Epopeya en The History Channell

[parzifal]

a mi no me gusto la serie es muy pro chile supongo que obvio porque fue hecha por chilenos en su totalidad y muy graciosa ya que los soldados chilenos usan botas caterpilas .. otro punto gracioso es que no ponen la batalla de tarapaca en donde Peru le dio duro por no decir menos a chile bueno porque sera que no hablan de esa batalla . otro punto gracioso es que no dicen de los actos de bandalismos y violaciones a las mujeres de las ciudades invadidas y hablan de repaso como si el repaso fuera acto de toda guerra .. no hay nesecidad de repasar a un herido si se le puede tomar prisionero hasta terminar la guerra para que repasarlo?? en conclusion una produccion muy mentirosa fantaciosa y fuera de contexto ... y se olvidaron de decir que la escuadra peruana hiso correr a 5 buques chilenos ( la escuadra peruana solo eran 2 - el huascar y el independencia ) .. y tambien se olvidaron decir que al huascar lo vencieron entre 4 buques .. 4 vs 1 quien no ganaria? ... bueno no igo que este mal la serie es serie chilena tiene que hablar bien de su pais como cualquier serie pero la verdad es muy poca... saludos.

es bien simple, la historia la escriben los ganadores, por eso Chile hizo el documental, amenos que seas un renombrado historiador incubierto a la altura de VillaloboS, Joselyne-holt, salazar, correa etc. es broma

las especificaciones ya te las dieron, PORFAVOR, PORFAVOR, NO CAIGAS EN LO ACIDO, APRENDAMOS VALE?!

[JavierX]

Yo pienso q Chile y los Chilenos estan libres de hacer 50 o mas "documentales" sobre cualquier tema. Eso no nos puede incomodar de ninguna manera.

Si el Peru tiene una vision diferente del mismo tema, pues que se incentive el desarrollo de iniciativas para documentar la historia. Porque no crear una pelicula peruana sobre la operacion Chavin de Huantar, otra sobre el Conflicto del Cenepa, con efectos especiales y todo mostrando como la FAP y el EP aplastaron al enemigo, y otra sobre la vida de Miguel Grau, resaltando su figura mundial como Marino de Honor, rescatando del mar al enemigo mientras naugrafos peruanos eran repasados por las balas enemigas, rindiendo honores al enemigo q muere al caerse de varios metros sobre la cubierta de su nave. Si se hacen bien y mejor que cualquiera de seguro seran de consulta de cualquier jovenzuelo de cualquier nacionalidad, y la version peruana sera tan creible como cualquiera. (Con una buena produccion todo es creible, sino vean Indiana)

No le veo sentido hacer critica alguna hacia una pelicula, libro, afiche, pancarta, panfleto, etc., que se produzca por quien es libre de hacerlo a su gusto y conveniencia.

Saludos Cordiales

JavierX

[Mentor]

rindiendo honores al enemigo q muere al caerse de varios metros sobre la cubierta de su nave.
JavierX

Sr.

Entiendo perfectamente que Ud. por provenir de un país en cuya historia están inscritas los continuas fugas de sus buques para evitar el combate en inferioridad de condiciones, así como la rendición para salvar el pellejo,le parezca inconcebible, ajeno a todo razonamiento, rayano con la leyenda y el mito quizás, que un marino chileno, enfrentado a fuerza tremendamente superior , prefiera rendir su vida si fuere necesario, antes de rendirse.

Quizás sepa Ud. muy poco de historia y haya llegado a creer que Prat ( o Condell) se batieron en igualdad de condiciones o que tuvieron alguna posibidad de pensar que iban a ganar el combate ( ¡Que de no mediar la mala fortuna para el comandante de la Independencia....)

Que le parezca heróico lo del Cénepa o lo Chavín no se que más , es su prerrogativa, pero si quiere insultar usando eses tono tan típico , entre cínico y veleidoso para referirse a la gesta de Prat, le sugiero que revise imparcialmente ( aunque lo encuentro problemático para lo que ha llegado a establecer para si mismo como lo más conveniente de creer) fuentes históricas diversas, tanto peruanas como chilenas, así como también fuentes imparciales de terceros paises.

Saludos

[parzifal]

Yo pienso q Chile y los Chilenos estan libres de hacer 50 o mas "documentales" sobre cualquier tema. Eso no nos puede incomodar de ninguna manera.

