Bases de "Alto nivel"...¿cuantas?¿donde?
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Bases de "Alto nivel"...¿cuantas?¿donde?
Saludos.
Reconozco que este es un post un poco raro, pero creo que puede llegar a ser interesante ( o no ). El caso es que todos sabemos ya de la famosa Área 51 de Estados Unidos, ya saben, esa inmensa zona desértica que incluye en su interior bases militares de las que poco se sabe, supuestos búnkers, etc. Evidentemente no creo que en España tuviéramos presupuesto ni terreno para tener algo así, y menos aún en secreto, pero sí que tenemos rumores y algo más que rumores sobre algunos lugares que podríamos llamar "interesantes".
A este respecto señalaría para empezar la base de "la marañosa", de la que muchos desconocíamos su existencia hasta que llegó la paranoia de las cartas con Ántrax en USA y descubrimos que uno de los pocos laboratorios del mundo que podían analizar esas cartas estaba en Madrid. Pronto aprendimos que estamos hablando de una base de 706 hectáreas, casi 17 km de perímetro y que en ella se almacenan y estudian toda suerte de armas químicas, incluyendo gas mostaza. Ello me hace preguntarme hasta qué punto España está avanzada en el campo de la guerra química y bacteriológica, pero todas esas preguntas que me pueda hacer se difuminan ya en el secretismo lógico de estos casos...
Otro de los lugares "ocultos" que despiertan la imaginación es la red de túneles que se encuentra bajo la base de la Graña, en ferrol. Diversas informaciones comentan que esos túneles conducen a estancias secretas da las que nada se sabe...Sobre lo que contienen nada se sabrá, pero que existen no hay duda.
Y ya entramos en el campo de la "imaginación". Aunque no está de más reseñarlo, porque en el campo militar nunca se sabe, y tal vez de lo que nos reímos hoy puede que se confirme dentro de unos años... Leyendas urbanas como la base de submarinos nucleares americana que habría justo bajo la base yankie (ahora abandonada) de Estaca de Bares.... O la presunta base de submarinos nazi en las canarias, concretamente en fuerteventura (cofete), y supuestamente tambien "heredada" por el ejército español. O , aunque en este caso sería base británica, el peñón de gibraltar que teóricamente está horadado por una base secreta, y eso complica muy mucho una teórica negociación sobre la soberanía.
En fín.... ¿qué se sabe de todo esto? ¿conoceis más instalaciones militares españolas "discretas"? ¿ tenemos capacidad presupuestaria para tener realmente alguna base de este estilo ? es más, ¿tenemos capacidad presupuestaria para aún teniendo una base de este estilo tenerla no solo hueca sinó con algún contenido , no sé, algún arma o alguna instalación tecnológica elaborada ?
Saludos. Y si creeis que este tema debería ser trasladado al hilo de "política de defensa de españa" ruego disculpas por haberlo abierto donde no tocaría, pero no se me permite abrir temas en ese apartado.
Reconozco que este es un post un poco raro, pero creo que puede llegar a ser interesante ( o no ). El caso es que todos sabemos ya de la famosa Área 51 de Estados Unidos, ya saben, esa inmensa zona desértica que incluye en su interior bases militares de las que poco se sabe, supuestos búnkers, etc. Evidentemente no creo que en España tuviéramos presupuesto ni terreno para tener algo así, y menos aún en secreto, pero sí que tenemos rumores y algo más que rumores sobre algunos lugares que podríamos llamar "interesantes".
A este respecto señalaría para empezar la base de "la marañosa", de la que muchos desconocíamos su existencia hasta que llegó la paranoia de las cartas con Ántrax en USA y descubrimos que uno de los pocos laboratorios del mundo que podían analizar esas cartas estaba en Madrid. Pronto aprendimos que estamos hablando de una base de 706 hectáreas, casi 17 km de perímetro y que en ella se almacenan y estudian toda suerte de armas químicas, incluyendo gas mostaza. Ello me hace preguntarme hasta qué punto España está avanzada en el campo de la guerra química y bacteriológica, pero todas esas preguntas que me pueda hacer se difuminan ya en el secretismo lógico de estos casos...
Otro de los lugares "ocultos" que despiertan la imaginación es la red de túneles que se encuentra bajo la base de la Graña, en ferrol. Diversas informaciones comentan que esos túneles conducen a estancias secretas da las que nada se sabe...Sobre lo que contienen nada se sabrá, pero que existen no hay duda.
