La Guerra de Corea

[Yorktown]

No.

No te vas a librar de ni una. No es una guerra civil, es una agresion del norte comunista a un pais soberano, que en menos de medio siglo ha pasado de ser el tercer mundo a lo que es hoy, mientras, el norte, se muere de hambre y adora a un enano vicioso y ladrón.

Otra vez te enseño, busca "los tigres blancos", para que veas lo que pensaban muchos coreanos del norte de su desvergonzado e inutil regimen.

Saludos

[Zenit47]

Para aquel que quiera aprender,pero no sabe como hacerlo. Le remito a una Página tan conocida como WIKIPEDIA, para que se ilustre convenientemente y pueda escribir con propiedad, no con el cinismo de la PERFIDA ALBION.
He aqui un ejemplo:Guerra de Corea
De Wikipedia, la enciclopedia libre
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Guerra de Corea
Parte de la Guerra Fría

Las fuerzas aliadas abandonan Corea del Norte.
Fecha 1950–1953
Lugar Península Coreana
Resultado Alto el fuego.
Cambios territoriales División de Corea.
Beligerantes
Bandera de Corea del Sur Corea del Sur,
Bandera de los Estados Unidos Estados Unidos,
Bandera de Australia Australia,
Bandera de Canadá Canadá,
Bandera del Reino Unido Reino Unido,
Turquía ,
Bandera de Colombia Colombia,
otros aliados menores Bandera de Corea del Norte Corea del Norte,
Bandera de la República Popular China República Popular China,
Bandera de la Unión Soviética Unión Soviética
Fuerzas en combate
Entre 930.000 y 1.100.000 Entre 1.040.000 y 2.500.000
Bajas
Entre 900.000 y 1.800.000 aliados Entre 1.500.000 y 3.800.000 chinos y norcoreanos

La Guerra de Corea fue una escalada de choques de frontera entre dos regímenes rivales coreanos, cada uno apoyado por poderes externos, con el fin de derribar al otro por la táctica política y guerrillera. En un sentido es posible referirse a este conflicto como a una guerra civil.

A la vez, fue parte de una guerra no oficial entre Estados Unidos y la Unión Soviética, conocida como Guerra Fría. Desde este punto de vista fue el enfrentamiento de dos bloques para obtener mas influencias ideológicas en el oriente; para continuar expandiéndolas por toda Asia.

[Yorktown]

Ah bueno..si lo dice wikipedia....

De como algo muy útil puede volverse peligroso según como se maneje.

Pérfidos saludos

[Zenit47]

Continuo con mi punto de vista, sobre la Guerra Civil Koreana: Eso si, auspiciada y soportada como ya dije por los dos grandes Bloques.
La diferencia estratégica de tal conflicto se sustancio, en que USA, al frente de su Bloque, esperaban prolongar el estatus colonial de Korea, con un amo diferente, porque Japon ya no estaba operativo.
Para tal fin los USA, organizaron unas elecciónes, poniendo al frente a su candidato Singman Rhee y a su equipo de colaboracionistas con los anteriores colonizadores(Reproduzco parrafo de WIKIPEDIA:Corea del Sur eligió al exiliado nacionalista Syngman Rhee, en unas elecciones llenas de irregularidades y en las que los candidatos opuestos a la presencia estadounidense fueron ampliamente hostigados o incluso asesinados[cita requerida].
a nadie hoy día se le escapa, que el supuesto inicio de las ostilidades, lo provoco el gobierno del Sur, por sus continuas provocaciónes desde el año 48 al 50 traspasando a menudo la frontera del paralelo 38. Una premísa indispensable, para involucrar con mucho gusto por su parte, a USA, que deseaba expandir su influencia, por lo que se demostraría mas tarde: Guerra de Vietnam y derríbo de gobiernos nacionales en varios países del SE.Asiatico.

