La cosa, no creo que sea el irse, porque si uno es militar, uno coge y se va, porque es su trabajo, como el de cualquier otro militar. Lo malo, es que tengas que ir cada año, o cada 2 años, porque una cosa es que tú como soldado (el grado que sea, cuerpo que sea) puedas ser voluntario y apuntarte a todas las misiones que te dejen hacer, y otra cosa, es que forzosamente, tengas que estar cada muy poco tiempo de misión, porque eres militar, pero también tienes una familia, unos hijos,...
Pero es que eso le pasa al militar, no solo al médico militar. ¿Y si un militar por lo general no se va del ejército ni pone pegas (también los hay es cierto, pero en mucha menor medida) porque las tiene que poner un médico?
Y luego, si quieres tener una consulta, donde poder ganar más dinero y crecer como profesional, como la estés abandonando cada año durante varios meses... pues te perjudica bastante, porque al final no te irán los pacientes, se irán al de al lado, que ese sí que está todo el año, y no medio año sí, y el otro no (a los pacientes hay que hacerles un seguimiento, no es algo puntual).
Pues es muy sencillo, que no se metan al ejército y que monten la consulta también por la mañana. Es que esa misma excusa la puedo poner yo, pero para estar por la tarde en mi casa tocándome las narices. El que me exponga la excusa de la consulta por la tarde, tengo muy claro lo que es, y nada bueno, al menos para mí.
Conclusión, afecta más de lo que crees, es difícil conciliar al 100% médico y militar
ES que el problema es ese. No hay nada que conciliar. Eres militar y punto.
Irse alguna vez de misión, es bastante razonable, y todo médico militar sabe que va a ir (de hecho, cuando yo entre, si puedo, el primer año me voy, si me dejan, jeje), pero estar yendo cada 2 años forzosamente, o incluso puede que cada año... eso ya es pasarse, y es culpa de la mala política de que el ejército está llevando respecto a la medicina militar, no de los médicos en sí...
¿y porque esa política tiene que ser distinta a un médico que a alguien del Cuerpo General? ¿Merece el médico estar más tiempo en su casa que yo, que mi misión es matar gente en lugar de curarla, o porque el ha hecho una carrera y yo no?.
sólo piensa, que un soldado de tropa, empieza a cobrar a partir de los 18 años (desde que se aliste), o un enfermero, a partir de los 21. Un médico, con suerte, empieza a cobrar, y bastante poco, a partir de los 25 años. Pero claro, si tienes en cuenta que si no tienes la suerte de estudiar en una capital que tenga facultad de medicina te cuesta el año 1 millón de pesetas (multiplicalo por 6 años). Imagínate el diferencial entre lo que cobra no ya un soldado, cualquiera, sea o no sea militar, y un recién acabado. El diferencias sale de 12 millones (los 6 que ha ganado el que empieza a trabajar desde los 18, y los 6 que has tenido que pagar desde que empezaste).
A eso, súmale que no tienes ni un puto duro, que mucha gente se paga los estudios con algún tipo de préstamo universitario (que hay que devolver), y que no sólo es que estés en números rojos, sino que no tienes ahorrado nada, y no tienes ni casa, ni coche, ni ná de ná. Por tanto, es lógico que uno intente rentabilizar esos años perdidos desde el punto social y desde el económico.
Pero es que el ejército no tiene que sufrir el que un médico no tenga suficiente dinero. El que tenga esas pegas que se meta en otro sitio.
y luego encima, me gustaría saber, porque a un militar del cuerpo general no le pagan las guardias y a un médico en un hospital sí.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Y luego, si quieres tener una consulta, donde poder ganar más dinero y crecer como profesional, como la estés abandonando cada año durante varios meses... pues te perjudica bastante, porque al final no te irán los pacientes, se irán al de al lado, que ese sí que está todo el año, y no medio año sí, y el otro no (a los pacientes hay que hacerles un seguimiento, no es algo puntual).
Sin duda hasta que había leido este párrafo compartía parte de los razonamientos que mostrabas en anteriores posts. Sin embargo cualquiera que lea estas líneas sin duda le hará pensar que eres un poco egoísta y claro está no creo que les apetezca tenerte en las FAS.
Si realmente es así como piensas, es una pena, pero creo que no beneficiarás a las FAS demasiado, me explico, mismamente me voy a presentar como ingeniero superior al cuerpo de ingenieros, está claro que no me meto en el ejército por el dinero (tb sé que pierdo pasta y todo eso , ok) me meto porque creo que me puede gustar mucho.
Soy ingeniero, por vocación y seré militar (si consigo pasar las opos) por vocación, no hay ni primera ni segunda ni tercera preferencia. Espero desarrollar una actividad plenamente satisfactoria dentro de las FAS, es decir, en mi cabeza no entra nada más que las FAS (salvo familia, amigos y cosas de esas), ni se me ocurre pensar que por ser ingeniero superior la vida me tenga que brindan unos privilegios que otros no disfrutan, faltaría más.