Si el Peru tiene una vision diferente del mismo tema, pues que se incentive el desarrollo de iniciativas para documentar la historia. Porque no crear una pelicula peruana sobre la operacion Chavin de Huantar, otra sobre el Conflicto del Cenepa, con efectos especiales y todo mostrando como la FAP y el EP aplastaron al enemigo, y otra sobre la vida de Miguel Grau, resaltando su figura mundial como Marino de Honor, rescatando del mar al enemigo mientras naugrafos peruanos eran repasados por las balas enemigas, rindiendo honores al enemigo q muere al caerse de varios metros sobre la cubierta de su nave. Si se hacen bien y mejor que cualquiera de seguro seran de consulta de cualquier jovenzuelo de cualquier nacionalidad, y la version peruana sera tan creible como cualquiera. (Con una buena produccion todo es creible, sino vean Indiana)

No le veo sentido hacer critica alguna hacia una pelicula, libro, afiche, pancarta, panfleto, etc., que se produzca por quien es libre de hacerlo a su gusto y conveniencia.

Saludos Cordiales

JavierX

Javier, tu sabias que las peliculas y la prensa o medio de comunicacion en general, son tan poderosos que algunos autores (que no comparto) lo conideran un seudo poder del estado?

Documentales como Hepopeya, o series como Heroes, y Peru tambien tiene uno que oytro documentales-peliculas sobre el tema, y bastante mas tendeciosos, es un sistema de hacer campaña, es muy parecido a lo que hace Holywood con sus pelicualas de guerras, ya sea en vietnam, korea, el golfo, afganistan, e Irak, es concientizar a la poblacion de que lo que hacen es bueno, en nuestro caso es algo similar


saludos cordiales estimado

[Pathfinder]

PS: Hola Pathfinder.

Hola, estimado. Me pierdo de tiempo en tiempo por andar salvando al mundo...(Los antiguos me entienden, ¿no?)... pero nunca los olvido...



Довиђења

[JavierX]

rindiendo honores al enemigo q muere al caerse de varios metros sobre la cubierta de su nave.
JavierX

.... Ud. por provenir de un país en cuya historia están inscritas los continuas fugas de sus buques para evitar el combate....

...así como la rendición para salvar el pellejo...

...Quizás sepa Ud. muy poco de historia...

pero si quiere insultar usando eses tono tan típico , entre cínico y veleidoso

Lease Usted mismo y estara leyendo un "tono tipico, cinico y veleidoso". Viga en ojo ajeno?.

Mientras usted escriba asi, personalmente, sus recomendaciones, (las que sin embargo agradezco) no me interesan. Estoy seguro que otros foristas si comprendieron el punto.

Saludos cordiales.

[JavierX]

Yo pienso q Chile y los Chilenos estan libres de hacer 50 o mas "documentales" sobre cualquier tema. Eso no nos puede incomodar de ninguna manera.

Si el Peru tiene una vision diferente del mismo tema, pues que se incentive el desarrollo de iniciativas para documentar la historia. Porque no crear una pelicula peruana sobre la operacion Chavin de Huantar, otra sobre el Conflicto del Cenepa, con efectos especiales y todo mostrando como la FAP y el EP aplastaron al enemigo, y otra sobre la vida de Miguel Grau, resaltando su figura mundial como Marino de Honor, rescatando del mar al enemigo mientras naugrafos peruanos eran repasados por las balas enemigas, rindiendo honores al enemigo q muere al caerse de varios metros sobre la cubierta de su nave. Si se hacen bien y mejor que cualquiera de seguro seran de consulta de cualquier jovenzuelo de cualquier nacionalidad, y la version peruana sera tan creible como cualquiera. (Con una buena produccion todo es creible, sino vean Indiana)

No le veo sentido hacer critica alguna hacia una pelicula, libro, afiche, pancarta, panfleto, etc., que se produzca por quien es libre de hacerlo a su gusto y conveniencia.

Saludos Cordiales

JavierX

Javier, tu sabias que las peliculas y la prensa o medio de comunicacion en general, son tan poderosos que algunos autores (que no comparto) lo conideran un seudo poder del estado?

Documentales como Hepopeya, o series como Heroes, y Peru tambien tiene uno que oytro documentales-peliculas sobre el tema, y bastante mas tendeciosos, es un sistema de hacer campaña, es muy parecido a lo que hace Holywood con sus pelicualas de guerras, ya sea en vietnam, korea, el golfo, afganistan, e Irak, es concientizar a la poblacion de que lo que hacen es bueno, en nuestro caso es algo similar


saludos cordiales estimado

En el Peru, es llamado "Cuarto Poder" y hasta existe un programa televisivo politico, de investigacion y de opinion, muy conocido.

