Noticias sobre el Ejercito de Tierra de España
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- Sargento Segundo
- Mensajes: 338
- Registrado: 07 Ene 2008, 16:04
Bueno, esa es tu opinión. A ver si sale más gente que nos comente el caso. Puede ser interesante.
Por cierto, sabias que todo médico tiene que pagarse un seguro de responsabilidad civil? también sabias que en caso de error (que todos somos humanos, y el médico se equivoca como todos), tenemos que pagar millones de pesetas a los pacientes?
Es que creo que ese riesgo también se paga, igual que la responsabilidad...
Aún así, es lo que te he dicho, desconozco absolutamente lo que os pagan en concepto de complementos y demás a los soldados en general por sus maniobras. Pero es que obviamente, no puedo estar en todo, y soy un estudiante todavía.
Para mí es bastante bueno poder informarme para bien o para mal de todas mis opciones. Aunque no os guste, y como no estoy dentro de las FAS, puedo criticarlo, aunque se me salten muchas.
Si os pagan 0,60€ la hora de maniobras, me parece bastante poco. ¿Pero por eso todos tenemos que estar mal y empeorar nuestras condiciones?
Si lo piensas, en la generalidad, todo es oferta y demanda.
Las FAS para no perder soldados, pues creía que le iban a ir mucho mejor las cosas, tuvo que subir los sueldos bastante (aunque no sea suficiente) y mejorar las condiciones... si no, se iba al garete lo del ejército profesional.
Al final, con el tema médicos, pues pasará una cosa. Ahoramismo han ideado que entren inmigrantes como médicos (seguramente sentirán la bandera más que un español,... ejem ejem...), pero no se erradica el problema.
Una vez los latinoamericanos homologuen su título, todos tirarán o bien a hacer el MIR como todos los estudiantes españoles, o bien a trabajar directamente en un hospital civil (si tienen la especialidad ya hecha y homologada), que es donde se gana más dinero. Al final todo el mundo intenta acceder dentro de lo que le guste, al mejor puesto que pueda ocupar, no es egoismo, es completamente natural.
Así, no creais que van a mejorar los números respecto a médicos.
Este problema existe, y si no se soluciona, sólo le veo 2 salidas:
- Mejorar las condiciones actuales (aunque el resto de militares lo puedan ver injusto).
- O abandonar la sanidad militar, pasar todos los hospitales militares a públicos, y contratar personal privado no militar para las misiones al extranjero.
Y ya lo malo no es... bueno, no hay médicos, pero hay enfermeros, celadores,... lo malo es que si no hay médicos para atender hospitales, los otros no pueden hacer nada.
Resumiendo, algo hay que hacer. Entiendo que pueda haber algunos "egoistas" y gente "trepa" en el colectivo médico, como en todos los colectivos, pero cuando de 9000 personas que pueden elegir hacer la vida civil o militar, sólo 3 la eligen (y no valen ninguno)... HAY UN PROBLEMA.
Por cierto, sabias que todo médico tiene que pagarse un seguro de responsabilidad civil? también sabias que en caso de error (que todos somos humanos, y el médico se equivoca como todos), tenemos que pagar millones de pesetas a los pacientes?
Es que creo que ese riesgo también se paga, igual que la responsabilidad...
Aún así, es lo que te he dicho, desconozco absolutamente lo que os pagan en concepto de complementos y demás a los soldados en general por sus maniobras. Pero es que obviamente, no puedo estar en todo, y soy un estudiante todavía.
Para mí es bastante bueno poder informarme para bien o para mal de todas mis opciones. Aunque no os guste, y como no estoy dentro de las FAS, puedo criticarlo, aunque se me salten muchas.
Si os pagan 0,60€ la hora de maniobras, me parece bastante poco. ¿Pero por eso todos tenemos que estar mal y empeorar nuestras condiciones?
Si lo piensas, en la generalidad, todo es oferta y demanda.
Las FAS para no perder soldados, pues creía que le iban a ir mucho mejor las cosas, tuvo que subir los sueldos bastante (aunque no sea suficiente) y mejorar las condiciones... si no, se iba al garete lo del ejército profesional.
Al final, con el tema médicos, pues pasará una cosa. Ahoramismo han ideado que entren inmigrantes como médicos (seguramente sentirán la bandera más que un español,... ejem ejem...), pero no se erradica el problema.
Una vez los latinoamericanos homologuen su título, todos tirarán o bien a hacer el MIR como todos los estudiantes españoles, o bien a trabajar directamente en un hospital civil (si tienen la especialidad ya hecha y homologada), que es donde se gana más dinero. Al final todo el mundo intenta acceder dentro de lo que le guste, al mejor puesto que pueda ocupar, no es egoismo, es completamente natural.
