Cartaphilus escribió:Defenestrar lo ajeno cuando lo propio es infinitamente peor, obsoleto, cochambroso e ineficaz me parece una actitud muy elogiable. Sí señor.
Giancarlo_HG. escribió:Entonces Type 22 batch 2 con sonar 2016 y Type 23 con sonar 2050, si bien el ultimo es un buen sonar , no es un sonar especificamente diseñado para la lucha contra submarinos diessel, menos para lidiar con las complicaciones de termocapas de aguas costeras.
Bueno algunos chilenos citan modernzaciones del 2016 al "nivel" 2050, claro que eso ocurre solo en su cabeza
saludos
Gc
hunterhik escribió:...ha y no hablo de los sonares de las lupo que dejan mucho que desear,saludos
faust escribió:hunterhik escribió:...ha y no hablo de los sonares de las lupo que dejan mucho que desear,saludos
es cierto que los sonares de las lupos originales no eran lo mejor por alli
pero es que en las misiones de las lupos, el aspecto ASW era y es lo menos capaces de esos barcos.
no vale de nada tener los mejores sonares de cascos quilla VDS o remolcados si tienes que ir a mas de 20 nudos en misiones ASuW o escoltando un convoy ruidoso de marcantes o petroleros diesel, las misiones por las cuales las lupos fueron diseñadas y utilizadas.
para convertir a una lupo en una unidad ASW mas efectiva y polivalente, tendrias que agrandarla para meter los generadores y equipos de sonares mas complejos, modificar los bulbos para los sonares de cascos y tener un hangar para 2 helos con suficiente capacidades ASW (sonoboyas, transmisores, procesadores sonares calables y MAD) modificar la popa para poder instalar la cola y todo eso.
eso haria que una lupo fuese mas pesada y menos hdrodinamica para altas velocidades, o sea, es exactamente lo que sucedió en italia y nacieron las maestrales, lupos ASW y que son bastante nudos mas lentas.
siempre he pensado de que un SAG de lupos a mas de 25 nudos es algo que un diesel no puede lidiar muy bien, quizas los sub-exocet sea el elemento ecualizador de la situación aca, y solo quizas seria un problema si hubiesen bastante para hacer grandes barreras ASuW decenas de millas adelante de las formaciones navales amigas dentro de las probables rutas de ataque de los SAG enemigos.
pero para pocos diesel en aguas abiertas oceanicas, acercarse a rapidas formaciones para disparar misiles o torpedos es algo bastante dificil al menos de que practicamente la formacion enemiga los atropelle....
...estas fragatas están diseñadas para otro tipo de guerra ...son mas bien para el mediterraneo que para mar abierto u operaciones netamente oceánicas....por lo cual no puedes compararla con una type 23 o M o L O boxer ..que son de una categoría superior, saludos 
Giancarlo_HG. escribió:nadie duda que la T23 o 22 sean superiores, pero las Lupo no son mancas tampoco, la mejor defensa anti SSK de estos buques es su gran velocidad de crucero, ni locos que se metan a buscar SSK cuando no estan diseñados para eso. Si la ACH quiere hacerlo , pues por favor haganlo! .............se los suplico
saludos
Gc
PS: y por favor no conviertan al Scorpene en un SSN que no lo es.
..saludos
...lo que se dijo es que la forma del casco es básicamente muy parecido a un ssn...veo que falta un poco de comprensión de lectura niños 
Iris escribió:hunterhik escribió:Giancarlo_HG. escribió:nadie duda que la T23 o 22 sean superiores, pero las Lupo no son mancas tampoco, la mejor defensa anti SSK de estos buques es su gran velocidad de crucero, ni locos que se metan a buscar SSK cuando no estan diseñados para eso. Si la ACH quiere hacerlo , pues por favor haganlo! .............se los suplico
saludos
Gc
PS: y por favor no conviertan al Scorpene en un SSN que no lo es.
si y no..esto es una navaja de 2 filos, si sabes de lo que hablas te darás cuenta.
En cuanto a búsquedas de ssk no solo la fragata hace ese trabajo..tratemos de interiorizarnos un poco mas antes de postear cosas....no supliques se ve feo eso,
Pd: nadie a convertido a un scorpene en un ssn
.- Es el mismo acero, soldaduras, remaches, técnicas de construcción, etc. que los SSN. Pero no SSN no lo és. Saludos.
JULIOANTONIOGALLO escribió:Amigo Hunter: como todo SS, este debera ser modificado en el futuro, algo que por ahi se habla es las actualizaciones tecnicas que recibirian los SCORPENE en el futuro. Sabe Ud. cuales serian?
Gracias. Atte. J.A.G.
reytuerto escribió:Estimados foristas:
Estimado GC:
En realidad, el Scorpene se benefició mucho de los estudios hidrodinámicos de los Rubis, en particular en cuanto al casco de presión. Así que sin ser SSN, cierto y tangencial linaje de estos sí tienen. Supongo que la decisión hindú de cambiar al Scorpene dejando de lado la línea IKL, se debe (no se si en mucho o en poco) en la intención de ponerles en un futuro mediato un reactor (y llevan desarrollando uno unos 15 años).
Estimado Iris:
Tambien se le puede poner un recubrimiento anecoico, el "mamalian" británico es muy interesante en la disminución del retorno del eco.
Estimado Hunter:
Ahora bien, dentro de la gama AIP, ¿cual sería la mejor alternativa para la ACh? Un ciclo cerrado Stirling, las celdas de hidrógeno en desarrollo en España o el MESMA. Saludos.
cuando se traguen un torpedo despues nos contamos las penas
la gente de la ACH es tan capaz que estoy seguro que no piensan así.........sin embargo nosotros somos simples aficionados.
Giancarlo_HG. escribió:Y ojo que no le estoy inventado sobrecapacidades a nuestros 209, simplemente son SSK y como tales son dificiles, muy dificiles de cazar.
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