Y ya entramos en el campo de la "imaginación". Aunque no está de más reseñarlo, porque en el campo militar nunca se sabe, y tal vez de lo que nos reímos hoy puede que se confirme dentro de unos años... Leyendas urbanas como la base de submarinos nucleares americana que habría justo bajo la base yankie (ahora abandonada) de Estaca de Bares.... O la presunta base de submarinos nazi en las canarias, concretamente en fuerteventura (cofete), y supuestamente tambien "heredada" por el ejército español. O , aunque en este caso sería base británica, el peñón de gibraltar que teóricamente está horadado por una base secreta, y eso complica muy mucho una teórica negociación sobre la soberanía.
En fín.... ¿qué se sabe de todo esto? ¿conoceis más instalaciones militares españolas "discretas"? ¿ tenemos capacidad presupuestaria para tener realmente alguna base de este estilo ? es más, ¿tenemos capacidad presupuestaria para aún teniendo una base de este estilo tenerla no solo hueca sinó con algún contenido , no sé, algún arma o alguna instalación tecnológica elaborada ?
Saludos. Y si creeis que este tema debería ser trasladado al hilo de "política de defensa de españa" ruego disculpas por haberlo abierto donde no tocaría, pero no se me permite abrir temas en ese apartado.
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- Soldado Primero
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a mi contaron una vez un veciono que hizo la mili por los 70 (no te se decir si 73 o 78 pero se que por los 70) en la base aerea de Manises (valencia) decia que una noche tuvieron una alerta el era encargado de seguridad de la base y me comento que de repente comenzaron a salir aviones y mas aviones de angares que en teoria no tenian nada por lo que decia habian ancenseores que sacaban a superficie aviones que se tenian bajo del aeropuerto, bajo tierra, que en un momento llenanon toda la pista.
Es una pequeña anecdota que me conto el hombre pero que no se si creerme o q xD
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Vista, suerte y al toro.
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Lo de los túneles bajo tierra que llevan a estancias y polvorines secretos es una "leyenda urbana" que existe en muchos acuartelamientos, pero la anécdota que contais de Manises se lleva la palma teniendo en cuenta que era a la vez base aérea y aeropuerto civil y que el EA la ha abandonado (espero que se acordaran de cegar los túneles y los ascensores antes de irse ), no hay que creerse nada de todo eso.
Lo más sensible que pueden tener las FAS españolas son los bunker (a prueba de ataques nucleares) de la Red de Alerta y Control del Ejército del Aire en las BA de Torrejón y Zaragoza, el de mando del MACTAE (las baterías de costa también suelen tener unos túneles bastantes majos) y creo que también la Armada tiene unas instalaciones subterraneas bastante importantes en Cartagena, que según creo se usan para almacenar los torpedos de los submarinos y otras armas navales.
En cuanto a la presencia de submarinos alemanes repostando en las Islas Canarias está bastante documentada y ni base secreta ni gaitas, el Peñon de Gibraltar si es cierto que está horadado de una punta a otra, empezaron durante los asedios españoles para poder instalar baterías de cañones en ángulos muertos y ya no pararon hasta la segunda guerra mundial, durante la cual se instalaron en el interior cuarteles, puestos de mando, hospitales, polvorines y un largo etc..., pero vamos, que no es ningún secreto que eso existe.
Por último, las instalaciones de la Marañosa llevan funcionando desde los años 20, allí se fabricaron las armas químicas que se usaron en la guerra contra los Rifeños. Desde que renunciamos a usar este tipo de arsenal trabajan los labratorios destinados a estudiar el modo de combatirlas, es ahí donde se prueban las máscaras antigas, los trajes NBQ..., de ahí su aislamiento del exterior, sin embargo este hecho y que no sean conocidas del gran público no debe llevarnos a pensar que son instalaciones secretas.
Sientos desilusionar a los amantes de los expedientes X, pero somos un país bastante soso en ese aspecto.
Saludos
Lo más sensible que pueden tener las FAS españolas son los bunker (a prueba de ataques nucleares) de la Red de Alerta y Control del Ejército del Aire en las BA de Torrejón y Zaragoza, el de mando del MACTAE (las baterías de costa también suelen tener unos túneles bastantes majos) y creo que también la Armada tiene unas instalaciones subterraneas bastante importantes en Cartagena, que según creo se usan para almacenar los torpedos de los submarinos y otras armas navales.
