Submarinos Scorpene de Chile Vs. Fragatas Lupo de Perú

[faust]

aqui aparece un video de las M, creo que muchos lo han visto, pero me queda la duda bajo que nivel del fuerza del mar esta operando...

http://es.youtube.com/watch?v=A1K-o6ZTMkA

porque al menos en la segunda toma de verdad se esta moviendo bastante y con LW-8 y Smart girando sin problemas...incluso, hasta con blanca en el puente...

otra consulta, un helo con ASSIST, puede aterrizar en estas condiciones de mar???

saludos

REX

estas condiciones pueden ser 5 o 6..

no soy experto marino ni nada mas alla de navegar con mar picao en una lancha deportiva recreacional


ahora, claro que los equipos pueden funcionar, pero nota que algunas veces en los cabeceos las antenas estan apuntando "hacia el mar"

[GMSA]

ahora, claro que los equipos pueden funcionar, pero nota que algunas veces en los cabeceos las antenas estan apuntando "hacia el mar"

Tampoco tengo idea de electrónica y de navegación, pero es razonable pensar que en esas condiciones en la pantalla de los radares debe aparecer información útil (del “blanco”) sólo en forma intermitente. A menos que a algún genio se le haya ocurrido diseñar antenas giro-estabilizadas (mmm…si no existen, podría patentar la idea: ¿Será factible “neutralizar” el zangoloteo de un mar agitado?…:mrgreen:).

La inmensidad del oceano con sus secretos y dificultades es sólo para los pocos elegidos por el Rey Poseidón

Mmmm…ya, jactancioso…:D. A propósito, cruzando en transbordador de Chiloé a Puerto Montt me quedó claro que no soy unos de los elegidos: El mar estaba un poco agitado, sólo un poco, (de hecho no fue necesario asegurar los vehículos) pero si la “travesía” dura unos cinco minutos más, termino aferrado a la borda “compartiendo” mi almuerzo con los súbditos de Poseidón...

Atte.

GMSA

[faust]

ahora, claro que los equipos pueden funcionar, pero nota que algunas veces en los cabeceos las antenas estan apuntando "hacia el mar"

Tampoco tengo idea de electrónica y de navegación, pero es razonable pensar que en esas condiciones en la pantalla de los radares debe aparecer información útil (del “blanco”) sólo en forma intermitente. A menos que a algún genio se le haya ocurrido diseñar antenas giro-estabilizadas (mmm…si no existen, podría patentar la idea: ¿Será factible “neutralizar” el zangoloteo de un mar agitado?…:mrgreen:).

creo que algunas, sino la mayoria, estan estabilizadas........

pero tenemos que entender que aunque fuesen asi, tienen limites de estabilizacion.........................................

[faust]

iris... por el amor de churruca, si son AESAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

o sea, pueden en mirisegundos modificar para donde apuntan, sea horizontal o verticalmente

si necesita la señal permanecer a pro ejemplo, 1 grados del horizonte, y el barco se mueve 2 grados hacia abajo, el AESA modifica la señal para que se conforme ese grado de diferencia


que tal si inventamos el termino de electronicamente estabilizadas?

diosssssssshhhhhhhhhhhhhhhhhh

[jaimericardo]

Dentro de mi ignorancia, JAMÁS PODRÍA DECIR : lanchas misileras para referirme a la LUPO,y lo segundo,sin ser marino profesional,JAMÁS enviar LUPO a tratar de combatir con cualquier submarino.

[jaimericardo]

Las fragatas LUPO serían un bocadito para los temibles sub.SCORPENE, sin nada igual en el Pacífico,y nuestros submarinos no le dan la talla, por ser complétamente obsoletos, estamos al pierde, de seguro que llegan hasta los muelles de Callao y nosotros ni cuenta, que Diosito nos coja confesados.