Así, no creais que van a mejorar los números respecto a médicos.
Este problema existe, y si no se soluciona, sólo le veo 2 salidas:
- Mejorar las condiciones actuales (aunque el resto de militares lo puedan ver injusto).
- O abandonar la sanidad militar, pasar todos los hospitales militares a públicos, y contratar personal privado no militar para las misiones al extranjero.
Y ya lo malo no es... bueno, no hay médicos, pero hay enfermeros, celadores,... lo malo es que si no hay médicos para atender hospitales, los otros no pueden hacer nada.
Resumiendo, algo hay que hacer. Entiendo que pueda haber algunos "egoistas" y gente "trepa" en el colectivo médico, como en todos los colectivos, pero cuando de 9000 personas que pueden elegir hacer la vida civil o militar, sólo 3 la eligen (y no valen ninguno)... HAY UN PROBLEMA.
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- Soldado Primero
- Mensajes: 78
- Registrado: 16 Mar 2008, 19:29
Para Chocapic
Si yo comparto la mayoría de tus inquietudes, ya ves que pretendo incorporarme como militar de carrera, simplemente me pareció fuera de lugar el comentario que hiciste sobre la consulta privada, me parecía que ese comentario puede molestar a mucha gente acá, tengas o no derecho, es un comentario que a mi parecer refleja cierto egoismo.
Por lo demás me parece correcto tu punto de vista, y completamente lícito (y sano) el que discutas con la gente sobre las condiciones de tu futuro.
Comentarte que tengo un familiar que es médico y sé lo puteados que os tienes así que en cierta manera entiendo tu malestar.
Aún así comentas que te parece una locura que existan jornadas de 36 horas (totalmente contigo) y por otro lado comentas el querer abrir una consulta privada, creo que es similar, si tienes una consulta privada llegarás al trabajo cansado. Es que me choca (pic, chiste horrible xDDD) esa forma de pensar.
En definitiva, que está bien que discutas, pero ya te digo que la gente que lleva muchos años en las FAS, lleva mucho por vocación, y cambiar de mentalidad, aunque sólo sea un poco es muy, pero que muy jodido.
Por cierto si sacas plaza, estaría encantado de que me atendiese alguien diligente, sólo espero que la gente con la que trabajes aprecie un punto de vista crítico con una profesión difícil.
Un saludo.
Si yo comparto la mayoría de tus inquietudes, ya ves que pretendo incorporarme como militar de carrera, simplemente me pareció fuera de lugar el comentario que hiciste sobre la consulta privada, me parecía que ese comentario puede molestar a mucha gente acá, tengas o no derecho, es un comentario que a mi parecer refleja cierto egoismo.
Por lo demás me parece correcto tu punto de vista, y completamente lícito (y sano) el que discutas con la gente sobre las condiciones de tu futuro.
Comentarte que tengo un familiar que es médico y sé lo puteados que os tienes así que en cierta manera entiendo tu malestar.
Aún así comentas que te parece una locura que existan jornadas de 36 horas (totalmente contigo) y por otro lado comentas el querer abrir una consulta privada, creo que es similar, si tienes una consulta privada llegarás al trabajo cansado. Es que me choca (pic, chiste horrible xDDD) esa forma de pensar.
En definitiva, que está bien que discutas, pero ya te digo que la gente que lleva muchos años en las FAS, lleva mucho por vocación, y cambiar de mentalidad, aunque sólo sea un poco es muy, pero que muy jodido.
Por cierto si sacas plaza, estaría encantado de que me atendiese alguien diligente, sólo espero que la gente con la que trabajes aprecie un punto de vista crítico con una profesión difícil.
Un saludo.
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- Capitán
- Mensajes: 1311
- Registrado: 16 Jul 2003, 10:00
No es mi opinión, chocapic, es la REALIDAD.
Igual que la REALIDAD es que no todos los trabajadores públicos son funcionarios, como bien ya te expliqué reiteradas veces, indicándote otras categorías de trabajador que existen en la Administración publica (laborales, p.e.).
Otra cosa es que tú no quieras verlo, que eso está claro.
Por lo demás, creo que lo de las guardias y las horas de más trabajadas ha quedado bastante bien explicado; aunque pases de largo con el simple comentario de "es tu opinión". ¿Qué diría un médico si tuviera que estar 20 días seguidos metido en un Hospital, cobrando a menos de un euro la hora? Sobran las palabras...
Respecto a los seguros, muchos otros profesionales tienen que contratar los suyos, desde el que el que se dedica a las reformas hasta el que va con un castillo inchable para niños por las ferias, o con un tren de la bruja; ¿lo sabías?