Tampoco se me pasa por la cabeza que la unidad en la que sirva tenga que adaptarse a mis necesidades, es decir, si decido montar una empresa por las tardes, vamos es que me parece de un egoísmo bastante acentuado. Supongo que estas pretensiones vienen de la situación histórica del trabajo de los médicos en hospitales, en los que debido al horario era posible compatibilizar con una consulta privada. Si entro en el ejército ni por un momento se pasa por mi cabeza otro trabajo más, xD, vas al ejército, no te llega con ese trabajo?. Por cierto, si montas una clínica privada por las tardes, no se supone que trabajarás muchísimo? No creo que puedas rendir perfectamente trabajando más de 12 horas al día, te lo digo ya no pensando como militar, sino como médico, si tienes el deber de cuidar a militares durante tu trabajo, que menos que dedicarte a ello plenamente, quizá sea algo muy personal, pero desde luego yo como ingeniero pienso estar las horas de trabajo al 100% y eso incluye sus posteriores decansos después de trabajar.
Realmente tengo que confesar que cuando empecé a leer cosas en este foro, me sorprendía muchísimo de la actitud de la mayoría de la gente ( tropa y suboficiales, supongo) los cuales criticaban duramente a los militares de carrera, me permito pensar que sería por algo más que por ser oficiales. Ahora vista tu actitud hasta cierto punto puedo entenderla. Parace que por ser médico y decidir entrar en las FAS te crees con el derecho a disfrutar de muchos privilegios, es más , parece que todos los deberes que se te asignarán están hechos para molestarte.
Como ingeniero de telecomunicaciones entraré en el ejército y lo daré todo como militar sin parar a pensar en lo que soy primero, segundo o quinto. Me gustaría ser militar y punto. Personalmente intentaré contribuir a una mejora en la imagen de los militares de carrera, espero conseguirlo.
Es que a los Ejércitos se viene a SERVIR, y no a SERVIRSE DE ELLOS, cosa que el forista Chocapic, como ya he comentado varias veces, nunca será capaz de comprender.
Desde luego, vocación militar no tiene, como él mismo dice.
Yo te digo una cosa. Un médico militar, es un médico, primero médico.
Y ojalá no te pase algo, y te atienda un médico que se sienta muy teniente, capitán o comandante, pero luego que la medicina sea 2º para él...
La misión de un médico en el ejército no es la misma obviamente que la de un soldado de un cuerpo general. Es la de tratar a los posibles heridos tanto en tiempo de paz, como en tiempo de guerra.
Por desgracia un médico militar (la mayoría) son médicos y luego militares. No sé trata que la medicina tiene que ser lo secundario. Yo puedo ser de infantería, caballería, chapista o mecánico, pero ante todo y sobre todo, soy militar. La mayoría de los médicos que están en el ejército, son militares como podrían ser cualquier otra cosa (sin despreciar cualquier oficio), pero la milicia es otra cosa y sobre todo es sacrificio y deber. Lo que no me parece normal es el médico que no quiere ir de misión porque deja de ir a trabajar por la tarde a un hospital y deja de ganar dinero. Y esto lo digo igual de los que no son médicos, que en el cuerpo general también hay algunos similares. Puedo entender que un médico esté harto de ir de misión porque deja de ver a la familia y se pierde cosas, como cualquier otro militar. Pero por desgracia, y los casos que no conozco han sido así, la mayoría no quiere ir por el motivo que digo, pero es que hasta ponen pegas para ir al tiro o para ir a una continuada. Por eso, cuando he coincidido con alguno (que también los hay) que son militares y luego médicos/enfermeros etc... da gusto trabajar con ellos porque son los primeros para todo y saben donde se han metido, pero por desgracia abunda lo contrario, en mi opinión al menos.
Gracias tercioidiaquez por tu comentario, con esta visión nos metemos en algo más práctico del que todos sacaremos cosas. Si no contesté antes, es porque no ví el mensaje y lo he visto ahora...
Aquí creo que no debemos meter a todos los médicos en el saco. Una cosa son los médicos "especialistas" (de especialidades médicas y cirugias), y otra médicos generalistas como los médicos generales (sin especialidad) o los médicos de familia.
Yo entiendo que un médico militar cardiólogo, poco puede hacer en un ejercicio de tiro. Más que nada, porque como sabeis, la medicina es una carrera superespecializada, en la que el cardiólogo sabe muuuucho de cualquier tema del corazón, pero si hay un accidente, y alguien resulta herido, no se va a manejar tan bien como un especialista médico de familia, de cuidados intensivos, o un médico general que haya hecho el máster en medicina de urgencias y emergencias.
Si te refieres a especialistas, te digo que "no es su trabajo", refiriéndome que debe usarse un médico de familia o médico de urgencias, como cualquier ambulancia medicalizada normal, que sólo pueden llevar médicos de familia, de medicina interna o de cuidados intensivos (en su defecto, médicos con máster en urgencias).
