Asedios. Tecnicas y grandes sitiadores.

[xenophon-1983]

Me gustaria tratar el tema de la poliorcetica tanto desde el punto de vista tecnico, materiales, inicios, innovaciones y grandes sitiadores de la historia y los principales sitios. Debatiremos todos estos aspectos y me gustaria que aportasemos abundante informacion para que sea un post didactico y podamos ver todos los aspectos de una de las partes mas importantes de la guerra y mas dificiles.

Comencemos pues.

[xenophon-1983]

Que opinais del gran Anibal, un genio en toda regla, sin embargo se le atragantaban los asedios. Podemos recordar la tardanza en la toma de Sagunto, o la imposibilidad de tomar Roma (ya se que hubieron otros factores, pero hubiera podido de poseer suficientes tropas para proteger el asedio?). Sin embargo su rival Escipion fue un gran sitiador, superandole en esta materia a mi parecer.

[xenophon-1983]

Aqui teneis un link muy curioso sobre la recreacion de una pieza de artilleria antigua. Este es de un proyecto financiado por la BBC, basandose en los manuales de Vitrubio:

http://es.youtube.com/watch?v=DeoielGT2 ... re=related


A traves de el accedereis a muchos mas. Cuando tenga mas tiempo pondre una serie de posts con el desarrollo de la poliorcetica en la antiguedad, y mis sitios preferidos.

Disfrutadlos.

[Derquim]

quizá me deje influenciar un poco por tu bandera, pero si hablamos de asedios y defensas contumaces, me viene enseguida a la cabeza el asedio y la resistencia en la fortaleza de Masada, todo un ejemplo de persistencia romana, resistencia judia....y el final..bueno eso lo dejo para que otros lo califiquen
Saludos

[xenophon-1983]

Masada tiene una gran propaganda. Lo mas meritorio de ello fue la obra de ingenieria romana, pero tampoco ello me llama la atencion, pues no fue algo fuera de lo comun, y menos en los romanos que eran buenos ingenieros. Trabajaron bastante tranquilos, sin apenas oposicion enemiga, la guarnicion enemiga era de solo 800 hombres sin medios apenas para estorbar las obras. Como asedio la verdad que no fue ningun merito, y como obra de ingenieria, pues si que tuvo su dificultad.

[Derquim]

pero que bonita propaganda ¿no?

[Isocrates]

Diría que el gran "salto adelante" de la poliorcética se produce con Filipo y Alejandro. No hay más que comparar el sitio de Platea que nos describe Tucídides -y si nos remontamos pocos años más, el aún más primitivo sitio a los hilotas mesenios cercados en Itome- con, por ejemplo, el de Tiro. Creo que ya ahí tenemos prácticamente todo lo que va a ser la poliorcética durante varios siglos.

[xenophon-1983]

Este es para mi el mayor sitio de la antiguedad. Supera en labores de ingenieria al de Masada, se enfrento con una de las ciudades mas importantes del mundo antiguo, mejor defendidas y con una guarnicion enorme. Ademas poseia una poderosa flota, y tenian un monton de ingenio, sacandole contras a las medidas de Alejandro.

[Isocrates]

No podemos olvidar el asedio de Siracusa, aunque la ciudad acabó cayendo por traición.

[xenophon-1983]

Pondre algunos trozos de Flavio Josefo sobre los asedios de los romanos y sus armas. Informacion de primera mano. Espero que os guste:

Cómo Vespasiano combatió a Jotapata: de los ingenios y otros
instrumentos de guerra que para ello tenía.