Y para finalizar, deberías no ir tan deprisa cuando hablas de que los médicos "teneis que..."; como tú bien has dicho, de momento eres simplemente un estudiante. Espera a terminar tus estudios.
Un saludo.
Igual que la REALIDAD es que no todos los trabajadores públicos son funcionarios, como bien ya te expliqué reiteradas veces, indicándote otras categorías de trabajador que existen en la Administración publica (laborales, p.e.).
Otra cosa es que tú no quieras verlo, que eso está claro.
Por lo demás, creo que lo de las guardias y las horas de más trabajadas ha quedado bastante bien explicado; aunque pases de largo con el simple comentario de "es tu opinión". ¿Qué diría un médico si tuviera que estar 20 días seguidos metido en un Hospital, cobrando a menos de un euro la hora? Sobran las palabras...
Respecto a los seguros, muchos otros profesionales tienen que contratar los suyos, desde el que el que se dedica a las reformas hasta el que va con un castillo inchable para niños por las ferias, o con un tren de la bruja; ¿lo sabías?
Y para finalizar, deberías no ir tan deprisa cuando hablas de que los médicos "teneis que..."; como tú bien has dicho, de momento eres simplemente un estudiante. Espera a terminar tus estudios.
Un saludo.
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- Sargento Segundo
- Mensajes: 338
- Registrado: 07 Ene 2008, 16:04
Soy un estudiante que el año que viene haría las oposiciones ;) ya va siendo hora de tenerlo clarito... (además, yo termino en junio, y sobre el 15 de julio serían las oposiciones, no habría tiempo para estos debates ;) )
Desde luego, hay muy poca información, y ni en la Escuela Militar de Sanidad, ni el el Hospital Gómez Ulla te dan información suficiente. Por tanto, todo debate es enriquecedor.
Para tercioidiaquez, o no sé si Valhal, también, que decía 1º militar y 2º médico. Cuando uno termina la carrera, lo primero que piensa no es a qué organismo va a trabajar, sino la especialidad que quiere hacer, llámese algún tipo de cirugía, de médica o de laboratorio.
Aquí se está hablando sólamente de médicos de familia o generales, pero no es mi caso... yo busco una médica, y si no pudiese ser, pues una cirugía, pero ni de laboratorio ni de medicina de familia me gusta.
A mi me puede gustar mucho el ejército, pero en la REALIDAD, por mucho que a uno le guste, si tu única opción es Microbiología o Anatomía Patológica (de laboratorio, todo el rato con microscopios y sin ver pacientes), no te metes, porque es una elección que te cambia la vida, y vas a trabajar de eso para siempre (además de que cada especialización dura entre 4 y 5 años, y con 25 años ya no está uno para desperdiciar muchos años...).
Una vez sabes lo que quieres, si te gusta el ejército, intentas como sea, sacar las oposiciones para conseguir tu plaza. Pero si tu primera opción es ser militar a toda costa, no te metes a medicina, sino que optaría por meterte a oficial de un cuerpo en la escuela de oficiales, realmente, a un médico no le da igual. Por tanto, no sólo es en el desempeño de su trabajo, donde tiene que intentar ser lo mejor, es que al entrar, casi que tampoco... pero eso no quiere decir que por ello tenga que verse perjudicado el ejército, simplemente que son 2 cosas que tienen que conjugarse lo mejor que se pueda, y si uno no está dispuesto a compatibilizarlo (por lo que sea), no tomar esa opción.
Respecto al tema consultas y su perjuicio, que comentaba dariohc, pues es uno de los problemas de los que más médicos (los que abandonan las FAS) se quejan, además de por sus familias y tal. Está dentro de las razones que aportan, y está por todo internet, con lo que es fácil leerlo si uno se molesta en buscar. Yo pienso que esto, aunque uno no lo comparta, hay que comprenderlo. Yo me hago eco de estos comentarios, y por tanto, los comento, si se me dice que no debo entrar en las FAS por hacerlo... pues quien sabe, puede que no querais que entre un % importante de los médicos que entrarían el año que viene (chiste malo).
Por último, más que quejarnos, deberíamos pensar en soluciones. Está claro que la cosa no marcha. Y también, aunque no lo compartais, es un gran agrabio que haciendo el mismo trabajo (si no más), se cobre lo mismo que un enfermero en la vida pública.
Como todo es oferta y demanda, mientras haya alguien que con las condiciones actuales ingrese en las FAS, y se tengan los médicos suficientes, "pues p'alante", pero el año pasado no ingresó ni un médico de carrera, y se ocuparon sólo la mitad de las plazas que había de complemento.
