el caso inglés no es lo suficientemente fuerte como para afrontar una controversia pública".
George Fitzmaurice, consejero legal de la cancillería inglesa en 1936: "Nuestro caso posee cierta fragilidad" y aconsejaba lo que finalmente se hizo: "Sentarse fuerte sobre las islas, evitando discutir, en una política para dejar caer el caso".
John Troutbeck, alto funcionario del Ministerio de Asuntos Exteriores británico en 1936: "...nuestra toma de posesión de las islas Malvinas en 1833 fue tan arbitraria [...] que no es por tanto fácil de explicar nuestra posición sin mostrarnos a nosotros mismos como bandidos internacionales".
En 1848 se alza en los Comunes la voz de sir William Mollesworth, abogando por la devolución del archipiélago a la Argentina.
Una serie de informes oficiales de funcionarios británicos advirtiendo la Cancillería de lo jurídicamente insostenible, la pretensión de ese Gobierno de arrogar un título de soberanía sobre Malvinas. (V. A. Mallet, distinguido jurista, 1929 [F. O. 371/12735] - J. M. Vyvyan, 1935 [Minutes of Evidence 17 de enero de 1983] – Memorándum Fitzmaurice G. H. Consejero legal de la Cancillería británica y luego juez de la Corte Internacional de Justicia, 1936. [F. O. 371/ 19763; A. 1140/889/2] Memorándum William Beckett; calificó la ocupación de las islas en 1833 como “un acto de injustificable agresión” [F. O. 371/17111; A. S. 5728/311/2]) para nombrar algunos.
The Guardian, 10 de junio de 2007, "La demanda de la Argentina en las Malvinas sigue siendo buena"
14 de junio de 2007, el capitán inglés Edmund Carlisle dijo: "Les robamos las Malvinas y debemos devolverlas".
-------------------------------------------------------------------------------
El Conde Francois DE BOUGANVILLE, heredero directo del primer navegante que colonizó las Malvinas escribió una frase durante el conflicto bélico anglo-argentino de 1982 que enfatiza el derecho indiscutible español y argentino sobre estas Islas. "Conservo como un tesoro los documentos que prueban como Luis de BOUGANVILLE, devolvió en 1767, por orden del Rey Francés Luis XV, las Islas Malvinas a la Corona Española, por reconocer que le pertenecían legítimamente, como hoy le pertenecen a la Argentina".
La cuestión de las Malvinas es cuestión pendiente.” Con esta frase, de contundente actualidad, cerraba Paul Groussac su obra publicada en francés en 1910: Les Iles Malouines.
El Francés Paul Groussac, quien dedicó su libro así: “A la República Argentina ofrece esta evidencia de su derecho un hijo adoptivo”, incluye entre las conclusiones de su ensayo una serie de fundamentos que refutan las pretensiones inglesas sobre el archipiélago y que ratifican los derechos argentinos, partiendo del hecho concreto de que la ocupación británica de 1833 fue un procedimiento de “violencia ultrajante”.
Otros expertos extranjeros en el tema Malvinas que les dan la razón a la Argentina:
El español Camilo Barcia Trelles
El francés Gilbert Gidel
El norteamericano Julius Goebel
El abogado de derecho internacional alemán Rudolf Dolzer
Y lo que más les molestan a los británicos:
Duque de Wellington, primer ministro en 1834: "he revisado todos los papeles relativos a las Malvinas. De ninguna manera encuentro claro que alguna vez hayamos sido titulares de la soberanía de dichas islas".
Sidney Spicer, titular del Departamento América del Foreign Office en 1910: "...la actitud del gobierno argentino no es enteramente injustificada y nuestra acción ha sido algo despótica".
R. Campbell, secretario asistente del Foreign Office en 1911: "quién tenía el mejor derecho al tiempo que nosotros anexamos las islas. Yo pienso que el gobierno de Buenos Aires [...] Nosotros no podemos hacer fácilmente un buen reclamo y astutamente hemos hecho todo lo posible para evitar discutir el tema en la Argentina".