Pareciendo, pues, a Vespasiano, por lo que pasaba del tiempo y muchas salidas de los enemigos, que él
mismo era el cercado; llegando ya sus bastiones a la altura de los muro . determinó servirse entonces de aquel
ingenio que llamaban el ariete. Este ariete era un madero grueso como un mástil de nao; el un cabo está
guarnecido con un hierro muy grande y muy fuerte, hecho a manera de un carnero, de donde le vino el nombre.
Cuelga de unas cuerdas fuertes, con las cuales está atado por media con dos grandes vigas, de las cuales cuelga
come una balanza de peso, y muchos hombres juntos por la parte de atrás, lo echan con fuerza hacia delante; y
con la cabeza de carnero, que es de hierro, da can gran fuerza en los muros, y no hay fuerza tan fuerte, ni muro,
ni torre que no sea finalmente con él derribada, aunque a los primeros golpes resista. Quiso el capitán rom4nu
venir a esto, por el deseo yprisa grande que ponía en tomar la ciudad, pareciéndole que le era dañoso estar en el
cerco tanto tiempo, no reposándose los judíos en algo.
Tiraban, pues, los romanos sus ballestas, y todas las otras cosas que para pelear tenían, por herir más
fácilmente a los que quisiesen resistirles desde el muro: los ballesteros y los que tiraban piedras no estaban lejos
de allí, por lo cual, no pudiendo ni osando alguno subir al muro, allegaban ellos el ariete; cercáronlo de pieles,
tanto por que no lo destruyesen, cuanto por defenderse los que lo movían. Al primer ímpetu rompieron el muro,
y levantóse de dentro tan gran ruido y grita, como si ya fuesen presos.
Viendo Josefo que daban continuamente en un mismo lugar, y que no podían dejar de derribar todo el muro,
pensó algo con que impidiese y estorbase la fuerza de aquel ingenio que tanto daño hacía: mandó llenar unas
sacas grandes de paja, y ponerlas delante de la parte adonde daba el ímpetu y fuerza del ariete, para que, o no
acertasen los golpes, o cuando acertasen, no hiciesen mal ni daño alguno con la flojedad de la paja. Esta cosa
detuvo mucho a los romanos, porque donde aquellos que estaban y poníamos delante en la parte adonde él había
de dar; y de esta manera no podían hacer alguna señalen el muro con su ingenio, ni con sus golpes; hasta tanto
que los romanos inventaron también otra cosa contra esto; porque aparejaron unos palos largos, y ataron en ellos
unas hoces para cortar las cuerdas en las cuales estaban atadas aquellas sacas. Como, pues, hecho esto, los
golpes que el ariete daba aprovechasen, y el muro que estaba nuevamente edificado fuese derribado, Josefo y
sus compañeros acudieron al fuego, que era el remedio postrero que tenían, y quemaron todo lo que pudieron,
poniendo fuego por tren partes en lo que se podía quemar, y quemaron con él las máquinas y reparos de los
romanos; deshiciéronles los montes que tenían hechos: no podían impedir esto los romanos sin gran daño suyo,
espantándose mucho y aun amedrentándose al ver el grande atrevimiento de los judíos; las llamas quiera que
asentasen su máquina o ariete, encima del muro, mudaban allá los sacos y fuego, por otra parte, les estorbaba y
era gran impedimento, el cual, como llegó a las cuerdas, que estaban secas, y a toda la otra materia, que era
betún, pez y piedra azufre, todo lo quemaba y hacía volar por el aire. De esta manera lo que los romanos habían
trabajado con tanto trabajo e industria, fué todo en espacio de una hora destruido.
Un varón judío hubo aquí, digno de loor y memoria; hijo fué de Sameo, y llamábase Eleazar, el cual era
natural de Saab, lugar de Galilea: éste, pues, levantó una piedra muy grande muy en alto, y dejóla caer con tanta
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fuerza encima de la cabeza del ariete, que rompió la cabeza de aquella máquina; y saltando en medio de sus
enemigos, la sacó de entre ellos, y sin miedo alguno se la trajo consigo al muro. Saliendo después para dar señal
que peleasen a sus enemigos, desnudo en carnes, fué pasado con cinco saetas, y sin tener miramiento a los
golpes ni a las heridas que tenía, subióse encima de los muros, en parte que pudiese ser visto por todos, y