Y si te refieres a los médicos de familia, estoy de acuerdo con vosotros. Más que nada, porque es SU TRABAJO. Y el resto de cosas que hagan por las tardes, es 2º.
"Pero es que eso le pasa al militar, no solo al médico militar. ¿Y si un militar por lo general no se va del ejército ni pone pegas (también los hay es cierto, pero en mucha menor medida) porque las tiene que poner un médico?"
En este caso, no he entendido muy bien, porque yo hablaba de irse de misión, y tú me parece que hablas de irse del ejército.
Si es irse del ejército, el médico puede irse, al igual que puede irse cualquier otro soldado, de tropa, suboficial u oficial, y pasa en todos los cuerpos, y a todos los niveles, no creo que sea malo.
Si lo dices por irse de misión al extranjero forzosamente, me gustaría saber (porque lo desconozco), cada cuantos años se va forzosamente un soldado de misión al extranjero. Y digo forzosamente, aunque se que la mayoría se van voluntariamente, porque no es cuestión de hablar del médico militar (que desconozco el nombre) que ha ido a más de 17 misiones porque le gusta y va voluntariamente...
Vamos, la pregunta es si todos los soldados (del puesto que sean, escala que sean), están obligados a abandonar a sus familias durante 1/2 o 1/3 año cada 2 años o un año (porque lo desconozco, si bien, imagino que dependerá de las unidades, unas serán más operativas, y otras menos, si bien, cuando entra, uno puede elegirlas)...
"Pues es muy sencillo, que no se metan al ejército y que monten la consulta también por la mañana. Es que esa misma excusa la puedo poner yo, pero para estar por la tarde en mi casa tocándome las narices. El que me exponga la excusa de la consulta por la tarde, tengo muy claro lo que es, y nada bueno, al menos para mí."
Por desgracia, eso es lo que pasa, que ahoramismo, no se presenta nadie a médico militar. En la última oposición, se presentaron 3 personas (os digo los datos por si no los conoceis): una rumana (que no sabía español), un sordo (sacó todo menos el apto médico) y una chica que medía menos de 150 (tampoco pudo dar el apto médico). Resultado: ingresos 0. Pérdidas de médicos en ese año:50.
Este problema, no está más que producido porque antes había muchos hospitales militares, y uno salía de misión al extranjero, pero no tanto como ahora, que sólo hay 4 hospitales militares, y claro, hay muchas misiones...
Creo que no es cuestión de esconder los problemas bajo la bandera del "patriotismo y la servidumbre". Por desgracia, a los médicos residentes (de la pública) se les maltrata tanto en horas como en sueldo porque "mantienen todavía la ilusión", y por tanto, aguantan más que los ya veteranos. En el ejército, quizás pase lo mismo. Está claro que este problema existe.
No sé si a los ingenieros, abogados, psicólogos,etc... les pasa lo mismo, pero uno sigue teniendo familia, y aunque le guste mucho lo militar, no creo que sea justo tener que abandonarlo TODO por ser militar. Al final, existen también más cosas, que no se pueden abandonar, por "feo que parezca decirlo en este foro".
"ES que el problema es ese. No hay nada que conciliar. Eres militar y punto."
Más bien, ahí está algo que no se ha comprendido. Un médico no es sólo dar pastillas. Es mucho más. Tiene que ampliar constantemente sus conocimientos, investigar (como siempre se ha hecho, la investigación militar siempre ha ido por delante de la civil, aunque sea en otros países...) acudir a congresos donde actualizarse y poder aplicar los tratamientos o los métodos diagnósticos más novedosos...
Si uno lo que quiere es tener un médico, "por tenerlo", sin preocuparse por su formación, pues para eso casi mejor no tenerlo.
No se puede medir a un teniente médico con el mismo rasante con el que se mide a un teniente de infantería. Porque el objetivo de un teniente de infantería, es proporcionar la mejor estrategia, lograr un objetivo X con las mínimas perdidas, y las de un teniente médico es la de proporcionar a un herido la mejor curación posible, para lo cual, hace falta todo lo anterior, que también ocupa su tiempo (normalmente, no pagado, vamos, que son las empresas farmacéuticas las que te "invitan" a Congresos).
"¿y porque esa política tiene que ser distinta a un médico que a alguien del Cuerpo General? ¿Merece el médico estar más tiempo en su casa que yo, que mi misión es matar gente en lugar de curarla, o porque el ha hecho una carrera y yo no?."
No se de donde sacas eso. Quizás sea de mi desconocimiento. Tú, si eres por ejemplo, teniente de infantería, o capitán (para igualar grados), estás obligado forzosamente a irte cada 1 ó 2 años de misión durante 4 ó 6 meses?
Sé que voluntariamente puedes ir bastantes veces, hasta conozco un caso de un teniente coronel que empalmó 3 misiones internacionales seguidas en el mismo año. Pero estamos hablando de forzosos.