[LLAPAN_ATIC]

En relacion a los pollos, hoy dia estos plumiferos son alimentados con ''hormonas'' para que se vendan como superpollos, visten como pollos, pian como pollos, pero cuando los comes te das cuenta que no son pollos, son construidos geneticamente para hacertelos ver como pollos. Algo parecido pasa con las Lupo : flotan como naves, navegan como todas, llevan helicoptero, pero al momento de usarlas, te das cuenta que han sido geneticamente alteradas para hacer creerle a sus consumidores que ellas son fragatas reales igual que los ''POLLOS'' de tu comentario. El tema en discusion no es: ''adivina que son las Lupo''. sino : '''podran las lupo peruanas hacerles frente a DOS SUBMARINOS CHILENOS CLASE SCORPENE, hoy dia los mas modernos y poderosos de Latinoamerica los que pueden introducirse furtivamente en las lineas de navegacion peruanas. Un Saludo. Atte. WILSON ABOTT.

los Lobos (loup) o lupos. . . .son navios, primeramente por su tamaño y peso ligero y por su desplazamiento, son unos estupdendos vectores de ataque. . . con 8 misiles trans-horizonte, y que han demostrado que pueden impactar a mas de 153 km de distancia, son unos exlentes vectores

Las Naves chilenas. . . no se darian ni cuenta que fue lo que les impacto, aqui mi amigo ha visto demasiado quizas la gastronomia peruana. . . su referencia a los pollos, pero no nos encasillemos en simples definiciones. . . vamos a lo tacito, que son ???. . . .son unos exelentes navios
en estos dias despues de la experiancia de guerra naval mas cercana ..la guerra por las malvinas, vemos que sobre la linea de horizonte esos navios ingleses, con los que cuenta la armada chilena. . . .son inmensos objetivos, faciles de detectar. . . y muy gigantescos objetivos a batir

[SPUTNIK]

Estimado,

Y con que medios serian detectados la Escuadra Chilena...

Los navios ex RN se caracterizan por soportar daños ( exepto 1GM ), las Lupos por ser tan livianas y llenas de armamento por todos lados no soportarian un impacto directo, y menos de un torpedo que justamente se trata este Topic.


Saludos.

[christian]

los Lobos (Loup) o Lupos. . . .son navios, primeramente por su tamaño y peso ligero y por su desplazamiento, son unos estupdendos vectores de ataque. . . con 8 misiles trans-horizonte, y que han demostrado que pueden impactar a mas de 153 km de distancia, son unos exlentes vectores

Pero nadie pone en duda que puedan hacer blanco a un blanco a 153 km, Pero yo pregunto:

- ¿ que sistema de defensa de zona tenia ese blanco?
- ¿que sistema de defensa de punto tenia ese blanco?
- ¿que contramendidas electrónicas tenia ese blanco?
- ¿era un objetivo en movimiento?

Para graficarlo de alguna manera si a mi me dejan solo en una cancha de fútbol sin defensas y sin arquero... no me seria difícil hacer un gol desde 30 mts de distancia y eso que mi calidad como futbolista deja mucho que desear .

Saludos cordiales

[christian]

Los navios ex RN se caracterizan por soportar daños ( exepto 1GM ), las Lupos por ser tan livianas y llenas de armamento por todos lados no soportarian un impacto directo, y menos de un torpedo que justamente se trata este Topic

Estimado estoy seguro que ud sabe, cuales fueron los resultados de las unidades de la Royal Navy tocadas por los Exocet de los Argentinos y no crea que se pueda decir que aguantaron bien los pepinazos del Coan..

- Destructor T-42 HMS Sheffield (Hundida por acción de un AM-39)
- Atlantic Conveyor (Hundido por acción de un AM-39)
- Fragata HMS Antelope (Hundido por 1 bomba MK 17 de 100lbs)
- Fragata HMS Ardent (esta aguanto bastantes impactos de bombas, per igual fue hundida)
- Destructor tipo County Glamorgan (Nuestro conocido Latorre aguanto un MM-38 lanzado desde tierra).
- Etc

Es decir hay de todo un poco, algunas unidades aguantaron y otras se fueron a pique con pocos impactos de bombas y misiles... en algunos casos solo 1.
Ahora, en el caso de impactos de torpedo, me arriesgaría a decir que solo el porta-saurio por su volumen podría aguantar 1 impacto de este tipo.pero el resto de las unidades de superficie latinoamericanas no están en condiciones de aguantar impactos de torpedos.

En la misma guerra de Malvinas un crucero de 185 mts de eslora y 12.000 Ton no pudo con un MK8, que podría hacer una Lupo, una Meko 140, una clase Esmeraldas o una Leander ademas de partirse en 2, ante un impacto de tal magnitud.

Saludos cordiales.