estúvose allí un rato con grande atrevimiento; y forzado con el gran dolor de sus llagas, cayó con el ariete.
Además de éste fueron también muy valerosos dos hermanos, Netira y Filipo, galileos ambos, de un lugar
llamado Roma, los cuales, saltando en medio de los soldados de la décima legión, entraron por ellos con tan
gran ímpetu y con tanta fuerza, que rompieron el escuadrón de los romanos e hicieron huir a todos aquellos
contra los cuales habían ido.
Demás de esto Josefo y todos los otros pusieron fuego a todas las máquinas e ingenios, y a todas las obras de
la quinta legión, y de la décima, que había huido. Los otros que después de éstos siguieron, echaron a perder y
destruyeron sus ingenios y fortalezas que tenían los romanos hechas. Llegando la noche, los romanos volvieron
a poner su ariete en aquella parte del muro que había sido poco antes roto; y aquí uno de los que defendían el
muro hirió con una saeta a Vespasiano en el pie; pero fué pequeña la herida, porque la fuerza que traía le faltó
con venir de tan lejos. Perturbó mucho a los romanos esto, porque los que cerca estaban, espantados al ver la
sangre, divulgáronlo, hicieron correr la fama por todo el tenían, como si fuera la luz a los enemigos, ejército, y
muchos dejaban el lugar que tenían en el cerco, y corrían a ver al capitán Vespasiano: fué Tito el primero que a
él vino, temiendo por la vida de su padre. De aquí sucedió que el amor que tenían a su capitán y el temor del
hijo, desbarató el ejército y lo confundió todo; pero el padre libró fácilmente al hijo del temor grande que tenía,
y puso en orden su ejérc ito; pues venciendo el dolor que la llaga o herida le daba, y deseando que todos los que
por su causa habían temido, lo viesen, movió más cruel guerra contra los judíos; porque cada uno parecía querer
ser el vengador de la injuria que había sido hecha a su capitán, e incitando con gritos y amonestaciones unos a
otros, venían todos contra el muro.
Josefo y su gente, aunque muchos de ellos eran derribados con las muchas saetas que tiraban, y con las otras
armas, no por esto se espantaban ni se movían del muro; antes les resistían con. fuego, armas y con muchas
piedras, y principalmente a los que movían el ariete, aunque estaban cubiertos con aquellos cueros que arriba
dijimos. Pero ya no aprovechaban algo, o muy poco, porque morían sin cuenta puestos delante de sus enemigos,
a los cuales ellos, por el contrario, no podían ver, porque estaba tan claro con el fuego que al mediodía, y daban
señal cierta con adonde habían de acertar sus tiros; y no pudiendo ver de lejos las máquinas que contra sí tenían
puestas, no podían guardarse de las armas de los romanos. Así eran heridos con las saetas y dardos que tiraban,
y muchos derribados. Las piedras grandes que echaban con sus máquinas, aseguraban a los romanos, porque no
había judío que osase pararse delante: derribaban también las torres, y no había hombres tan bien armados ni tan
fortalecidos, que no fuesen derribados todos.
Podrá cualquiera entender la fuerza de esta máquina llamada ,ariete por nombre, por lo que aquella noche se
hizo. Uno de los que estaban junto a Josefo perdió la vida de una pedrada en la cabeza, quitándosela de los
hombros y echándola a tres estadios lejos de allí, como si la hubieran echado con una honda; otra dió en el
vientre de una mujer preñada, y echó el infante que tenía dentro medio estadio lejos; tanta fué la fuerza de esta
máquina; pues aun era mayor la fuerza de la gente romana, la muchedumbre de saetas y tiros que tiraban, que no
la de las máquinas. Derribando, pues, tantos por los muros, hacían gran ruido y levantaban muy grand es gritos
las mujeres que dentro estaban; y por de fuera se oían también llantos y gemidos de los que morían, y estaba
todo el cerco del muro adonde peleaban lleno de sangre, y podían ya subir al muro por encima de los cuerpos
que había muertos. A las voces resonaban los montes de tal manera, que aumentaban el temor de todos, sin que
faltase algo en toda aquella noche, que dejara de dar espanto muy grande a los ojos y oídos de los hombres.