[delaherran007]

corea del norte y corea del sur agravaron la situacion segun se les antojaba eso que quede claro nadie empezo...y nadie termino
Zenit47 las apologias politicas para los foros sobre politica mejor cada pais se busca la vida como puede hace 20años la situacion del norte no era tan mala como crees y sin embargo la del sur era junto con taiwan otra factoria gigante con mano de obra casi esclava(y no son comunistas).
la situacion en corea era la misma que china pais conquistado por japon con 2facciones politicas comunista y democratica(en la que imperaba la derecha por supuesto por miedo a la influencia del norte) el problema es que aqui no intervino ningun gobierno como paso en grecia despues de la 2ºGM sino que el sistema fue el mismo que en china solo que aqui las tablas acabaron por formar una frontera y nadie hecho a nadie del continente.
si nadie se ubiese inmiscuido claro que el norte gana mucho mejor preparado y organizado ya que se llevaron 7años guerreando con japon.

La conclusion final a este conflicto es que nadie externo a la peninsula coreana va a poder poner fin a este conflicto la unica manera es la del sur por supuesto pero llevara tiempo a que se muera el "enano" y no ponga a su hijo ya que el comunismo coreano es hereditario-familiar y asi lleva 3presidentes

[ZULU 031]

Corea del Norte dice que las dos Coreas van camino a la guerra
Los analistas creen que esta retórica busca cambiar la política de línea dura del presidente surcoreano y llamar la atención de Obama.

[Sahaquiel]

Aunque el señor Y. Gordon haga sofritos y occidentalice sus libros, a veces pone cosas interesantes que contrastan con muchos mitos. Algunos ejemplos sobre el MiG-15 y Corea.

Sobre el desarrollo del MiG-15 y la relación con el Ta-183.

As a result of the Cold War and all its implications, for decades Soviet aircraft have been developed in total secrecy. For this reason, myths have taken hold concerning the creation of the MiG-15 which need to be put to rest.

Myth number one: the MiG-15 was not a new aircraft but a major rework of the projected Focke-WulfTa183 developed by Kurt Tank.

Myth number two, which arose as a consequence of the first: Soviet aircraft designers were incapable of producing something worthwhile and the MiG-15 would never have appeared without the use of captured German research data and 'captive brains'. However, the use of captured materials in advanced technology development was not an unusual practice, and the USSR was not alone in doing this. The United States, Great Britain, and other nations made good use of German projects
after the war.

By the end of the Second World War the Soviet aircraft industry was fully capable of developing and producing jet aircraft on its own. Indisputably, the USSR could have quickly created powerful turbojets and transonic fighters without resorting to captured research, but, given the pressures of the incipient Cold War, Soviet engineers had very little time to produce an 'answer to the West' - months, sometimes literally days.

Mikoyan-Gurevich MiG-15 "The Soviet Union's Long-lived Korean War Fighter" Yefim Gordon Aerofax
Página 3


Sobre la guerra aérea en Corea, reclamos y derribos:

North Korean pilots also managed to score a few Sabre 'kills'. The squadron commanded by Kim Di Sanh claimed 36 Sabres destroyed and ten damaged; Kim Di San h was responsible for six and one of these respectively. Cam Denh Dec became the top-scoring Korean ace with eight 'kills' to his credit.

Regarding the question of statistics and 'who killed whom', Soviet sources state that by the end of the war 64th IAK pilots - mostly flying MiG-15s - had destroyed 1,106 enemy aircraft (including 651 Sabres) in 1,182 air-to-air engagements. Another 271 aircraft, including 181 Sabres, were reportedly destroyed by the JAA in 366 engagements. The Americans claim 954 Soviet, Chinese and North Korean aircraft destroyed, including 792 MiG-15s (some sources even state 827!), but this figure is definitely exaggerated.

The USAF recorded 'kills' by gun camera evidence only; according to K V Sookhov (HSU), this system was about 75% effective. Many of the MiG-15s apparently shot down in flames were only damaged, landing at their home bases. For example, out of four 176th GvlAP MiGs reportedly shot down on 3rd April 1951 only one was actually lost and the other three damaged. Such aircraft were usually repairedand possibly 're-shot down', and re-repaired and so on until finally they were really destroyed.