En cuanto a la presencia de submarinos alemanes repostando en las Islas Canarias está bastante documentada y ni base secreta ni gaitas, el Peñon de Gibraltar si es cierto que está horadado de una punta a otra, empezaron durante los asedios españoles para poder instalar baterías de cañones en ángulos muertos y ya no pararon hasta la segunda guerra mundial, durante la cual se instalaron en el interior cuarteles, puestos de mando, hospitales, polvorines y un largo etc..., pero vamos, que no es ningún secreto que eso existe.
Por último, las instalaciones de la Marañosa llevan funcionando desde los años 20, allí se fabricaron las armas químicas que se usaron en la guerra contra los Rifeños. Desde que renunciamos a usar este tipo de arsenal trabajan los labratorios destinados a estudiar el modo de combatirlas, es ahí donde se prueban las máscaras antigas, los trajes NBQ..., de ahí su aislamiento del exterior, sin embargo este hecho y que no sean conocidas del gran público no debe llevarnos a pensar que son instalaciones secretas.
Sientos desilusionar a los amantes de los expedientes X, pero somos un país bastante soso en ese aspecto.
Saludos
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- Soldado Primero
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Bueno chicos yo soy de Cartagena y os voy a contar un poco de lo que se....Cartagena es uno de los puertos mas protegidos del mundo.....en una bahia....rodeada de montañas...pues bien siempre a sido un enclave estrategico por que ademas tiene unça refineria e industrias quimicas en el puerto...
Pues bien se puede decir con seguridad que todas las montañas que la rodean estan huecas con una serie de bunkers ya abandonados la mayoria....en el puerto destaca un arsenal subterraneo del que si puedo os subire unas fotos...
Yo he estado en muchos de los tuneles abandonados y son acojonantes....con habitaciones grandes salas que podrian ser comedoras, salas de radio, de municiones, baterias, ascensores ya no usables que solo bajan...aunque no se sabe bien a donde...total....kilometros y kilometros de tuneles...la mayoria estan ya en desuso pero en las bases mas cercanas al puerto tengo la constancia que se han ampliado y mucho para albergar contra ataques nucleares las municiones de los barcos y submarinos y para alojar toda lka maquinaria de vigilancia de la costa
Pues bien se puede decir con seguridad que todas las montañas que la rodean estan huecas con una serie de bunkers ya abandonados la mayoria....en el puerto destaca un arsenal subterraneo del que si puedo os subire unas fotos...
Yo he estado en muchos de los tuneles abandonados y son acojonantes....con habitaciones grandes salas que podrian ser comedoras, salas de radio, de municiones, baterias, ascensores ya no usables que solo bajan...aunque no se sabe bien a donde...total....kilometros y kilometros de tuneles...la mayoria estan ya en desuso pero en las bases mas cercanas al puerto tengo la constancia que se han ampliado y mucho para albergar contra ataques nucleares las municiones de los barcos y submarinos y para alojar toda lka maquinaria de vigilancia de la costa
- maximo
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la anécdota que contais de Manises se lleva la palma
Pues cuando te enteres de que alli esta escondido el Stargate español.....
Para red de tuneles, la de Melilla. Una vez tuve la fortuna de visitarlos con un guia local y eran alucinantes. Kilometros de tuneles abandonados y cubiertos de polvo.... Recuerdo que uno de los aljibes subterraneos lo utilizaban como piscina....
\\"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo\\"
Marco Porcellino.
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- tercioidiaquez
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Os agradezco las aportaciones al hilo hasta el momento. Es interesante ver la cantidad de instalaciones de este estilo que han existido. Y aunque la mayoría ya estén abandonadas, supongo que es lógico que se levante la sospecha de si no habrán otras más modernas en otros emplazamientos . Aunque ya imagino que de existir, tampoco van a salir en las páginas amarillas...Pero está claro que o no existen o son muy secretas XD.
Lo de Manises yo no me lo creería, entre otras cosas porque en Manises tuvieron el famoso incidente con el OVNI que se paseó hasta casi las mismas pistas y que yo recuerde solo lo intentaron interceptar uno o dos cazas.
Y lo de los nazis en canarias... De que andaron por allí no hay dudas... De que tuvieran una base, sí. Es un rumor evidentemente no confirmado, una leyenda urbana. Pero sabiendo que hubo submarinos nazis en puertos canarios, etc, como mínimo le ofrezco al tema el beneficio de la duda. Ni afirmo ni desmiento rotundamente.