Muchos, peleando valerosamente, murieron por defender su ciudad: muchos fueron heridos; y con todo esto
apenas pudieron hacer señal con los golpes de sus máquinas en el muro hasta la mañana. Entonces ellos, con los
cuerpos muertos y sus armas guarnecieron aquella parte del muro que había sido derribada, antes que los
romanos pusiesen sus puentes para entrar por allí en la ciudad.

[Manuel Vazquez]

Hola buenas, como veis soy nuevo por estos pastos y mis conocimientos limitados, pero un gran entusiasta de la historia y cada día mas maravillado por la historia militar.

En cuanto a sitios, uno de lo que mas me impresiona (de lo poco que conozco) es el Gran Sitio de Malta de 1565, si no me equivoco fueron 4 meses de resistencia la que presentar unos 6000(aprox.) hombres de distintas nacionalidades frente a 48000 (aprox.) Otomanos.

No se cual es vuestra opinion al respecto.

[tercioidiaquez]

Hola buenas, como veis soy nuevo por estos pastos y mis conocimientos limitados, pero un gran entusiasta de la historia y cada día mas maravillado por la historia militar.

En cuanto a sitios, uno de lo que mas me impresiona (de lo poco que conozco) es el Gran Sitio de Malta de 1565, si no me equivoco fueron 4 meses de resistencia la que presentar unos 6000(aprox.) hombres de distintas nacionalidades frente a 48000 (aprox.) Otomanos.

No se cual es vuestra opinion al respecto.

Pues que es uno de los grandes asedios de la historia (para mí).
Con el antecedente del temible sitio de Rodas, la batalla fue de una dureza inimaginable.
El fuerte de San Telmo en 30 días sufrió 18.000 impactos de artillería.
Según algunos, los turcos sufrieron unas 30.000 bajas.
En su defensa, destacaron cuatro compáñías del Tercio Viejo de Sicilia, y la ciudad se salvó por la oportuna llegada de una flota, que transportaba a tres Tercios de infantería española (entre otros).
Los Tercios, bajo fuego turco desembarcaron y arrollaron las defensas turcas.
Esta fue la batalla (según la leyenda) que hizo exclamar a la reina de Inglaterra, que ójala hubiera nacido hombre para poder combatir junto a los Tercios españoles.

[jandres]

mi ciudad, sufrio inmumerables asedios....
y nunca fue tomada.....

[Gaspacher]

Ya que hablamos de Rodas y Malta donde se paro el avance turco por mar, es necesario cerrar la triada de grandes asedios que se produjeron en la guerra con la sublime puerta, en este caso frenando su avance en el continente. Tras el fracaso de la campaña en el mediterráneo el Sultán dirigió sus esfuerzos hacía la Hungría de los Habsburgo, allí tras los avances iniciales fue detenido por el conde Zrinski y 2.300 hombres en la pequeña fortaleza de Sziget o Szigetvar, y tras los duros esfuerzos por conquistarla incluyendo la voladura de minas que la dejaron en ruinas hubieron de desistir de continuar la campaña tras la muerte del Sultán Suleiman el Magnifico a causa de una apoplejía, siendo el ejército turco diezmado en el camino de regreso por una peste.

PD. como para conquistar Peñiscola

[xenophon-1983]

DESCRIPCION DE LA FORTALEZA DE MASADA POR FLAVIO JOSEFO:

Ordenadas, pues, estas cosas, acometió Silva su cerco, que necesitaba de arte y no poco trabajo, por la fuerza del castillo, el cual estaba de esta manera edificado: una roca muy grande y redonda, muy alta, cerrada de valles muy hondos cortados de la misma roca, y en lo hondo que era imposible verse: tiene algunos riscos, y es imposible que animales algunos por ella puedan andar, sino que de dos maneras se pueda subir por esta roca, aunque muy dificultosamente.

Está en un camino por el lago Asfalte hacia el Oriente, y el otro es algo más fácil por la parte de Occidente. El uno se llama la culebra, por ser muy angosto y por las muchas vueltas que da a manera de culebra: porque la peña que se levanta, rómpese, y juntándose muchas otras veces, viénese a alargar poco a poco; pero el que por aquí camina, conviene que vaya muy recatado y mudando su camino; se ha de tener en un pie necesariamente, porque de otra manera el peligro está muy cierto y muy seguro para quien cayere: la altura de las rocas está enhiesta por entrambas partes, de tal manera que el que más atrevido fuere, quedará en este paso muy espantado.

Por este camino, cuando habrás subido ya bien hasta veinte estadios, lo que demás queda no es trabajoso de andar, antes es harto llano por lo alto. Aquí edificó en esta roca el pontífice Jonatás el primero de todos un castillo y llamólo Masada.