Yo que me muevo en el sector, os digo que la cosa irá a peor, cada vez sobran más plazas MIR, y hay menos estudiantes para las plazas que hay. Eso afectará gravemente a las FAS, que ni de lejos cumplen las espectativas económicas de los hospitales públicos, y tanto los españoles como los extranjeros lo saben.
Total, yo entiendo aunque no os parezca todo lo que decís, de verdad. Pero me parece que se intenta bajo la bandera del patriotismo esconder las deficiencias de los militares. Al final, se aprovechan de nuestra ilusión.
Pero la culpa de esto es de los políticos y no sé si también del Estado Mayor, que permiten esta situación.
Yo todo lo que sea una mejora en las condiciones de las FAS lo veo bien. Me parece fatal que cobren 0,60/hora de maniobras, porque aquí, para una cocacola, te tendrías que tirar 2 horas y media... aparte que creo que eso, en el mundo, sólo lo cobrais vosotros (yo desconocía ese dato).
Ahora, eso no quita que un colectivo pueda "luchar" por sus intereses. Si tanto psicologos, como enfermeros, como veterinarios,... tienen condiciones similares o superiores incluso a los de la vida pública, veo muy razonable que odontólogos o médicos, que en este sentido "son los grandes perjudicados" protesten.
Tampoco creo que se deba uno comparar con un soldado de tropa, porque no se hace lo mismo, ni se tiene la misma responsabilidad,... Vamos, que varía del todo. Se tiene uno que comparar siempre con su colectivo de la vía pública, para tener una idea. No se puede comparar por ejemplo un médico con un ingeniero o con un abogado, porque no tienen absolutamente nada que ver, y unos estarán beneficiados y otros no...
Desde luego, hay muy poca información, y ni en la Escuela Militar de Sanidad, ni el el Hospital Gómez Ulla te dan información suficiente. Por tanto, todo debate es enriquecedor.
Para tercioidiaquez, o no sé si Valhal, también, que decía 1º militar y 2º médico. Cuando uno termina la carrera, lo primero que piensa no es a qué organismo va a trabajar, sino la especialidad que quiere hacer, llámese algún tipo de cirugía, de médica o de laboratorio.
Aquí se está hablando sólamente de médicos de familia o generales, pero no es mi caso... yo busco una médica, y si no pudiese ser, pues una cirugía, pero ni de laboratorio ni de medicina de familia me gusta.
A mi me puede gustar mucho el ejército, pero en la REALIDAD, por mucho que a uno le guste, si tu única opción es Microbiología o Anatomía Patológica (de laboratorio, todo el rato con microscopios y sin ver pacientes), no te metes, porque es una elección que te cambia la vida, y vas a trabajar de eso para siempre (además de que cada especialización dura entre 4 y 5 años, y con 25 años ya no está uno para desperdiciar muchos años...).
Una vez sabes lo que quieres, si te gusta el ejército, intentas como sea, sacar las oposiciones para conseguir tu plaza. Pero si tu primera opción es ser militar a toda costa, no te metes a medicina, sino que optaría por meterte a oficial de un cuerpo en la escuela de oficiales, realmente, a un médico no le da igual. Por tanto, no sólo es en el desempeño de su trabajo, donde tiene que intentar ser lo mejor, es que al entrar, casi que tampoco... pero eso no quiere decir que por ello tenga que verse perjudicado el ejército, simplemente que son 2 cosas que tienen que conjugarse lo mejor que se pueda, y si uno no está dispuesto a compatibilizarlo (por lo que sea), no tomar esa opción.
Respecto al tema consultas y su perjuicio, que comentaba dariohc, pues es uno de los problemas de los que más médicos (los que abandonan las FAS) se quejan, además de por sus familias y tal. Está dentro de las razones que aportan, y está por todo internet, con lo que es fácil leerlo si uno se molesta en buscar. Yo pienso que esto, aunque uno no lo comparta, hay que comprenderlo. Yo me hago eco de estos comentarios, y por tanto, los comento, si se me dice que no debo entrar en las FAS por hacerlo... pues quien sabe, puede que no querais que entre un % importante de los médicos que entrarían el año que viene (chiste malo).
Por último, más que quejarnos, deberíamos pensar en soluciones. Está claro que la cosa no marcha. Y también, aunque no lo compartais, es un gran agrabio que haciendo el mismo trabajo (si no más), se cobre lo mismo que un enfermero en la vida pública.
Como todo es oferta y demanda, mientras haya alguien que con las condiciones actuales ingrese en las FAS, y se tengan los médicos suficientes, "pues p'alante", pero el año pasado no ingresó ni un médico de carrera, y se ocuparon sólo la mitad de las plazas que había de complemento.