Saludos.
Lo de Manises yo no me lo creería, entre otras cosas porque en Manises tuvieron el famoso incidente con el OVNI que se paseó hasta casi las mismas pistas y que yo recuerde solo lo intentaron interceptar uno o dos cazas.
Y lo de los nazis en canarias... De que andaron por allí no hay dudas... De que tuvieran una base, sí. Es un rumor evidentemente no confirmado, una leyenda urbana. Pero sabiendo que hubo submarinos nazis en puertos canarios, etc, como mínimo le ofrezco al tema el beneficio de la duda. Ni afirmo ni desmiento rotundamente.
Saludos.
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- Soldado Primero
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Anubis escribió:...
Lo de Manises yo no me lo creería, entre otras cosas porque en Manises tuvieron el famoso incidente con el OVNI que se paseó hasta casi las mismas pistas y que yo recuerde solo lo intentaron interceptar uno o dos cazas....
Saludos.
Yap es complicado de creer yo no me lo creo pero aun asi que salgan 1 o 2 cazas a interceptarlo es normal no van a salir 30 o 40 aviones del subterraneo que tardarian horas en salir para eso xDD
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- Soldado
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Instalacion de alto nivel puede ser el bunker que se proyectó construir hace años en la provincia de Toledo como centro de mando alternativo, pero no se sabe en que quedo el proyecto, hay alguna mencion en algun articulo por ahí. Hay un libro muy interesante: LIBERTAD VIGILADA: EL ESPIONAJE DE LAS COMUNICACIONES de GARCIA MOSTAZO, NACHO. En el cita como instalaciones de escucha electrónica la base de Rota (instalación de escucha americana) y una instalación cerca de Madrid creo.
En cuanto a actividades alemanas en España en la Segunda Guerra Mundial, base fija de submarinos no hubo, pero se ha demostrado el aprovisionamiento de submarinos en varias ocasiones, hubo una estación de radio en Galicia y puntos de observación maritima en el estrecho. También es sospechosa la Escuadrilla de Servicios Meteorológicos del EA de aquella epoca, hay un articulo en la Revista de Historia Militar.
En cuanto a actividades alemanas en España en la Segunda Guerra Mundial, base fija de submarinos no hubo, pero se ha demostrado el aprovisionamiento de submarinos en varias ocasiones, hubo una estación de radio en Galicia y puntos de observación maritima en el estrecho. También es sospechosa la Escuadrilla de Servicios Meteorológicos del EA de aquella epoca, hay un articulo en la Revista de Historia Militar.
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Flir escribió:a mi contaron una vez un veciono que hizo la mili por los 70 (no te se decir si 73 o 78 pero se que por los 70) en la base aerea de Manises (valencia) decia que una noche tuvieron una alerta el era encargado de seguridad de la base y me comento que de repente comenzaron a salir aviones y mas aviones de angares que en teoria no tenian nada por lo que decia habian ancenseores que sacaban a superficie aviones que se tenian bajo del aeropuerto, bajo tierra, que en un momento llenanon toda la pista.
Es una pequeña anecdota que me conto el hombre pero que no se si creerme o q xD
Es curioso, el "encargado de seguridad de la base" no sabia lo que tenia dentro de esta. Asi no hay manera de asegurar nada, los malos podrian haber robado todo lo que hubiera dentro de los hangares y el encargado de seguridad, como no sabia ni que existian, no se hubiera enterado de nada.
¿No sera que el tal encargado solo se limitaba a hacer guardias en una garita y se esta tirando un farol? Porque la historia no hay quien se la trague.
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- Suboficial
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Dios, no sé qué bebería ese hombre, pero quiero una garrafa de lo mismo .
Por cierto, muy interesante eso del megabunker de toledo... Van asomando cosillas interesantes, no hay duda. La típica pregunta al respecto es: ¿ si lo hubieran construido, lo sabríamos? ¿ lo harían público en el BOE, para entendernos? O sería solo eso, un rumor...
Por cierto, muy interesante eso del megabunker de toledo... Van asomando cosillas interesantes, no hay duda. La típica pregunta al respecto es: ¿ si lo hubieran construido, lo sabríamos? ¿ lo harían público en el BOE, para entendernos? O sería solo eso, un rumor...
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