Aún así, tú puedes elegir ir a una unidad que sabes que va a ser más tranquila o más operativa. Así que los que quieran más actividad, tienen X sitios donde saben que van a ser más activados, pero un médico no. Un médico por ser de los Cuerpos Comunes, va a donde la mandan, no puede elegir.
No sé por qué se defiende (vamos, casi como no hacerlo fuese un insulto) que un médico militar puede y DEBE ir 1 vez al año de misiones internacionales durante 4 ó 6 meses, y sin embargo, no se le exige lo mismo a otras unidades militares "menos activas".
Al final, no deja de ser un problema político y económico. Imagino que se quiso economizar recursos, y no sé pensó que se sobrecargaba a los médicos militares.
"Pero es que el ejército no tiene que sufrir el que un médico no tenga suficiente dinero. El que tenga esas pegas que se meta en otro sitio. y luego encima, me gustaría saber, porque a un militar del cuerpo general no le pagan las guardias y a un médico en un hospital sí. "
Con este comentario, sólo digo que uno también busca como todos, opciones que le hagan rentabilizar el esfuerzo que uno ha tenido que hacer. Pero vamos, que no veo justo que se critique el que un médico tenga una consulta, y luego no se critique que un soldado trabaje de portero en una discoteca los fines de semana... Cada uno en su tiempo libre hace lo que quiera. Y aquí, si tú cumples tu función en el ejército, lo demás...
Sobre cobrar las guardias, hace una semana o así, un forista de un cuerpo general, le comentaba eso mismo a alguien que se quejaba de que no se cobraban las guardias. Ese le explicaba que el horario de un militar son en tontal 7 horas diarias de Lunes a Viernes (salvo maniobras y tal, que se cobran aparte...), y que sí, que las guardias no se cobran, pero que si se hacían cuentas, si sumaban las horas que faltaban por trabajar (1 hora diaria, ya que no trabajaba 8 horas sino 7), era utilizar esas horas. Comentaba que él sólo estaba de guardia 1 día al mes.
No me acuerdo de dónde estaba exactamente el post, pero si eso luego lo busco.
Respecto a los médicos (y hablo de hospital, un médico militar destinado en un cuartel no lo se), se trabajan 8 horas diarias, de lunes a viernes. Pero luego, además, se tienen que hacer guardias de 17 horas si es de lunes a viernes, o de 24 si es de sábado o domingo. Un médico aprox hace como 6 guardias mensuales. Y eso, dependiendo de si es residente o adjunto, porque si es residente trabaja muchas más horas.
Respecto a esto, no creo que haya que hacer más comentarios. Se ve claramente, si bien, a lo mejor me he equivocado en algo y me podeis explicar el error...
Joder, chocapic, a ver si dejas de hablar de lo que no tienes ni puta idea...
Entre guardias, retenes, continuadas, maniobras, destacamentos, etc., cualquier unidad operativa supera ampliamente las horas establecidas de trabajo.
La labor de un militar no está enfocada a un día normal en la base o acuartelamiento, sino a las simulaciones que se hacen en ejercicios y maniobras. Y en esos casos el horario de trabajo es 24 horas todos los días. Por otra pare, el horario que se cumple los días "normales" no es otro que el que establece la Ley.
Los servicios, guardias... no se pagan; y las maniobras y ejercicios las pagan a menos de un euro la hora extra, tío, así que deja de decir payasadas.
Me gustaría ver la opinión de ún médico si en su hospital le pusieran esas condiciones laborales. Claro, por eso tú podrás ser médico, pero nunca militar.
Sin duda hasta que había leido este párrafo compartía parte de los razonamientos que mostrabas en anteriores posts. Sin embargo cualquiera que lea estas líneas sin duda le hará pensar que eres un poco egoísta y claro está no creo que les apetezca tenerte en las FAS.
Estoy exponiendo la queja que tienen. No creo que sea nada malo, ni tampoco pienso que lo mejor para solucionar los problemas se deba esconder la cabeza como las avestruces. El ejército tiene un problema con los médicos, y es que salen de misión mucho más que antes, y eso les perjudica mucho familiarmente y económicamente.
Si encima se une que hay gran déficit de médicos en España, más problemas para el ejército.
El patriotismo, por más que pese, no ha hecho que este año se hayan ocupado las 33 plazas que hay. Eso es un hecho. Ahora, habría que ver, qué pasa tanto este año como los siguientes.
Sin embargo, el problema de fondo sigue, no ha cambiado para nada, por tanto, pocos cambios habrá...
Si realmente es así como piensas, es una pena, pero creo que no beneficiarás a las FAS demasiado, me explico, mismamente me voy a presentar como ingeniero superior al cuerpo de ingenieros, está claro que no me meto en el ejército por el dinero (tb sé que pierdo pasta y todo eso , ok) me meto porque creo que me puede gustar mucho.
Si no me gustase el ejército, no estaría yo en este foro, ni estaría discutiendo con vosotros.
Ahora, que me guste o que no, eso no quita que uno pueda tratar los pros y los contras, o si?