Sir Malcolm A. Robertson, embajador británico en Buenos Aires en 1928: "las reclamaciones argentinas a las islas Malvinas en ninguna forma son sin fundamentos", e insistía en otro documento que "el caso inglés no es lo suficientemente fuerte como para afrontar una controversia pública".
George Fitzmaurice, consejero legal de la cancillería inglesa en 1936: "Nuestro caso posee cierta fragilidad" y aconsejaba lo que finalmente se hizo: "Sentarse fuerte sobre las islas, evitando discutir, en una política para dejar caer el caso".
John Troutbeck, alto funcionario del Ministerio de Asuntos Exteriores británico en 1936: "...nuestra toma de posesión de las islas Malvinas en 1833 fue tan arbitraria [...] que no es por tanto fácil de explicar nuestra posición sin mostrarnos a nosotros mismos como bandidos internacionales".
En 1848 se alza en los Comunes la voz de sir William Mollesworth, abogando por la devolución del archipiélago a la Argentina.
Una serie de informes oficiales de funcionarios británicos advirtiendo la Cancillería de lo jurídicamente insostenible, la pretensión de ese Gobierno de arrogar un título de soberanía sobre Malvinas. (V. A. Mallet, distinguido jurista, 1929 [F. O. 371/12735] - J. M. Vyvyan, 1935 [Minutes of Evidence 17 de enero de 1983] – Memorándum Fitzmaurice G. H. Consejero legal de la Cancillería británica y luego juez de la Corte Internacional de Justicia, 1936. [F. O. 371/ 19763; A. 1140/889/2] Memorándum William Beckett; calificó la ocupación de las islas en 1833 como “un acto de injustificable agresión” [F. O. 371/17111; A. S. 5728/311/2]) para nombrar algunos.
The Guardian, 10 de junio de 2007, "La demanda de la Argentina en las Malvinas sigue siendo buena"
14 de junio de 2007, el capitán inglés Edmund Carlisle dijo: "Les robamos las Malvinas y debemos devolverlas".
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El Conde Francois DE BOUGANVILLE, heredero directo del primer navegante que colonizó las Malvinas escribió una frase durante el conflicto bélico anglo-argentino de 1982 que enfatiza el derecho indiscutible español y argentino sobre estas Islas. "Conservo como un tesoro los documentos que prueban como Luis de BOUGANVILLE, devolvió en 1767, por orden del Rey Francés Luis XV, las Islas Malvinas a la Corona Española, por reconocer que le pertenecían legítimamente, como hoy le pertenecen a la Argentina".
La cuestión de las Malvinas es cuestión pendiente.” Con esta frase, de contundente actualidad, cerraba Paul Groussac su obra publicada en francés en 1910: Les Iles Malouines.
El Francés Paul Groussac, quien dedicó su libro así: “A la República Argentina ofrece esta evidencia de su derecho un hijo adoptivo”, incluye entre las conclusiones de su ensayo una serie de fundamentos que refutan las pretensiones inglesas sobre el archipiélago y que ratifican los derechos argentinos, partiendo del hecho concreto de que la ocupación británica de 1833 fue un procedimiento de “violencia ultrajante”.
Otros expertos extranjeros en el tema Malvinas que les dan la razón a la Argentina:
El español Camilo Barcia Trelles
El francés Gilbert Gidel
El norteamericano Julius Goebel
El abogado de derecho internacional alemán Rudolf Dolzer
Última edición por Alfredo Rodriguez el 16 May 2008, 20:59, editado 3 veces en total.
- Yorktown
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- Registrado: 23 Oct 2007, 11:22
Bueno...me recuerda a cuando ´despues de 30 años sin ganar la Copa de Europa nos consolabamos diciendo que el Real Madrid era campeón moral...
Yo creo que lo más importante, es que a los britanicos les importa entre poco y nada quien les da la razón o no, siguen allí.
Y molestos, molestos, lo que se dice molestos...no se les ve.
Saludos.
Yo creo que lo más importante, es que a los britanicos les importa entre poco y nada quien les da la razón o no, siguen allí.