Después Herodes, rey, se remiró mucho en hermosear este edificio: porque por todo su cerco levantó un muro que tenía siete estadios, hecho todo de piedra blanca, alto de doce codos y ancho de ocho: había en él veintisiete torres de cincuenta codos cada una en lo alto levantadas, por las cuales tenían entrada en las casas que estaban edificadas por todo lo de dentro del muro: porque el rey quiso que lo alto, que era más llano y más fértil y tan aparejado para todo fruto y árboles, como cualquier otra tierra llana, fuese lleno de toda clase de hortalizas, para que si alguna vez en algún tiempo por defuera sucediese alguna hambre o necesidad, no la sintiesen los que se hubieran recogido a vivir en este castillo.

Habíase también edificado aquí un palacio por la subida de la parte de Occidente, puesto dentro del muro de la misma torre y vuelto hacia la parte de Septentrión; y el palacio estaba rodeado de un muro muy grande, y tenía cuatro torres en sus cuatro cantones, muy fuertes, altas de sesenta codos cada una. Pues los apartamientos que por dentro había, los portales y paseos, los baños y todo lo demás, era muy bello y de edificio maravilloso: nacían las columnas de piedras grandes, las cuales estaban puestas por todas partes: las paredes y cuartos del palacio estaban edificadas de piedras muy firmes, y estaban variadas de diversos colores.

En cada hibitáculo en lo más alto, y alrededor del palacio, y delante de las torres, había hecho grandes pozos cavados en aquellas peñas vivas, para que en ellos se pudiese guardar el agua: e hizo que tuviesen tanta abundancia de ella, como los que tenían muchas fuentes muy vecinas.

El foso llevaba camino desde el palacio hasta la torre grande, y por defuera ninguno lo podía ver, pero ni aun de los caminos, que eran manifiestos y estaban harto descubiertos, podían los romanos o los enemigos que viniesen, fácilmente .servirse: porque el camino por la parte de Oriente es por natural tal, que es imposible llegar a hacer camino por él, como arriba dijimos, y el que está en la parte del Occidente, aunque es muy difícil por sí mismo, quísolo cerrar con una gran torre, la cual estuviese lejos de la fortaleza y castillo no menos de mil codos, y así no era posible pasar por aquí, y era casi imposible tomarla por fuerza.

Era tan difícil de salir de ella, que aun los que con licencia paseaban, entrados que eran, no podían aún salir sino con trabajo y dificultad. De esta manera, pues, estaba fortalecido este castillo contra toda fuerza que los enemigos quisiesen hacer, parte por la naturaleza del lugar adonde estaba, y parte también por la obra de manos que había en él mandado hacer. Los aparejos y provisiones que dentro había guardados conservaron este castillo más largo tiempo y más ocultamente: porque dentro de él había mucho trigo guardado, que pudiese bastar para mucho tiempo: había también mucho vino y mucho aceite, y además de esto frutas y todas maneras de legumbres y muchos dátiles. Todas estas cosas, pues, halló maduras Eleazar y a su tiempo. habiéndose apoderado del castillo con su gente con muchos engaños y traiciones; no era lo guardado peor que lo nuevo, aunque parece haber sido aparejado todo igualmente para la destrucción que los romanos hicieron de todo, y habían bien pasado casi cien años del tiempo que fueron estas cosas aparejadas, hasta que los romanos destruyeron el castillo, y los mismos romanos hallaron algunos frutos, los cuales no habían sido jamás en otro tiempo tocados.

Quien pensare que la causa de guardarse esto tan largo tiempo era el buen viento que tenía, no errará, porque estaba la torre muy alta y muy apartada de todas las cosas que suelen engendrar en la tierra corrupción. Hallóse también aquí gran muchedumbre de toda manera de armas encerradas por el rey, las cuales bastaban para armar más de diez mil hombres: había mucho hierro sin labrar, mucho plomo y mucho cobre, de tal manera, que si lo vieras, dijeras ciertamente haber sido hecho este aparejo con grandes causas. Dicen que Herodes había mandado edificar este castillo para su recogimiento, temiéndose o sospechando dos peligros: el uno era del pueblo de los judíos, por si quisiesen privarle de su reino, y llamar al principado a los que antes habían sido desechados, el otro, mayor ciertamente y más cruel, por temor a Cleopatra, reina de Egipto.

En la proxima entrega pondre la toma de Masada, Le seguira la descripcion de las protecciones de Jerusalem y su posterior toma (una de ellas)

Espero que disfruteis de ellas.