Yo que me muevo en el sector, os digo que la cosa irá a peor, cada vez sobran más plazas MIR, y hay menos estudiantes para las plazas que hay. Eso afectará gravemente a las FAS, que ni de lejos cumplen las espectativas económicas de los hospitales públicos, y tanto los españoles como los extranjeros lo saben.
Total, yo entiendo aunque no os parezca todo lo que decís, de verdad. Pero me parece que se intenta bajo la bandera del patriotismo esconder las deficiencias de los militares. Al final, se aprovechan de nuestra ilusión.
Pero la culpa de esto es de los políticos y no sé si también del Estado Mayor, que permiten esta situación.
Yo todo lo que sea una mejora en las condiciones de las FAS lo veo bien. Me parece fatal que cobren 0,60/hora de maniobras, porque aquí, para una cocacola, te tendrías que tirar 2 horas y media... aparte que creo que eso, en el mundo, sólo lo cobrais vosotros (yo desconocía ese dato).
Ahora, eso no quita que un colectivo pueda "luchar" por sus intereses. Si tanto psicologos, como enfermeros, como veterinarios,... tienen condiciones similares o superiores incluso a los de la vida pública, veo muy razonable que odontólogos o médicos, que en este sentido "son los grandes perjudicados" protesten.
Tampoco creo que se deba uno comparar con un soldado de tropa, porque no se hace lo mismo, ni se tiene la misma responsabilidad,... Vamos, que varía del todo. Se tiene uno que comparar siempre con su colectivo de la vía pública, para tener una idea. No se puede comparar por ejemplo un médico con un ingeniero o con un abogado, porque no tienen absolutamente nada que ver, y unos estarán beneficiados y otros no...
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- Capitán
- Mensajes: 1311
- Registrado: 16 Jul 2003, 10:00
Pues eres simplemente un estudiante que el año que viene haría las oposiciones.
Por lo demás, me parece bien que todo el mundo intente mejorar sus condiciones de vida, pero ten en cuenta que la profesión militar es muy vocacional, tanto que es la única que te exige prometer o jurar entregar tu vida en el caso de que sea necesario.
Y ten en cuenta también que es la única que no te permite sindicar.
Las comparaciones que has hecho en algún momento con otros colectivos, y en especial el de médicos, ya has comprobado que no eran muy acertadas.
Un saludo.
Por lo demás, me parece bien que todo el mundo intente mejorar sus condiciones de vida, pero ten en cuenta que la profesión militar es muy vocacional, tanto que es la única que te exige prometer o jurar entregar tu vida en el caso de que sea necesario.
Y ten en cuenta también que es la única que no te permite sindicar.
Las comparaciones que has hecho en algún momento con otros colectivos, y en especial el de médicos, ya has comprobado que no eran muy acertadas.
Un saludo.
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- Sargento Segundo
- Mensajes: 338
- Registrado: 07 Ene 2008, 16:04
Pues eres simplemente un estudiante que el año que viene haría las oposiciones.
Claro. No me creo absolutamente nada, simplemente digo, que esta discusión no la voy a tener cuando haya firmado el compromiso ;) y que ahora es el mejor momento para informarme.
Por lo demás, me parece bien que todo el mundo intente mejorar sus condiciones de vida, pero ten en cuenta que la profesión militar es muy vocacional, tanto que es la única que te exige prometer o jurar entregar tu vida en el caso de que sea necesario.
Sí, por supuesto que es vocacional. Pero un médico también lo es. Es conciliar 2 vocaciones, pero defiendo que uno tiene que ser responsable. Si yo me meto de médico, no es para ser el mejor desfilando, o para ser capaz de matar un enemigo con una pistola a 100 metros (por decir), lo mejor que puedo hacer por las FAS es hacer bien mi trabajo, y curar al máximo de heridos. El resto, para un especialista, se tiene que mantener y hacer lo mejor posible, pero a un médico no le pagan por saber desfilar ni por estar preparados para una eventual invasión y tal...
Y ten en cuenta también que es la única que no te permite sindicar.
Cierto. No te lo permiten. Pero el Estado Mayor tiene un problema aún mayor que una huelga. Una huelga es temporal, el problema que tienen con los médicos es crónico. Además, un dato más. en 10 - 15 años, el 75% de los médicos de todas las especialidades y en toda España se jubilarán, y debido a la mala planificación, no va a haber médicos suficientes para reemplazarlos... Es un problema muy gordo, y de hecho, los que lo saben, están bastante preocupados por el tema...
Si "se caga" el sector público por ésto, espérate a las FAS, que a lo mejor todavía ni lo saben...