Ahora, ya es barajar si a tí te gusta tanto lo militar como para aguantar los contras, o no.
El problema lo tienen las FAS cuando entra gente conociendo los pros, sin conocer los contras. Ahí es cuando viene la decepción, la desgana por hacer el trabajo... y no sólo en médicos, sino de cualquiera que entre en las FAS, de cualquier nivel y trabajo.
Soy ingeniero, por vocación y seré militar (si consigo pasar las opos) por vocación, no hay ni primera ni segunda ni tercera preferencia. Espero desarrollar una actividad plenamente satisfactoria dentro de las FAS, es decir, en mi cabeza no entra nada más que las FAS (salvo familia, amigos y cosas de esas), ni se me ocurre pensar que por ser ingeniero superior la vida me tenga que brindan unos privilegios que otros no disfrutan, faltaría más.
Yo creo que aquí nadie ha hablado de privilegios. Si no me equivoco, tú, como ingeniero superior, pasando las oposiciones, puedes elegir un cuerpo que sea más activo o no (es que no entiendo de ingeniería).
Así, tú puedes elegir estar en una unidad tan activa como la Legión, o una en la que sepas que vas a salir una vez cada 5 años (por decir).
Tú piensas en tu familia, lógico, pero un médico, también la tiene, y claro, no sé qué pensaría tu novia o tu mujer si le dices que donde te has comprometido durante varios años a quedarte (porque un militar de carrera se compromete muchos años, vamos, k un ingeniero no sé, pero un médico un minimo de 5 sí), vas a irte cada año o cada 2 años 4 ó 6 meses fuera...
Y sobre consulta o cualquier empresa (que tú tb te la puedes hacer, no es patrimonio de los médicos) va en el mismo paquete, no sólo es la consulta. Al final, quieras o no, es un contra a considerar. Si bien, poca información hay sobre todo esto, a menos que hables con gente que está ya dentro, y que te explique en qué consiste, porque la gente te explica lo bueno, y se calla lo malo...
Tampoco se me pasa por la cabeza que la unidad en la que sirva tenga que adaptarse a mis necesidades, es decir, si decido montar una empresa por las tardes, vamos es que me parece de un egoísmo bastante acentuado. Supongo que estas pretensiones vienen de la situación histórica del trabajo de los médicos en hospitales, en los que debido al horario era posible compatibilizar con una consulta privada. Si entro en el ejército ni por un momento se pasa por mi cabeza otro trabajo más, xD, vas al ejército, no te llega con ese trabajo?. Por cierto, si montas una clínica privada por las tardes, no se supone que trabajarás muchísimo? No creo que puedas rendir perfectamente trabajando más de 12 horas al día, te lo digo ya no pensando como militar, sino como médico, si tienes el deber de cuidar a militares durante tu trabajo, que menos que dedicarte a ello plenamente, quizá sea algo muy personal, pero desde luego yo como ingeniero pienso estar las horas de trabajo al 100% y eso incluye sus posteriores decansos después de trabajar.
Hombre, si supieses que un médico hasta hace un mes (y todavía en algunos sitios) se podía tirar hasta 36 horas seguidas en un hospital público trabajando (y en el caso militar, no lo he comprobado todavía, pero puede que también)...
Aún así, como todo, es tu elección, por poder sí puede, y sacrificas unas cosas para ganar otras, pero eso ya es más complicado, y no viene a cuento en este tema...
Por lo demás, se te ha olvidado un "pequeño detalle". Tu unidad no se ve afectada por tus preferencias, porque yo veo lógico que si la unidad X se va, toda la unidad X se tiene que ir. Eso es lógico, y obviamente, la unidad X no va a dejar de ir porque a una persona "no le apetezca".
La diferencia radica en que tú vas a ser médico de un hospital militar, donde te vas TÚ, y nadie más, y te vas a una unidad que no es la tuya. Vamos, que lo mismo vas para trabajar con la unidad X que se va a Afganistán (la primera en 5 años, por ejemplo), pero tú, que no tienes que ver nada con la unidad X, puede que sea tu 2ª en 2 años...
Yo le veo bastante diferencia. Vamos, que si estás de médico general o médico de familia en esa unidad X, estamos completamente de acuerdo, pero en el caso al que me refiero, no es el caso...
Realmente tengo que confesar que cuando empecé a leer cosas en este foro, me sorprendía muchísimo de la actitud de la mayoría de la gente ( tropa y suboficiales, supongo) los cuales criticaban duramente a los militares de carrera, me permito pensar que sería por algo más que por ser oficiales. Ahora vista tu actitud hasta cierto punto puedo entenderla. Parace que por ser médico y decidir entrar en las FAS te crees con el derecho a disfrutar de muchos privilegios, es más , parece que todos los deberes que se te asignarán están hechos para molestarte.
Bueno, como comprenderás, no estoy de acuerdo con tu afirmación. Si fuese cierto, directamente ni me molestaba en entrar ni en seguir informándome.