[kakaroto1982]

La mayoría de los problemas de las naves de la RN en 1982, fuero por deficiencias en el control de daños, en donde no pudieron controlar el fuego , y este termino saliendose de control, por algo ocurrieron las modificaciones en la siguiente generacional de buques, y me refiero a las Type 22-2 y 22-3 , que mejoraron sustancialmente el sistema de averías, ni que decir de las T-23, que acumularon esa experiencia en mayor grado, después de que a finales de los 80 se tuviera el concepto claro y asumido.

[Spartan78]

EDITADO POR VIOLAR LA NORMA 4.4 DEL FORO

[Cartaphilus]

La fuerza de submarinos de la marina de guerra del Peru, es pionera en el uso de estas maquinas en esta parte de la Tierra,,,segundos despues de los Norteamericanos..tenemos la experiencia y esa es nuestra fortaleza en el uso efectivo de estas maquinas de guerra.
A finales de los 90 los 209 -1200 pasaron a revision general en el SIMA y tienen algo de MLU...y si fuimos capaces de Hundir en ejercicios de guerra al USS Ronald Reagan..tenemos la perfecta capacidad de poder vigilar y cazar a los Scorpene si en caso estos rotitos osasen entrar a nuestras aguas!!...

Definitivamente el alto mando naval no pondria a ninguna fragata Lupo a buscar a un Scorpene...para eso esta nuestra fuerza de submarinos...

Aqui les dejo una chiquita....rotitos!

Uff, menuda ortografía...


Te auguro un corto futuro en este foro. A lo mejor en otro te pueden enseñar un poco de educación, además también de conocimientos. Porque no sé muy bien qué tiene que ver la fuerza submarina peruana (una de las más viejas del mundo, por la fecha en que se creó, y por la edad de sus submarinos, que estaban en servicio seguramente antes de que tú nacieses, porque por tu forma de escribir deduzco que eres un adolescente), con su capacidad para buscar y anular submarinos peruanos. Si esa capacidad reside en las Lupo, vamos listos. Los italianos eran conscientes de que una Lupo es una fragata ligera para misiones de escolta no especializada en zonas reducidas, y por eso crearon un diseño más grande y especializado en lucha antisubmarina como fue el de la clase Maestrale. Las Lupo siempre fueron mediocres en lucha ASW, y si en los 80 tenían problemas para afrontar submarinos contemporáneos como eran los 209, en el siglo XXI un Scorpene ni lo huelen.


En cuanto a lo de hundir portaaviones estadounidenses en ejercicios, quién no lo ha hecho. Hasta la Armada Española hundió uno con un viejo GUPPY de la Segunda Guerra Mundial a comienzos de los 80. Pero el caso es que desde 1944, ningún portaaviones estadounidense ha sido realmente hundido. Si nos dejamos guiar por estos ejercicios, la USN debe de ser la más inepta del mundo, porque pierde portaaviones, cruceros y destructores en cada maniobra internacional en la que participa.


Te deseo una feliz estancia en el foro en el que elijas verter tu bilis sulfurosa, porque aquí no tienes nada que hacer.

[Spartan78]

Con lo que tenemos, sin mencionar que aun es un proyecto lejano la adquisición de otros Submarinos, podemos hacerle frente a los Scorpene.

De igual modo, dudo mucho que los Scorpene hagan algo o se atrevan hacer algo.

Una sugerencia: Se debería de adquirir aviones P-8 POSEIDON, para la guerra anti-submarina..seria un excelente plataforma de apoyo a nuestra flota!

Agradezco tus sulfurosos deseos! .. pero así como escribieras, hablases... otra sería la opinión que se tiene con respecto a su horrible acento español!

Saludos.

[ATLANTA]

P-8!!!!, y quien te los vendería???.

Menuda propuesta la que planteas, aveces los deseos no se acompañan de la realidad.

Hoy por hoy, la Fuersub de MGP pasa por un delicado momento, sus unidades se vuelven obsoletas con cada día que pasa y de MLU nada, pues para ello se requieren dos cosas fundamentales: dinero y y un astillero con la capacidad técnica y logística para ello en la plataforma. SIMA ha trabajado mucho en los últimos años pero no tiene ni la certificación, ni la capacitación para realizar un trabajo de media vida para un sistema tan complejo como un SSK, incluido el corte de casco.

Quizá en un futuro cercano si tendremos buenas noticias, pero hoy no.


Te contesto con renuencia al sentir que sólo buscas crear conflicto sin bases, me puedes corregir de aquello con data fuerte?

saludos


ATLANTA