The Soviet side had a stricter system of recording aerial victories. Pilot reports were barely taken into account. Confirmation from ground troops or civil authorities was required in addition to gun camera film if the 'kill' was to be credited; material evidence, especially manufacturer's plates from the downed aircraft, rated even higher. If a UN aircraft downed by MiGs fell into the sea or outside 'MiG Alley' and could not be retrieved, the 'kill' was often not credited. (A possible reason is that Soviet pilots, too, received combat pay - 1,500 roubles for each 'kill' - and Soviet officials were unwilling to 'squander the people's money'!) Even so, 'kill' statistics by both sides seem equally inflated.

Mikoyan-Gurevich MiG-15 "The Soviet Union's Long-lived Korean War Fighter" Yefim Gordon Aerofax
Página 66


No sé si por ahí habrá algun error, tampoco sé tanto como para detectarlo, lo digo por eso de los 1.500 rublos que me recuerda a eso de los ases de la 2ªGM y la editorial Osprey que mucho se ha hablado aquí. Pero desde luego el tío pone en duda los derribos tanto de un lado como del otro y cuenta la forma con que los derribos rusos eran más fiables puesto que caían en su territorio y habían unas terceras personas para poder confirmarlos.

Un saludo.

[hansclaw]

Hola soy nuevo y estuve leyendo sus post, he investigado por algun tiempo este conflicto y sobre todo lo referente a la fuerza aerea y hay algunas cosas que quisiera ayudar a aclarar:

Yo no conozco esa propaganda americana de 10 a 1, de hecho todo lo que he leido sobre la guerra de Corea habla de la superioridad del Mig-15 sobre el F-86, incluso el primer "as" americano en reactores James Jabara dijo en una entrevista "Espero que haya alguien en Washington pensando en mandarnos mejores aviones", además existían restricciones para el uso del F-80 sobre territorio norcoreano por miedo a derribos y que los soviéticos pudieran copiar su radar. Otra cosa es que los pilotos de las naciones unidas (americanos y británicos) fueran superiores a los comunistas y esto si debe ser cierto si consideramos que hubo derribos de Mig-15 por aviones de motor a pistón como los Mustang, Corsair o Typhoon

no se le puede culpar a la propaganda americana de inflar los derribos cuando por el otro bando no se hace nada para desmentirlas, no es hasta la caida del telon de acero que se "certifican" las bajas y la participacion de pilotos rusos en este conflicto, esto antes era un simple rumor a voces. Los pilotos rusos eran "voluntarios" que viajaban a china vestidos de civil con muy mala paga y durante la primera mitad de la guerra de korea volaron los migs de forma espectacular, de por si, los pilotos americanos sabian de hecho cuando un mig era volado por chinos o cuando era volado por uno de estos "voluntarios"

sobre lo del f-80, esto es falso, primero y principal, este avion no llevaba radar, los unicos aviones que participaron en corea con sistemas de radar fueron los f-7f, f3D, f-94 y los f-82 todos ellos de caza nocturna, el sabre usaba un sistema de radar de disparo muy simple. al principio de la guerra de korea la funcion principal de f-80 era la de caza y escolta, funcion que hizo muy bien mientras enfrento los escasos YAK-9 de la fuerza aerea norkoreana, cuando aparece por primera vez el mig-15 sobre korea se demuestra la incapacidad del f-80 de enfrentarlo y este es relegado a funciones de cazabombardeo y apoyo terreste, siendo mas tarde sustituido por el f-84. con todo y ello el primer derribo de un mig -15 fue llevado a cabo por un f-80 al sur del rio Yalu el 8 de noviembre de 1951.

ahora bien con respecto a los derribos de migs por aviones a piston, y aqui cito otra cosa que lei en el foro:

Sobre lo del derribo de un Mig-15 por un Corsair, tengo que decir que el pobre Corsair fue derribado inmrediatamente