Creo que me entendio usted mejor, mientras unos "hagan campaña" de sus acciones, los que tienen "otra verdad", pues no tienen razon valida para levantar el grito al cielo, sino solamente hacer mejor las cosas bajo sus propios intereses, quiza haciendo su propia "campaña" con mejores medios.

Saludos siempre cordiales.

JavierX

[GRUMO]

Esto es lo que se llama "Guerra Mediatica ", es decir el empleo de los medios para los objetivos políticos

El II GM hasta el Pato Donald se fue a la guerra. El Capitá América se enfrentó a los cobardes comunistas con su traje azul y rojo, el Superpresidente (no es broma) se trasformaba en cualquier material en los años 70 y Rambo sigue obteniendo victorias sobre los realmente vencedores vietnamitas, monigotes de los Borrriiiiss russosssss

Dicen en Operaciones sicológicas que la Acción Sicológica, para nuestras fuerzas, se trasforma en Guerra sicologica..No hay un frontera o limite establecido, sino son sus efectos lo que deciden

Creo, y no tengo mayors elementos de juicio, que este producto , muy bien hecho y producido en mi entender, ha sido para consumo interno, pero la glbalización lo ha internacionalizado...Solo vean las peliculas americanas de la II GM y si estuviesen en el entorno mediatic del siglo XXI, hace mucho tiempo que seguiria la guerra

Bueno...saludos cordiales

Grumo

[JULIOANTONIOGALLO]

Estimados:

El Pato Donald queda chiquitito comparado con el diario peruano La Razon, si se trata de usar medios de prensa para sus objetivos politicos.

Y no estan en guerra con Chile.

Luego le sigue Expreso con sus editoriales contra Chile...para seguir con la mayoria de canales de TV y radios peruanas que no desean, tener RR.EE. ni politicas, ni economicas con Chile.

Es bueno mirar la paja en el ojo ajeno...solo que la viga que tienen en sus propios ojos no los deja ver la verdad...en el pais de los ciegos....quien es el Rey?.

Por lo demas Chile y el Peru son soberanos de dar a conocer su historia a traves de documentos filmicos, para que el mundo conozca la verdad...de lo que sucedio en la GDP ...porque ella...... os hara libres....de traumas.




Saludos.

[GRUMO]

Estimados:

El Pato Donald queda chiquitito comparado con el diario peruano La Razon, si se trata de usar medios de prensa para sus objetivos politicos.

Y no estan en guerra con Chile.

Luego le sigue Expreso con sus editoriales contra Chile...para seguir con la mayoria de canales de TV y radios peruanas que no desean, tener RR.EE. ni politicas, ni economicas con Chile.

Es bueno mirar la paja en el ojo ajeno...solo que la viga que tienen en sus propios ojos no los deja ver la verdad...en el pais de los ciegos....quien es el Rey?.

Por lo demas Chile y el Peru son soberanos de dar a conocer su historia a traves de documentos filmicos, para que el mundo conozca la verdad...de lo que sucedio en la GDP ...porque ella...... os hara libres....de traumas.

Saludos.

Pidiendote excusas por hacer muy latosa mi respuesta

Modificar el CASEO (Conductas, actitudes, sentimientos, emociones y opiniones) de un potencial blanco es el interes de las operaciones sicológicas

Modificar el dominio sicosocial para que sirva a la poltíca del Estado es la Guerra Politica o actualmente cambiada la denominacion de "Desarrollo Nacional" segun la Escuela de Taiwan

Entonces para que el Pato Donal se haya ido a la guerra, era para lograr un objetivo sicosocial para esta Guerra Política..Tan es así que estaba estructurada esta política que si no me equivoco un cortometraje ganó un Oscar...¿Casualidad?

¿Y porque el Pato Donald?

Porque tenía credibilidad y efectividad...Todos creian en el Pato Donald y su mensaje se aceptaba ..Algo así como "Yo nunca te he engañado hermanito" del recordado Augusto Ferrando, un fenomeno publicitario

¿Esta La Razón en igual nivel que el Pato Donald? ..Un pasquín abyecto, infame, mentiroso, no esta al mismo nivel, por lo que no sirve pàra la Guerra Politica..Igual con Expreso que ya perdió credibilidad

Por ende, en caso de existir objetivos políticos antichilenos, quien esta empleando a estos medios es un improvizado o un deficiente mental, dada la nula credibilidad....Hay paginas web peruanas que te puedan dar la información, pero hay que pagar por el servicio

Y sobre Canales de TV y Radios, me agradaría conocer cuales son, no creo que existan , pero me puedo equivocar, a pesar de los análisis de contenido que siempre se hacen en analisis de medios

Perú no esta en Guerra con Chile, concordamos...No voy a emplear el recurso de incluir páginas xenofobicas o temas xenofobicos contra los peruanos, como aquellos que han hecho de la burla de mis connacionales un filon de las plazas. ...Y no estamos en guerra

Saludos

El "ciego" y "traumado"
Grumo

[JULIOANTONIOGALLO]

Hola Grumo:

Como estas?...simpatico el camelido con anteojeras jejeje. que usas como avatar.