Yo por desgracia, como comenté en algún post anterior, no tengo ningún familiar militar. Por tanto, no tengo un contacto directo con las FAS. Tampoco las FAS han venido a mi facultad a interesarse por alguno de nosotros.
De la información de las FAS, no sé cómo irá para los ingenieros, pero para los médicos, nadie te dice nada claro, porque no hay nadie que sepa contestarte a tus preguntas. Vamos, que para saber lo que sé, he tenido que llamar a más de 6 números distintos, de entidades distintas dentro de las FAS, y he tardado meses.
A mi me gusta el ejército, pero también me gusta saber dónde me meto, para lo bueno, y para lo malo. Si me meto será para sobrellevar también lo malo, por supuesto.
Francamente, me parece bastante demagogia decir que uno no es un buen militar si comenta y discute los problemas que hay en las FAS.
Os quejais de los sueldos de la tropa y suboficiales, de bastantes cosas, pero luego, si alguien dice algo de los oficiales, en este caso, médicos, casi que os tirais al cuello... Pero bueno, eso no va a solucionar nada de las FAS. Si sobrasen médicos a porrillo, pues todavía, pero no es el caso. Y la solución no es meter a los peores médicos, porque eso tampoco lo merecen las FAS...
Como ingeniero de telecomunicaciones entraré en el ejército y lo daré todo como militar sin parar a pensar en lo que soy primero, segundo o quinto. Me gustaría ser militar y punto. Personalmente intentaré contribuir a una mejora en la imagen de los militares de carrera, espero conseguirlo.
Pues muy bien. De telecomunicaciones es que no entiendo, pero por decir, un ingeniero superior, que proyecte un puente, debe ser un buen militar, pero la mejor forma de ayudar a las FAS, es que sea el mejor ingeniero posible. Si ese mismo ingeniero es capaz de idear un puente que además de permitir el paso de soldados, permita el de blindados, es muuucho mejor que un ingeniero que proyecte un puente en el que sólo pasen soldados.
En este caso concreto, a las FAS, lo que más les beneficia es llevarse a los mejores médicos. Antaño, los médicos militares eran grandes investigadores, y tenemos en España médicos que se estudian en los libros de historia de la medicina actualmente, de mucho prestigio y que hicieron investigaciones novedosas para su tiempo.
Normalmente, en los países más importantes, la investigación militar ha ido antes que la civil. En España parece al revés.
Os voy a poner un ejemplo práctico que os afecta directamente. Estais en unas prácticas de tiro o en maniobras, y alguien es afectado por una bala perdida que le perfora el torax. Os lo encontrais con heridas de bala alrededor del corazón. El corazón se ha parado y debido a las heridas de bala, una reanimación cardiopulmonar no es posible. Eso, en cualquier médico, de cualquier especialidad, es muerte segura.
En los que quieren evitar la muerte a toda costa, que aunque no sea su especialidad se forman por si llegase a pasar (que eso son poquísimos), intentarían por lo menos abrirle el tórax, evaluar los daños internos "a ojo", y hacer la RCP pero internamente.
El % de supervivencia es bajísimo (3 - 5%). Ya sea por desangrarse (sobretodo si no hay hospital cerca), por infecciones (a los pocos días) o porque el corazón ha sido herido de gravedad, y no se puede hacer nada...
Un buen médico lo haría. Lo más fácil es intentar hacer la RCP y a los pocos minutos, certificar la muerte. Sólo los mejores intentarían algo así.
Un médico le sirve mejor al ejército siendo EL MEJOR médico, el más preparado, el más curtido,... todo lo demás, es demagogia según mi punto de vista. Espero que nadie se moleste por este comentario.
VALHAL escribió:Joder, chocapic, a ver si dejas de hablar de lo que no tienes ni puta idea...
Entre guardias, retenes, continuadas, maniobras, destacamentos, etc., cualquier unidad operativa supera ampliamente las horas establecidas de trabajo.
La labor de un militar no está enfocada a un día normal en la base o acuartelamiento, sino a las simulaciones que se hacen en ejercicios y maniobras. Y en esos casos el horario de trabajo es 24 horas todos los días. Por otra pare, el horario que se cumple los días "normales" no es otro que el que establece la Ley.
Los servicios, guardias... no se pagan; y las maniobras y ejercicios las pagan a menos de un euro la hora extra, tío, así que deja de decir payasadas.
Me gustaría ver la opinión de ún médico si en su hospital le pusieran esas condiciones laborales. Claro, por eso tú podrás ser médico, pero nunca militar.
En fin, pegarse cabezazos contra la pared...
Valhal, no voy a ser yo el que te de clases de cómo son los paracidistas precisamente.
Hago el comentario que criticas de la explicación que un forista le hizo a las preguntas de otro forista. Probablemente, tú lo hayas leido también. De todas formas, voy a buscarlo y lo pongo aquí. Si quieres, luego discutes con él si es verdad o mentira lo que dice...
