El imperio mas grande que haya existido

[adeherrpal]

"De todas formas quiero defender al Imperio Español como el más grande de todos los tiempos en calidad de extensión,política y militarmente, su hegemonía contra todo y contra todos no tienen parangón en la historia(los romanos duraron más es cierto,pero sus rivales eran la mayoría de veces de menor entidad cultural,política,militarmente y tecnológicamente, y nunca se enfrentaron contra todo Cristo,como desgraciadamente hicimos nosotros,"

El imperio español no fue el más extenso, superado por el británico , el mongol y el ruso, ni politica ni militarmente, porque en la segunda mitad del siglo XVII las potencias europeas tuvieron que acudir al auxilio de España cuando Louis XIV se paseaba por los Paises Bajos como Pedro por su casa.

Nos enfrentamos a una Francia dividida por una guerra civil y religiosa, a una Alemania dividia en multitud de Estados, a una Inglaterra pobre y poco poblada, donde estan los enemigos de tal gran entidad.

Nosotros poseiamos un poder militar dependiente del poder de las remesas de americanas de que se acabaron estas ya no pudimos contratar a los mercenarios necesarios para complementar a los temibles tercios, Castilla carecia de reservas humanas suficientes para mantener en campañas grandes ejercitos.

"La mayor y más soberbia hegemonía de unos 150 años sobre Europa y el mundo"

150 años de Soberania sobre Europa, si claro es que conquistamos Francia, Alemania y toda Europa era nuestra, vencimos a todos sus ejercitos a la vez, con un par de huevos

[adeherrpal]

"Queda por determinar las posesiones centroamericanas y norteamericanas.. Amigo Juán de Austria, Surimán o Surinám, como prefieras, o mejor como se llamaban, GUAYANAS (lo demás es un nombre progre recién inventado) son españolas por:

1.- Haber sido descubierta por españoles
2.- Haberse TOMADO POSESIÓN DE ELLAS
3.- Haberse explorado cuando británicos, holandeses y franceses ni siquiera sabían como cruzar el Atlántico...

Por lo tanto, son del Imperio español y por tan se contabilizan."

Eso es una grandisima gilipollez de una persona que no tiene ni idea de historia.

"Estaríamos hablando de un imperio de casi 46 millones de Kilómetros cuadrados... SI ALGUIEN CREE QUE ME INVENTO EL TRATADO DE TORDESILLAS, que lo diga, porque podemos escribirlo, PALABRA A PALABRA."

El tratado de todesillas tiene la misma validez que si hubiese dicho que a España le pertenece la Galaxia de andromeda, ahi tienes un imperio de trillones y trillones de km cuadrados.

[adeherrpal]

1.- España/Gibraltar/Andorra: 504.701 kilómetros cuadrados
2.- Portugal: 92.391 kms
3.- Flandes:
Holanda: 41.528 kms
Bélgica: 30.528 kms
Luxemburgo: 2.586 kms
Territorio español en la actual Alemania: aproximadamente 1.500 kms
Territorio español actualmente en el norte de Francia: 12.414 kms
4.- El Franco Condado/Charolois: 18.714 kilómetros
5.- El Rosellón: 3.991 kilómetros
6.- Córcega: 8.680 kilómetros
7.- Cerdeña: 24.090 kilómetros
8.- Sicilia: 25.708 kilómetros
9.- Nápoles: 73.266 kilómetros (excluidas las insulas)
10.- Milanesado/Parma/Toscana/Plasencia/Presidi: 24.322 kilómetros
11.- Malta: 316 kilómetros
12.- Ducados de Atenas y Neopatria: 9'8 kilómetros cuadrados

13.- Marruecos: 23.457 kilómetros
14.- Ifni: 2.539 kilómetros
15.- Río de Oro: 282.816 kilómetros (y no los 184.000 que aparecen en Wikipedia, supongo que por identificar la RAS con el Sahara Español cuyos máximos límites aparecen en el tratado de 1900)
16.- Guinea Española, con las islas de Fernando Poo, Annobón, Corisco, Elobey Grande y Elobey Chico: 26.634 kilómetros
17.- Orán: 22 kilómetros
18.- Bugía: 9 kilómetros
19.- Tremecén: 3 kilómetros
20.- Trípoli: 40 kilómetros
21.- Argel: menor a 1 kilómetro cuadrado (en realidad es un peñón frente a la ciudad de Argel)
22.- Túnez: 18.368 kilómetros
23- La Goleta 2 kilómeros
24- Bona: 7 kilómetros
25- Bizerta: 6,5 kilómetros
26- Islas Gelves: 2 kilometros
27.- Angola: 151.616 kms cuadrado
28.- Benin: 10.855 kms
29.-Camerún: 300 kms
30.- Cabo Verde: 4.033
31.- Comores: 2.235
32.- Congo: unos 300.000 kms
33.- Costa de Marfil: 500 kms (aprox)
34.- Gabón: 2.000 kms (aprox)
35.- Ghana: 500 kms (aprox)
36.- Guinea: 300 kms (aprox)
37.- Guinea B: 4.000 kms (aprox)
38.- Kenia: 8.489 kms
39.- Liberia: menos de 60 kms
40.- Madagascar: 30 kms (aprox)
41.- Mauricio: 2.040 kms
42.- Mozambique: 13.000 kms (aprox)
43.- Nigeria: 200 kms (aprox)
44.- Reunión: 2.512 kms
45.- Santa Elena: 425 kms
46.- Santo Tomé y Príncipe: 964 kms
47.- Senegal: 6.000 kms (aprox)
48.- Sierra Leona: 4.000 kms (aprox)
49.- Somalia: menos de 500 kms
50.- Tanzania: 3.000 kms
52.- Togo: 700 kms (aprox)