La vejez nene, la vejez...jejeje. No en vano despues de los 70 tienes que pedir ayuda, por la falta de......... vision jejeje.

El EJE fue derrotado dos veces si no me recuerdo. La primera vez en la Primera Guerra del Pacifico, decada de los 30 y la segunda vez por alla en la decada de los 80.

En esa epoca El Ejercito de Chile usaba el Condorito ""arma secreta"" como guerra sicologica y a Yayita la novia de Condorito como Agente Secreto que le sacaba informacion a los generales peruanos, trasmitiendolos via palomas al alto mando chileno.

Gracias a estos dos grandes chilenos se gano rapidamente la ultima Guerra del Pacifico del Siglo XIX.

No hubo Guerra del Pacifico en el Siglo XX.

Es muy temprano (2008) para opinar si habra alguna en el Siglo XXI.

Simpaticos saludos.

[Luisfer]

El EJE fue derrotado dos veces si no me recuerdo. La primera vez en la Primera Guerra del Pacifico, decada de los 30 y la segunda vez por alla en la decada de los 80.

En esa epoca El Ejercito de Chile usaba el Condorito ""arma secreta"" como guerra sicologica y a Yayita la novia de Condorito como Agente Secreto que le sacaba informacion a los generales peruanos, trasmitiendolos via palomas al alto mando chileno.

Gracias a estos dos grandes chilenos se gano rapidamente la ultima Guerra del Pacifico del Siglo XIX.

No hubo Guerra del Pacifico en el Siglo XX.

Es muy temprano (2008) para opinar si habra alguna en el Siglo XXI.

Simpaticos saludos.

La broma no es tan graciosa, digo yo, lo dijistes a drede no¿?.

Saludos

PD. no me pude resistir

[GRUMO]

Me acabo de enterar que Pepo es mi contemporaneo

La vejez nene, la vejez...jejeje. No en vano despues de los 70 tienes que pedir ayuda, por la falta de......... vision jejeje.

Aqui en Lima venden lentes marca "Viagra", pero prefiero el arma secreta de los manglares....El cebiche de conchas negras

Pero si se trata de buscar mayor "inspiración" demos con la artillería pesada al enemigo...El famoso "RC", el Uvachao, o el demoledor "7 raices" que "levanta la visión"

Ma sabe el diablo por viejo que pòr diablo
Grumo

[JULIOANTONIOGALLO]

Me acabo de enterar que Pepo es mi contemporaneo

La vejez nene, la vejez...jejeje. No en vano despues de los 70 tienes que pedir ayuda, por la falta de......... vision jejeje.

Aqui en Lima venden lentes marca "Viagra", pero prefiero el arma secreta de los manglares....El cebiche de conchas negras

Pero si se trata de buscar mayor "inspiración" demos con la artillería pesada al enemigo...El famoso "RC", el Uvachao, o el demoledor "7 raices" que "levanta la visión"

Ma sabe el diablo por viejo que pòr diablo
Grumo

Estimado Grumo;

Te recomiendo LA CHUPILCA DEL DIABLO; un tonico chileno usado para levantar muertos, mejor que el viagra u otro sucedanio peruano que sirve muy poco.

Fue muy usada en la antesala de las batallas de la Guerra del Pacifico, con muy buenos resultados, especialmente subiendo el Morro en 55 minutos, ""la diosa blanca"" peruana , queda como chaleco de mono frente a esta vitamina Made in Chile, que despertaba la curiosidad de las huestes enemigas...preguntandose...y como lo hicieron?.

Pruebalo y pasaras a mejor vida....te lo recomiendo...si sus estragos fueron magnificos entre 1879 -1884, LA CHUPILCA DEL DIABLO no ha perdido su importancia hoy Siglo XXI y creo que se podria usar nuevamente, en el caso que ella sea requerida.

Como facultativo la recomiendo una hora antes del ""salto del ropero".

Atte.