Mientras busco lo que le he dicho a Valhal, se me olvidó comentar antes una cosa.
Resumiendo:
- Hay muy poca información acerca de la medicina militar.
- Se está hablando aquí de médico, así, en general. Pero un médico, normalmente, tiene una serie de preferencias, y bien tira para una especialidad de laboratorio, o bien de cirugía, o bien de una rama médica (tipo cardiología, neumología,...). Por tanto, no podemos meterlos a todos en el mismo saco, ya que no tienen nada que ver los unos o los otros.
- El que se mete en las FAS, tiene que saber dónde se mete. No creo que sea mejor el médico que entre con más patriotismo y sin enterarse de los contras, porque luego pasa como con los soldados que tanto criticais, la diferencia es que los soldados esos sólo se quedan 2 años como mucho, y los de carrera muchos años más.
- Me considero con derecho a debatir acerca de los pros y contras de las FAS en el tema en el que me concierne. Si por comentar los contras, ya soy un antipatriota, mal militar,... No estoy de acuerdo, pero tampoco me va a entrar una depresión. El mejor militar no tiene por qué ser el más ciego, bajo mi punto de vista.
- Se abrió en este mismo foro un tema acerca del problema de las FAS respecto a la gran falta de médicos. Contestaron 13 personas y no se llegó a nada. Aquí he contestado y se me tacha "casi de todo". Quizás ese es el problema, que los médicos ven mejor irse, antes que ser tachados de egoistas y demás cosas.
- Aquí hablamos de médicos. Pero, y otros? Por ejemplo, los enfermeros cobran más en la vida militar que en la civil. Yo lo veo perfecto, no tengo ningún problema. Además, por algún caso que conozco lo reconocen, y admiten que un médico militar tendría que cobrar bastante más. Ahora... ya suponemos que los egoistas son los médicos, que sólo buscan el dinero el dinero y el dinero, seguro que son los únicos garbanzos negros que hay en el saco... En el colectivo enfermero probablemente haya más de uno que ingresase más por su mejor condición económica más que en la condición militar mismamente. No es el caso de la medicina militar. Todo el que entra, sabe que cobra menos, pero ssshhhhhhhhh no te quejes, que si no... Vamos, que así de primeras, es la carrera que en la vida militar más diferencia tiene con la civil (y es un hecho objetivo).
Un ingeniero (al caso), cuando sale de la facultad, cobra unos 800€/mes (lo sé por amigos, aunque depende obviamente de las influencias y suerte que uno tenga). Aquí cobra 2000 desde el principio.
Luego claro, si es bueno, cuando lleve X años, puede cobrar mucho más que en las FAS, pero que lo mismo pasa en todos los sitios, cuando uno es bueno... (el jefe de servicio de cardiología del H. Reina Sofía de Córdoba cobra 400 euros por visita por ejemplo... y un ingeniero en una empresa grande cobrará también un montón, como es razonable)
En el caso de la medicina, baja de 3000 a 2000. Y bueno, no es cuestión de seguir. Básicamente, que el que entra, es porque le guste, porque faltan muchos médicos en todos los sitios, y donde menos se cobra con muuucha diferencia es aquí, con lo que vuestros comentarios de ser egoistas, me parecen muy poco justos.
No voy a discutir nada, porque lo dejé bien claro en el último mensaje; no hables de lo que no sepas, porque sólo puedes causar gracia, como cuando hablas de las horas trabajadas o de que las maniobras las pagan como horas extras...
Y no hablo de los "paracaidistas"; nuestas Fuerzas Armadas tienen muchísimos destinos, y algunos bastante menos conocidos que la Brigada Paracaidista, y que están de misión un año si y otro también.