Y molestos, molestos, lo que se dice molestos...no se les ve.
Saludos.
We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
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- Alfredo Rodriguez
- Soldado Primero
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Yorktown escribió:Bueno...me recuerda a cuando ´despues de 30 años sin ganar la Copa de Europa nos consolabamos diciendo que el Real Madrid era campeón moral...
Yo creo que lo más importante, es que a los britanicos les importa entre poco y nada quien les da la razón o no, siguen allí.
Y molestos, molestos, lo que se dice molestos...no se les ve.
Saludos.
A quienes te refieres tú, al pueblo británico que no tiene ni idea adonde quedaban o quedan las islas, en donde muchos de ellos en 1982 las señalaban al norte de Escocia y otros tantos las buscaban en el Pacífico. O te refieres a los distintos gobiernos británicos que no quisieron o no quieren ir a un arbitraje como tantas veces lo invitó la Argentina para solucionar este tema.
Molestos se sienten los foristas británicos con esto, debatimos el tema Malvinas en su página, lo dejamos que escriban todo lo que quieran y al final es cuando les cerramos la boca con nombres y apellidos de funcionarios ingleses y extranjeros que le dan la razón a la Argentina. Pierden el argumento como perdieron los británicos en las Naciones Unidas y en el comité de Descolonización.
Ver: "evolución de los argumentos británicos desde 1833".
Saludo
Última edición por Alfredo Rodriguez el 16 May 2008, 21:59, editado 6 veces en total.
- Yorktown
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A ambos, a ambos...basicamente por que el pueblo britanico al elegir a esos gobiernos, es responsable absoluto de lo que hagan o dejen de hacer. Por acción u omisión. Y seguramente tengas razón, muchos no creo ni que supieran donde estaban hasta el 82, ahora seguro que casi todos lo saben, otra consecuencia contraria a los intereses argentinos de aquel disparate.
Saludos.
Saludos.
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- Alfredo Rodriguez
- Soldado Primero
- Mensajes: 58
- Registrado: 26 Mar 2008, 15:47
torpedo dw escribió:las islas son Britanicas por que
1ºocupacion efectiva del territorio
2ºlos habitantes quieren ser britanicos
3ºEl Reino Unido da"mas servicios y prebendas "que Argentina
4º moralmente los britanicos tienen razon fueron invadidos sin provocacion en 1982
personalmente me gustaria que fueran argentinas pero la realidad es dura
Pregúntale a los británicos porqué no aceptan un arbitraje, ya que fue siempre el gobierno argentino quien los invitó y Gran Bretaña lo rechazó.
Pregúntale a los británicos porqué Gran Bretaña perdió todos sus argumentos en las Naciones Unidas y en el Comité de Descolonización?????? Los británicos fueron cambiando de argumentos cuando se veían perdidos, gracias a gente experta en el tema.
Saludo
-
- General
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- Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Alfredo Rodriguez escribió:torpedo dw escribió:las islas son Britanicas por que
1ºocupacion efectiva del territorio
2ºlos habitantes quieren ser britanicos
3ºEl Reino Unido da"mas servicios y prebendas "que Argentina
4º moralmente los britanicos tienen razon fueron invadidos sin provocacion en 1982
personalmente me gustaria que fueran argentinas pero la realidad es dura
Pregúntale a los británicos porqué no aceptan un arbitraje, ya que fue siempre el gobierno argentino quien los invitó y Gran Bretaña lo rechazó.
jejejejeje, siempre que alguien grita JUSTICIA!!!!!!!, real mente no busca justicia, sino que exige que un tribunal le de la razón.
Pregúntale a los británicos porqué Gran Bretaña perdió todos sus argumentos en las Naciones Unidas y en el Comité de Descolonización?????? Los británicos fueron cambiando de argumentos cuando se veían perdidos, gracias a gente experta en el tema.
Preguntemos, pregumentos.....aunque tambien podemos preguntar cuantos apoyos politicos tuvo y o tiene Argentina se delirase otra vez....preguntemos...
Saludo
Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.
Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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