En definitiva. Que no se sindica, pero el problema es mucho más gordo que una eventual huelga. Los médicos se van y no ingresan. Ello paralizará los pocos hospitales que quedan, y dejarán los cuarteles sin médicos.
Las comparaciones que has hecho en algún momento con otros colectivos, y en especial el de médicos, ya has comprobado que no eran muy acertadas.
Si lo dices por enfermeros, psicólogos o veterinarios, claro que sí. No es meterse con ellos. Es comentar una realidad.
Enfermería: Ahoramismo tiene paro, no tanto como el de los psicólogos, que es una barbaridad, pero lo tiene. Además son contratos muy malos de veranos, y el resto del año, por alguna semana. En el ejército cobran aprox 100-200 euros más que en Andalucía, si ascienden, cobrarán bastante más...
Psicología: Es una carrera que tiene muchísimo paro, vamos, que no le aconsejaría a ningún amigo mio que la estudie. La inmensa mayoría no llegan a ejercer nunca de psicólogos, y muchos intentan durante muchos años opositar. Algunos lo consiguen, la mayoría cuando llevan varios años tienen que desistir y trabajar en otra cosa. Cuando consiguen entrar, cobran aprox lo que cobra un enfermero.
Veterinario: Aquí hay una gran disparidad. No hay paro, pero tampoco se puede decir que falten veterinarios... están ahí ahí. El sueldo es muy dispar. Pueden cobrar desde 600€ uno que trabaje en una clínica para animales domésticos (de perros, gatos,...) a lo que cobra un funcionario de nivel A (previas oposiciones, claro).
De especialidades médicas, pues no sé. Todas se ven afectadas por el mismo patrón en el ejército. Y ya, es cuestión de elegir cual te gusta y cual no. Yo estaría dispuesto a ser especialista en X, pero ni de coña en Y. Otros pueden pensar de forma opuesta, pero eso es como si uno quiere ser maestro y otro biólogo...
Un saludo.
Otro
P.D.: Para Daríohc: comentabas post atrás que si lo que cobraba un oficial no era suficiente. Se me pasó. Si un teniente cobra aprox 2000 euros, y trabaja en el hospital gomez ulla, en madrid, pues no va sobrado precisamente... en madrid un médico imagino que cobrará por lo menos el doble de esa cantidad, y con pagar tu piso, y tus gastos, que todo eso en madrid es mucho más caro, pues no te creas que tienes para tanto. Yo comprendo que si eso es lo que hay, bien. Pero si todos los demás, por el mismo trabajo, cobran mucho más... ahí viene la queja, y puedes hacerte una consulta para cobrar algo más (no tienes que tirarte otras 8 horas), pues adelante...
Claro. No me creo absolutamente nada, simplemente digo, que esta discusión no la voy a tener cuando haya firmado el compromiso ;) y que ahora es el mejor momento para informarme.
Por lo demás, me parece bien que todo el mundo intente mejorar sus condiciones de vida, pero ten en cuenta que la profesión militar es muy vocacional, tanto que es la única que te exige prometer o jurar entregar tu vida en el caso de que sea necesario.
Sí, por supuesto que es vocacional. Pero un médico también lo es. Es conciliar 2 vocaciones, pero defiendo que uno tiene que ser responsable. Si yo me meto de médico, no es para ser el mejor desfilando, o para ser capaz de matar un enemigo con una pistola a 100 metros (por decir), lo mejor que puedo hacer por las FAS es hacer bien mi trabajo, y curar al máximo de heridos. El resto, para un especialista, se tiene que mantener y hacer lo mejor posible, pero a un médico no le pagan por saber desfilar ni por estar preparados para una eventual invasión y tal...
Y ten en cuenta también que es la única que no te permite sindicar.
Cierto. No te lo permiten. Pero el Estado Mayor tiene un problema aún mayor que una huelga. Una huelga es temporal, el problema que tienen con los médicos es crónico. Además, un dato más. en 10 - 15 años, el 75% de los médicos de todas las especialidades y en toda España se jubilarán, y debido a la mala planificación, no va a haber médicos suficientes para reemplazarlos... Es un problema muy gordo, y de hecho, los que lo saben, están bastante preocupados por el tema...
Si "se caga" el sector público por ésto, espérate a las FAS, que a lo mejor todavía ni lo saben...
En definitiva. Que no se sindica, pero el problema es mucho más gordo que una eventual huelga. Los médicos se van y no ingresan. Ello paralizará los pocos hospitales que quedan, y dejarán los cuarteles sin médicos.
Las comparaciones que has hecho en algún momento con otros colectivos, y en especial el de médicos, ya has comprobado que no eran muy acertadas.
Si lo dices por enfermeros, psicólogos o veterinarios, claro que sí. No es meterse con ellos. Es comentar una realidad.