1º si es un contrato hasta los 45, sino, diselo a los bancos que nos dan los prestamos, tu lo puedes llamar compromisi o lo que quieras, pero es un contrato(te buscas un abogado y que te lo cuente él)
2ºlos militares de carrera si se retiran a esa edad, las excepciones son eso, EXCEPCIONES
3º lo de la guardia civil cuando yo entre era el 60%, ahora q es, el 50??? me da igual, sigue siendo un chollo, y estoy bien informado gracias, de hecho me estoy preparando lara la Guardia civil
4º los del curso de cabo me lo cuentas en un añito cuando publiquen la nueva normativa aver cuantos años van a ser, y para cabo 1º "10AÑOS"
5º Para cabo 1º, lo de no tener plaza en tu destino tambien es una excepcion, quien estudia y saca buena nota y solo pide para su provincia no le mandan a ningun otro sitio
6º LOS TECNICOS militares valen mas de lo q tu te piensas: tengo compañeros que con el de tecnico militar en actividades fisicodeportivas (no se si es asi el nombre exacto) y segun han salido a la calle tienen curro de eso, o con el de tecnico militar en seguridad y defensa, que tambien lo tienen en cuenta en empresas de seguridad para no entrar de currito
7º carnés de conducir hay un montón, y más en cuanquier bateria de armas, como tu bien dices, la EXCEPCION es que no te lo den, porque si estás en una plana mayor por ejemplo, es dificil porque no vas a mover camiones y evidentemente no te lo van a dar
8º arrestos????????? llevo unos pocos de años en el ejercito y NINGUN ARRESTO, y así cientos de compañeres mios, a quien le arrestan es porq algo a hecho, para eso hay unas normas que cumplir. Broncas por no hacer nada??? EXCEPCION, en mi vida militar me e llevado broncas, el 99% merecidas, vete a cualquier empresa civil a ver si te acarician un poquito cuando la cagas. GUARDIAS de 24 h q no te pagan, CIERTO, ahora informate de lo que pone en tu contrato, de las horas semanales que tienes q trabajar y calcula cuantas horas sales ganando, yo al menos, y todos los cuarteles donde salen a las 3, te aseguro que salimos ganando por hacer una guardia al mes como es mi caso
AHORA TE INFORMAS DE TODO, Y CUANDO TENGAS SEGURO QUE ALGO ES MENTIRA ME AVISAS, Q LUEGO NOS EXTRAÑA QUE LA GENTE TENGA MALA OPINIÓN DE LAS FAS
VALHAL escribió:No voy a discutir nada, porque lo dejé bien claro en el último mensaje; no hables de lo que no sepas, porque sólo puedes causar gracia, como cuando hablas de las horas trabajadas o de que las maniobras las pagan como horas extras...
Y no hablo de los "paracaidistas"; nuestas Fuerzas Armadas tienen muchísimos destinos, y algunos bastante menos conocidos que la Brigada Paracaidista, y que están de misión un año si y otro también.
Y no hablo de ningún botiquín militar.
Ya te he citado esa fuente. Fuente que tú no has criticado, y que para mí tiene la misma opinión que la tuya. Y en ese hilo habías participado...
Lo que sí, te digo, que no se puede hablar de "medicina" en general. A mi me gusta una especialidad médica, y sólo eso. Ni quiero ser de laboratorio, ni quiero ser cirujano (lo primero porque lo odio, y lo segundo porque no me llama la atención).
Me gustaría que veas por curiosidad cuantas horas trabaja de verdad un médico.
Según el hilo que he puesto, más o menos se corresponde con las horas pactadas en vuestros contratos.
En el caso de un médico, son las 40 horas semanales de todos, más 17 horas si la guardia es de lunes a viernes, o 24 si es de sábado o domingo. En algunos casos, las 24 horas del domingo se continúan con las 8 del lunes por la mañana (las famosas 36 horas de "llevo 36 horas sin dormir, ¿te opero?).
Las maniobras se os cobran a parte, como muchas cosas más, imagino, y de eso sabrás más que tú. Pero en esencia, lo que trabajais aparte de esas 40 horas se os cobra (aunque sean mal pagadas), según el autor de ese topic, que trabaja en las FAS...
Si me equivoco, o se equivoca, pues explicádmelo, pero no me vale un "no tienes ni puta idea", se dan razones, y me gustaría, que como antes, sea más gente a parte de tí, y si es posible, que esté dentro de las FAS, para comparar y eso, ya sabes ;)
Y también, que se me trate con mucha más educación de la que tú demuestras Valhal. Se puede decir muchas cosas, sin necesidad de caer tan bajo.
Ya respondí ese mensaje, el 90 por ciento de lo expresado es falso.
Ni se firma un contrato, puesto que es un compromiso que se renueva, ni se van a pedir 10 años para cabo primero, ni se va a publicar normativa a respecto, pues ya se publicó (4 años para cabo y 3 para cabo primero), lo de los técnicos militares es de risa...
Y respecto a lo de salir a las 3, no sé dónde estará este señor, pero -como veo que no lo has leído- te repito lo que ya te dije, el horario de un día "normal" es el que mara la Ley; y a eso hay que añadir las guardias, servicios, retenes, destacamentos, continuadas, ejercicios, maniobras, desfiles, exhibiciones, etc., etc., etc...
Así que me parece que poco sale ganando un militar en comparación con un funcionario, un laboral, o cualquier otro trabajador privado (que si curra más de lo que marca su convenio, no cobra la hora extra a 0,60 euros como un militar...) o, sin ir más lejos, con un médico.
En resumen no has escogido el mejor mensaje para apoyar tus argumentos.
Yo te digo que un militar que esté simplemente 10 días de maniobras un mes (se puede estar más del doble) ya hace 240 horas mensuales más de las que "debe".
Si las pagaran de verdad, los militares serían ricos...
¡Ahora háblame de las guardias de los médicos!
En fin...
P.D.: sólo he dicho que no tienes ni puta idea, si te parece de mala educación, tendremos que empezar a cambiar las canciones militares, por algo como:
"Somos flores, somos rosas,
somos lindas mariposas,
que nos gusta que nos peguen,
para hacer mejor las cosas..."