53.- Ormutz: 42 kilómetros cuadrados (He estado en esa isla y es muy emocionante ver la iglesia (enterrada) a mayor Gloria del Rei Filipo...
54.-Bahrein: 665 kms
55.- Oman: 3.500 kms
56.- Maldivas: 298 kms
57.- Diego García: 170 kms
58.- India (Goa, Diu, Damao, Bombay, Calicut, etc, desde el Indo a la actual Birmania): unos 385.000 kilómetros
59.- Malaca: 132.653 kms
60.- Ceilán: 65.610 kms
61.- Macao: 28'6 kms
62.- Camboya: unos 180.000 kms
63.- Filipinas: 300.000 kms
64.- Formosa: 36.200 kms
65.- Timor: 30.777
66.- Borneo: 743.330 kms
67.- Nueva Guinea: 786.000 kms
68.- Molucas: 74.505 kms
69.- Celebes: 179.600 kms
70..- Flores: 13.540 kms
71.- Salomón: 28.896 kms
72.- Vanuatu: 12.189 kms (por cierto lugar donde se habla francés e inglés y donde se celebra la llegada de los españoles como día festivo )
73.- Estados de Micronesia: 702 kms
74.- Guam: 541'3 kms
75.- Marshall: 181 kms
76.- Marianas: 477 kms
77.- Palaos: 459 kms
78.- Pascua: 163'6 kms (no lo contaré por ir contabilizada en el apartado Chile, incorporada a los Catholicos Dominios en el siglo XVIII)
79.- Marquesas: 1.274 kms
80.- Tuamotu: 885 kms
81.- Islas de la Sociedad: 3.000 kms

82.- Argentina: 2.792.000 kms
83.- Bolivia: 1.098.000 kms
84.- Brasil: 8.515.000 Kms
85.- Colombia: 1.815.000 Kms
86.- Chile: 756.000 Kms
87.- Ecuador: 282.000 Kms
88.- Guyanas: 305.000 Kms
89.- Paraguay: 406.750 Kms
90.- Perú: 1.285.000 Kms
91.- Surinam: 163.270 Kms
92.- Uruguay: 176.220 Kms
93.- Venezuela: 916.445 Kms
94.- Islas Malvinas: 12.173 Kms

95.- Belice: 23.000 Kms
96.- Costa Rica: 51.100 Kms
97.- Guatemala: 131.854 Kms
98.- Honduras: 112.492 Kms
99.- Nicaragua: 120. 254 Kms
100.- Panamá: 75.514 Kms
101.- El Salvador:21.049 Kms

....

Te falta añadir el mundo entero

[adeherrpal]

"Sin duda, el español; especialmente a partir de 1581, cuando Felipe II asumió el trono de Portugal. No hace falta aportar kilómetros cuadrados. En su lugar, se aportan continentes... Y hasta océanos. Sólo en una ocasión se ha tomado posesión de un océano, nada menos. Por Balboa, para la corona española. Es el punto culminante de la épica universal. No hay en la historia, ni de lejos, hazañas semejantes a las empresas de los españoles en el s. XVI."

Una cosa es decir este oceano es mio o este continente y otra muy distianta tomar posesión de él o defenderlo de ataques enemigos.
Los españoles decian que el Caribe era suyo en el XVII y las armadas de Inglaterra, Holanda o Francia campaban a sus anchas.

Una cosa es el imperio de Felipe II y otra el imperio español., que Felipe II era rey de otros países además de España.

[adeherrpal]

Pues, aunque el imperio ruso puede muy bien alcanzar los 25 millones de kilómetros cuadrados, seguiría siendo menor que el español (33 millones de kilómetros cuadrados mínimo) o el británico (45 millones máximo).

Saludos

El español alcanzó unos 20 mill km cuadrados en época de Carlos III su mayor expansión.