Enfermería: Ahoramismo tiene paro, no tanto como el de los psicólogos, que es una barbaridad, pero lo tiene. Además son contratos muy malos de veranos, y el resto del año, por alguna semana. En el ejército cobran aprox 100-200 euros más que en Andalucía, si ascienden, cobrarán bastante más...
Psicología: Es una carrera que tiene muchísimo paro, vamos, que no le aconsejaría a ningún amigo mio que la estudie. La inmensa mayoría no llegan a ejercer nunca de psicólogos, y muchos intentan durante muchos años opositar. Algunos lo consiguen, la mayoría cuando llevan varios años tienen que desistir y trabajar en otra cosa. Cuando consiguen entrar, cobran aprox lo que cobra un enfermero.
Veterinario: Aquí hay una gran disparidad. No hay paro, pero tampoco se puede decir que falten veterinarios... están ahí ahí. El sueldo es muy dispar. Pueden cobrar desde 600€ uno que trabaje en una clínica para animales domésticos (de perros, gatos,...) a lo que cobra un funcionario de nivel A (previas oposiciones, claro).
De especialidades médicas, pues no sé. Todas se ven afectadas por el mismo patrón en el ejército. Y ya, es cuestión de elegir cual te gusta y cual no. Yo estaría dispuesto a ser especialista en X, pero ni de coña en Y. Otros pueden pensar de forma opuesta, pero eso es como si uno quiere ser maestro y otro biólogo...
Un saludo.
Otro
P.D.: Para Daríohc: comentabas post atrás que si lo que cobraba un oficial no era suficiente. Se me pasó. Si un teniente cobra aprox 2000 euros, y trabaja en el hospital gomez ulla, en madrid, pues no va sobrado precisamente... en madrid un médico imagino que cobrará por lo menos el doble de esa cantidad, y con pagar tu piso, y tus gastos, que todo eso en madrid es mucho más caro, pues no te creas que tienes para tanto. Yo comprendo que si eso es lo que hay, bien. Pero si todos los demás, por el mismo trabajo, cobran mucho más... ahí viene la queja, y puedes hacerte una consulta para cobrar algo más (no tienes que tirarte otras 8 horas), pues adelante...
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- Capitán
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- Registrado: 16 Jul 2003, 10:00
Sigues sin enterarte.
Por supuesto que a un médico militar le pagan por estar preparado para una "eventual invasión", y también por "saber desfilar", si es necesario. Eso es parte de la profesión militar, incluidos los miembros del Cuerpo de Sanidad.
Y si fuera necesario, también tendrías que matar. O morir. Eso no se le exige a un médico civil, por la secilla razón de que no es militar.
Respecto al derecho a sindicar, te lo comentaba más que nada en vista de tu espíritu "reivindicativo", que parece más enfocado a pedir que a dar, dentro de la profesión militar. Sólo para recordártelo, y para recordarte también las condiciones laborales de los militares, que a ti en principio te parecían tan ventajosas (horas trabajadas, etc...).
Y sobre las comparaciones, no me refería a las hechas entre médicos y otros colectivos, sino entre militares y otros colectivos, especialmente el de médicos. Ya te lo dejé bien claro explicándote las horas trabajadas, lo pagado por horas extras, lo que te acabo de comentar de la sindicación, o el hecho de que sea la militar la única profesión en el que se exige la entrega de la propia vida, en caso de ser necesario.
En definitiva, creo que sigues sin comprender lo que es la profesión militar, incluida su rama sanitaria.
Pero espero que después de este mensaje te haya quedado más claro lo que te quise decir.
Un saludo.
Por supuesto que a un médico militar le pagan por estar preparado para una "eventual invasión", y también por "saber desfilar", si es necesario. Eso es parte de la profesión militar, incluidos los miembros del Cuerpo de Sanidad.
Y si fuera necesario, también tendrías que matar. O morir. Eso no se le exige a un médico civil, por la secilla razón de que no es militar.
Respecto al derecho a sindicar, te lo comentaba más que nada en vista de tu espíritu "reivindicativo", que parece más enfocado a pedir que a dar, dentro de la profesión militar. Sólo para recordártelo, y para recordarte también las condiciones laborales de los militares, que a ti en principio te parecían tan ventajosas (horas trabajadas, etc...).
Y sobre las comparaciones, no me refería a las hechas entre médicos y otros colectivos, sino entre militares y otros colectivos, especialmente el de médicos. Ya te lo dejé bien claro explicándote las horas trabajadas, lo pagado por horas extras, lo que te acabo de comentar de la sindicación, o el hecho de que sea la militar la única profesión en el que se exige la entrega de la propia vida, en caso de ser necesario.