J.A. Gallo

[GRUMO]

Me acabo de enterar que Pepo es mi contemporaneo

La vejez nene, la vejez...jejeje. No en vano despues de los 70 tienes que pedir ayuda, por la falta de......... vision jejeje.

Aqui en Lima venden lentes marca "Viagra", pero prefiero el arma secreta de los manglares....El cebiche de conchas negras

Pero si se trata de buscar mayor "inspiración" demos con la artillería pesada al enemigo...El famoso "RC", el Uvachao, o el demoledor "7 raices" que "levanta la visión"

Ma sabe el diablo por viejo que pòr diablo
Grumo

Estimado Grumo;

Te recomiendo LA CHUPILCA DEL DIABLO; un tonico chileno usado para levantar muertos, mejor que el viagra u otro sucedanio peruano que sirve muy poco.

Fue muy usada en la antesala de las batallas de la Guerra del Pacifico, con muy buenos resultados, especialmente subiendo el Morro en 55 minutos, ""la diosa blanca"" peruana , queda como chaleco de mono frente a esta vitamina Made in Chile, que despertaba la curiosidad de las huestes enemigas...preguntandose...y como lo hicieron?.

Pruebalo y pasaras a mejor vida....te lo recomiendo...si sus estragos fueron magnificos entre 1879 -1884, LA CHUPILCA DEL DIABLO no ha perdido su importancia hoy Siglo XXI y creo que se podria usar nuevamente, en el caso que ella sea requerida.

Como facultativo la recomiendo una hora antes del ""salto del ropero".

Atte.

J.A. Gallo

Vamos otra vez

En este site hay una lectura muy interesante

http://www.laguerradelpacifico.cl/articulos/Contra%20Depredador.htm

Y este es parte del texto

Toma del Morro de Arica.

El Sr. Martinez intenta por todos los medios, incluyendo preguntas capciosas, destruir la valentía y honor del las tropas que tomaron parte en esa gesta incluyendo “testimonios” de Benjamín Vicuña Mackenna y Nicanor Molinare. Le recuerdo al autor que ninguno de esos dos grandes cronistas estuvo en la batalla. Pero donde llega al extremo del absurdo es en la página 48 donde describe el “uso de estimulantes” y menciona a la “Chupilca del Diablo” tomando como fuente “Adiós al Séptimo de Línea” de Jorge Inostroza. Primero. Jorge Hinostroza y su libro no han sido jamás textos históricos, novelas épicas sí, pero históricos no. Segundo. La Chupilca del Diablo es un mito, un lindo cuento. Si el Sr. Martinez se hubiese preocupado realmente de la historia, hubiese consultado a uno o más doctores en medicina sobre los efectos en el cuerpo humano de la mezcla de aguardiente con pólvora negra.

Ahora un punto por comentar

Los efectos de la chupilca eran contraproducentes, pero eran efectivos. Tan efectivos como los antiguos soldados comulgaban antes de la batalla, como en la guerra subversiva todos llevaban un detente, o como los cuchillos clavados en las trincheras en la I GM para tener la confianza que se iba a regresar por él

Cualquier cosa que sirva para motivar al combate , es bienvenida

subiendo el Morro en 55 minutos, ""la diosa blanca"" peruana , queda como chaleco de mono frente a esta vitamina Made in Chile, que despertaba la curiosidad de las huestes enemigas...preguntandose...y como lo hicieron

Alcohol etílico mas azufre, es claro que hace correr

Bromas aparte, debo indicar tajantemente, que ningun historiador peruano habal de la chupilca del diablo, ni de los "endemoniados"...Aqui estamos frente a un mito..Reitero, y a menos que me equivoque, los peruanos , cronistas e historiadores, ninguno toca el tema..Como medida de motivación a sus propias tropas durante la GdP es muy interesante y efectiva, pero en el rigor histórico, por estos lares naca la pirinaca

La Infantería chilena fué muy efectiva para tomar el Morro en 55 minutos. Gran espiritu ofensivo, pero ¿las defensas estaban de adorno o el Morro no era el fuerte inexpugnable que muchos comentan? Reitero, aqui algo no cuadra, lo que no denosta en ningun modo el espiritu de las tropas que conquistaron el Morro

LA CHUPILCA DEL DIABLO no ha perdido su importancia hoy Siglo XXI y creo que se podria usar nuevamente, en el caso que ella sea requerida.

Esperemos que nunca sea requerida, a pesar que todavía hay estupidos que creen que existe gloria en la guerra

Bueno, voy a mi ropero..me toca saltar pero con RC

Saludos

El "saltarin"
Grumo