[adeherrpal]

Hay un artículo en la wikipedia sobre el imperio español que trae una imagen de la máxima extensión en toda su historia, no se si es totalmente exacta pero al menos sirve para hacerse una idea.



Británico en 1921:

El mapa del imperio español incluye al mapa del imperio portugués imperio totalmente independiente del español, bajo soberania de Felipe II no de Castilla.

[tercioidiaquez]

Una cosa es decir este oceano es mio o este continente y otra muy distianta tomar posesión de él o defenderlo de ataques enemigos.
Los españoles decian que el Caribe era suyo en el XVII y las armadas de Inglaterra, Holanda o Francia campaban a sus anchas.

No tanto como se ha dado a entender.
Los descalabros ingleses fueron más frecuentes de lo que la gente se cree.
Y en cuanto al supuesto dominio del mar, me gustaría saber cuantas veces fue capturada por ejemplo la "flota de la plata". Aunque supongo que sí otras naciones campaban a sus anchas esa flota no habrá existido o simplemente eran capturados una y otra vez.

Eso es una grandisima gilipollez de una persona que no tiene ni idea de historia.

Menos mal que has venido tú a resolver la situación...

Nos enfrentamos a una Francia dividida por una guerra civil y religiosa, a una Alemania dividia en multitud de Estados, a una Inglaterra pobre y poco poblada, donde estan los enemigos de tal gran entidad.

Perdona "experto en historia". Ya me dirás tú, cuantos siglos duran las guerras de religión en Francia, y de que manera influyeron en las campañas de Italia.
También podrías decirnos de que manera influyeron en la guerra de los 30 años, cuando Francia entra en liza.
Lo de Inglaterra poco poblada, vamos, me vas a decir que España estaba superpoblada.
Y Alemania dividida en estados que de vez en cuando se unían como en la liga de Smalkalda.
Aparte se te olvida añadir, berberiscos, turcos, rebeldes holandeses y la animosidad de Venecia.

150 años de Soberania sobre Europa, si claro es que conquistamos Francia, Alemania y toda Europa era nuestra, vencimos a todos sus ejercitos a la vez, con un par de huevos

Lo primero razonable que has escrito. Sí, es cierto se venció a todos los ejércitos de Europa a la vez, que se le va a hacer... aunque finalmente no.

[Apónez]

No es por fastidiarte adeherrpal, pero si dices que el imperio portugues era diferente que solo tenía en común el rey, deberías retirar del mapa del Imperio Británico de 1921 a Australia, Canadá, Irlanda, Nueva Zelanda y la Unión Sudafricana por ser estos estados que formaban parte de la Commonwealth y tener como único nexo de unión entre ellos y con Gran Bretaña la figura del rey de Inglaterra, Egipto incluso tenía su propio rey siendo un protectorado y no una colonia británica, el Sudán era Anglo-Egipcio (¿será por algo no?) e Irák y Transjordania por ejemplo tenían sus propios reyes también.

[el ultimo de baler]

La supremacia naval española fue absoluta hasta las Dunas, donde comienza a ser discutida por Holanda, pero hasta Carlos II se sigue manteniendo (y hablo de Europa) en America lo era sin parangon.
Con los borbones se vuelve, si no a la supremacia absoluta si ha tener que ser tenidos en cuenta, y eso que fueron las malas alianzas con Francia las que detrajeron recursos e importancia a la Armada para terminar sucumbiendo en Trafalgar.
Otra cosa es que la finanlidad naval de los buques de guerra de Su Catolica Majestad estuviesen orientados a la proteccion de los convoys y no al ataque de flotas enemigas, lo que les podía situar en cierta inferioridad en combates aislados.
Tampoco es de desdeñar que España tuviese que organizar dos conceptos de armada diferentes, una para el Mediterraneo y otra para el Atlantico, pero el mito de la superioridad naval inglesa u holandesa es solo eso, un mito.

[Fernando Loayza]

Hay un artículo en la wikipedia sobre el imperio español que trae una imagen de la máxima extensión en toda su historia, no se si es totalmente exacta pero al menos sirve para hacerse una idea.



Británico en 1921:

El mapa del imperio español incluye al mapa del imperio portugués imperio totalmente independiente del español, bajo soberania de Felipe II no de Castilla.

Disculpen, pero en un foro serio como es este, no creo que se deba usar a la wiki como mas que un añadido, no como fuente.

Estos mapas son imprecisos en muchos sentidos, para empezar sale Sudafrica como posesion britanica cuando y esta se independizo en 1910.

Ya mas atras hicimos calculos bastantes precisos con agualongo y me parece que el orden quedo claro. Mongol, britanico, español.