En definitiva, creo que sigues sin comprender lo que es la profesión militar, incluida su rama sanitaria.
Pero espero que después de este mensaje te haya quedado más claro lo que te quise decir.
Un saludo.
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- General de Brigada
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- Registrado: 19 Jul 2006, 14:46
- tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
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- Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
- Ubicación: En Empel, pasando frio.
Tan solo un último mensaje sobre el tema de los médicos y lo dejo, porque como bien ha recordado Roberto esto es offtopic (se puede seguir en otro sitio).
Chocapic, el personal de sanidad militar se queja de unas situaciones (de misiones) que son las mismas que sufre el personal del cuerpo general, pero en gran parte de los casos, lo que motiva esa queja es el no poder seguir trabajando en una clínica o parecido.
El anteponer eso y utilizarlo como queja, me parece (desde mi humilde punto de vista y no me considero para nada ejemplo) que demuestra a las claras, que esta gente, está en el ejército porque no han tenido otra salida, porque no han podido aprobar el MIr o porque no han podido meterse en otro empleo. Y eso, se nota en su "disponibilidad", en su voluntad de sacrificio y en sus ganas de trabajar.
En cuanto a lo de la responsabilidad, mejor no tocarlo
¿sabes que responsabilidad tiene el estar mandando un tema de fuego real, tras haberte tirado toda la noche andando, con 150 hombres pegando tiros, morteros, ametralladoras y demás parafernalia?
Y eso de continuo.
Chocapic, el personal de sanidad militar se queja de unas situaciones (de misiones) que son las mismas que sufre el personal del cuerpo general, pero en gran parte de los casos, lo que motiva esa queja es el no poder seguir trabajando en una clínica o parecido.
El anteponer eso y utilizarlo como queja, me parece (desde mi humilde punto de vista y no me considero para nada ejemplo) que demuestra a las claras, que esta gente, está en el ejército porque no han tenido otra salida, porque no han podido aprobar el MIr o porque no han podido meterse en otro empleo. Y eso, se nota en su "disponibilidad", en su voluntad de sacrificio y en sus ganas de trabajar.
En cuanto a lo de la responsabilidad, mejor no tocarlo
¿sabes que responsabilidad tiene el estar mandando un tema de fuego real, tras haberte tirado toda la noche andando, con 150 hombres pegando tiros, morteros, ametralladoras y demás parafernalia?
Y eso de continuo.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
- ZULU 031
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La empresa finlandesa Patria presenta su MCIV como candidato al sustitudo del BMR.
http://www.infodefensa.com/noticias/doc ... %20Vehicle[1].pdf
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EX NOTITIA VICTORIA
EX PLURIBUS UNUM
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- ZULU 031
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PARA PUBLICITAR EL DESFILE DEL DÍA DE LAS FUERZAS ARMADAS
Defensa edita un vídeo con imágenes de la UME en una misión que nunca ha realizado
El Ministerio de Defensa ha incluido en el video oficial de la campaña institucional de los actos que se celebrarán en Zaragoza con motivo del Día de las Fuerzas (DIFAS) imágenes de un supuesto rescate entre escombros protagonizado por soldados de la Unidad Militar de Emergencias (UME) que nunca se ha producido. Esta unidad fue creada por Zapatero en octubre de 2005 y todavía no ha tenido la oportunidad de protagonizar operaciones de salvamento como la recogida en las imágenes.
http://www.libertaddigital.com/noticias ... 31234.html
Defensa edita un vídeo con imágenes de la UME en una misión que nunca ha realizado
El Ministerio de Defensa ha incluido en el video oficial de la campaña institucional de los actos que se celebrarán en Zaragoza con motivo del Día de las Fuerzas (DIFAS) imágenes de un supuesto rescate entre escombros protagonizado por soldados de la Unidad Militar de Emergencias (UME) que nunca se ha producido. Esta unidad fue creada por Zapatero en octubre de 2005 y todavía no ha tenido la oportunidad de protagonizar operaciones de salvamento como la recogida en las imágenes.
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- gabriel garcia garcia
- Coronel
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Seamos realistas y no le busquemos tres pies al gato... la mayoria de las cosas que salen en esos videos son de "pegote" pero no solo de la UME sino de todas las unidades que salen, ¿cuantos años llevan saliendo los helicopteros tigre? y realmente estan empezando a llegar ahora ¿o los Leopardos? ¿y los eurofigter? solo por poner unos ejemplos, recuerdo que un año, no se si el tigre o el Eurofigter lo alquilaron a otro pais solo para sacarlo en el desfile...
Nunc minerva, postea palas
- gabriel garcia garcia
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