Saludos

[Septimo_de_Linea]

"...todo el reino está dentro de la zona que los antiguos llamaron desierta, que se ha hallado poblado de indios blancos y está situado en las riberas del Mar del Sur, que se incluye entre su costa y la del Reino de China... y que acaba en la costa de Chile y del Perú, que es toda una, hasta la costa del Reino de China. Todo el dicho mar, sus riberas y tierras caen en la demarcación de la Corona de Castilla y de León, y todo lo demás que está por descubrir en este mar, desde la línea equinoccial hasta el Polo Antártico, que es el Polo del Sur, asimismo pertenece a la Corona de Castilla".

Les falta la Antartida a los españoles....ahora si son el "El Imperio mas Grande"

saludos

[agualongo]

Ya lo creo que Portugal era de España, ella y TODAS SUS POSESIONES, pero claro habla del imperio británico y el soviético (como toda esa asquerosa basura nacionalista practicas la ley del embudo) pues bien ni Canadá, ni Australia, ni Sudáfrica fueron británicas (sólo era una unión personal al Rey), en cuanto a Egipto y Sudán, técnicamente JAMÁS fueron britanicas, ni un solo segundo de un minuto de una hora de un día en los últimos 5.000 millones de años.. Egipto con monarquía propia fue OFICIALMENTE POSESIÓN TURCA hasta noviembre de 1914, el Bey, el Jedive de Egipto era vasallo del Sultán de la Sublime puerta (se educaban en Constantinopla), enviaban tributos y tenían la misma bandera. En cuanto al Sudán era un dominio turco (OFICIALMENTE) a través del dominio egipico. En realidad la moneda oficial del Sudán (hasta 1902) no era ni la lira, ni la piastra ni la libra.. ¿sabes cuál era?

Si, el caballerito recién llegado, no sabe porqué pongo a Virginia o a las Carolinas o a Georgia como posesiones españolas, que lea un poco, no lo repetiré:

1.- Descubrimiento
2.- Toma de Posesión.

Saludos

Por cierto, que el ZAR DE TODAS LAS RUSIAS, es un Rey de Reyes, dentro del Imperio Ruso había reyes, príncipes, kanes y territorios sin más vinculación con el de al lado que la unión personal con el ZAR DE TODAS LAS RUSIAS....

Me encanta la doble vara de medir de esa canalla nacionalista..


Saludos

Por cierto, puristas de la escoria nacionalista, ¿Por qué incluís a la Polonia rusa como parte del imperio ruso cuando JAMÁS fue más que una unión personal de esos territorios al Zar de Rusia? ¿Acaso no le pertenecía por su título de ZAR DE POLONIA?

¿Y qué me dicen del imperio austriaco? Jamás hubo tal imperio ¿verdad? Al fin y al cabo, el Emperador de Austria no dominaba Polonia más que por sus título de Rey de Galitzia y Lodomeria y de Gran Duque de Cracovia..

A la asquerosa canalla nacionalista que se diera por aludida, España SÍ EXISTÍA EN EL SIGLO XVI, y en el VI.. lo que no existía es ese invento de eusconosecuanto (siglo XX) y de eso de paízoz catalón (de 1962)...

Saludos

Con un poco de suerte, amigos foristas, podremos barrer a esa gentuza sobre un campo de batalla, mejor este año que el que viene.

[agualongo]

español alcanzó unos 20 mill km cuadrados en época de Carlos III su mayor expansión

Falso de toda falsedad, SIMPLE WIKIPEDIA.. toda la lista que puse, son territorios VINCULADOS A ESPAÑA en algun momento de la historia y EXCEDEN LOS 20 MILLONES de kilómetros cuadrados, señor adeherrpal.

Saludos

[Yorktown]

Agualongo!! Bravo y bravo, que bueno que volviste!

Es esta ocasión me temo que la canalla nacionalista no es de tan al norte amigo mio, como dije antes...creo que tenemos entre manos al que nos faltaba para tener la colección. Nacionalista castellano, neocomunero, o como demonios se quieran llamar....

Saludos!

[Ookami]

Hombre, tan dueños del Caribe no seriamos cuando las Pequeñas Antillas nunca fueron de dominio efectivo, Jamaica se perdió pronto, Trinidad, etc

Para mí un territorio pertenece a un Imperio, cuando se hace allí lo que se decide en la metrópoli, ya sea por decisiones directas o por gobernadores designados a tal efecto. Es decir, no hay otra autoridad, y si la hay se la reprime. Siguiendo este criterio MÍO, obviamente, y sabiendo que todavía hay indios que no han visto al hombre blanco o negro en el Amazonas...Pues como dijeron antes, en la Luna hay una bandera de USA.

Yo no contaría más que los territorios bajo control y las grandes praderas de USA o la selva del Amazonas, la Patagonia, etc, en mi opinión quedan fuera.

Saludos.