En primer lugar y para aclarar un poco, los f-4U solo tienen en su score 3 derribos confirmados y todos a yaks-9 esto fue el 21 de abril de 1951, los mustangs tambien anotaron contra los yak-9 no se conoce ningun derribo de mustangs sobre migs puesto que los mig operaban solo al norte, en el llamado MIG ALLEY y los mustangs prestaban apoyo cercano a las tropas en el sur ( si recuerdan el exito que tuvieron las fuerzas de la onu contra norkorea fue rapido y espectaculoar pero efimero cuando los chinos los hicieron huir en desvandada al sur, despues se convirtio durante casi 3 años en una simple guerra de trinchera exeptuando las ofensivas chinas de abril del 51) un hecho algo curioso, el uso del mustang como cazabombardero se devio al simple hecho que EEUU habia vendido o desguazado la mayor parte de su flota de P-47 al que le tenian mayor confianza en labores de "removedor de tierra" y el mustang era lo unico que en el momento le podian hechar mano, mas tarde se veria lo positivo de la desicion al ver como el "economico" mustang podia mantenerse horas en estacion de combate mientras los cazas a reaccion consumian combustible a toneladas .

el unico derribo de un mig por un avion a piston y mas que certificado fue el de Peter "Hoagy" Carmichael de la australian royal navy en un Seafury, esto en 1952, el del corsario no esta confirmado aun!

bueno, me he extendido un poco espero haber ayudado, excelente foro

saludos!!


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[Lord_Revan]

En la guerra de Corea hubo un avanze militar porque se utilizo por primera vez el UH-60 Black Hawk

Esto es una gracia verdad?.....

[Charley]

Hola a todos, soy nuevo en este hilo, queria formular una pregunta que tengo desd ehace tiempo. España, me refiero a la España franquista y anti-comunista de la época, tomo parte durante la guerra de Corea? Directa o indirectamente, nunca he encontrado nada que me lo afirme, por eso os lo agradeceria.


Un saludo.

[Charley]

Ah por cierto lo del Black Hawk... tenia entendido que los primeros vuelos de prototipo fueron en los 60 y que volo por primera vez hacie el final de los 70 principios de los 80.

Un saludo.

[Socialismo]

Alguien tiene datos sobre el numeros de sables que fueron derribados por migs-15?

[Capitan Chorizo]

Alguien tiene datos sobre el numeros de sables que fueron derribados por migs-15?

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Ko ... r_air_aces
http://wio.ru/korea/korea-a.htm

[David9635crawley]

Se algo sobre esta guerra ya que mi abuelo combatio alli con el Royal irish regiment segun el, los norcoreanos estaban al limite de la pobreza,
creo que esa es la razon de la increibles desproporcion de bajas entre ambos bandos. Segun mi opinion muchos norcoreanos y chinos pudieron morir de hambre o de enfermedades teniendo en cuenta que el agua y la poca comida que tenian seguamente estaban contaminadas.
Creo que nadie conoce mejor la guerra que quien la combate en este caso la guerra de korea asi que creo que mis comentarios son ciertos ya que me los conto alguien que lo vio con sus propios ojos.

[Jose Planas]

Uno de los ultimos ataques con bayonetas a nivel de regimiento en la Historia de EEUU. 21 de febrero de 1951


Comienzos

El regimiento 65th de infantería fue organizado en 1899 por orden aprobada por el Congreso de los EE.UU. Las provisiones pare esto se encuentran en la sección 12 de un acto del Congreso, lo cual indico el reclutamiento de hombres voluntarios para la formación de un batallón para la protección de la isla. La cual significa que los comienzos de el regimiento 65th de infantería fue por parte de la guardia nacional. Este regimiento fue compuesto por cuatro compañías de las cuales cada una recluto a 100 hombres y se les dio el nombre de "Regimiento de Los Voluntarios". Este regimiento fue considerado por las fuerzas armadas como un ejército colonia y en sus inicios nunca le dieron muchos énfasis ni importancia. Pero para el Pueblo de Puerto Rico este regimiento era especial. El regimiento 65th de infantería estaba compuesto principalmente por puertorriqueños y este tuvo participación en la primera y en la segunda guerra mundial, pero no fue hasta la guerra de Corea en la cual este dejo su marca y en la cual los puertorriqueños vieron extenso combate. A sus inicios como fue considerada un regimiento colonial el regimiento 65th de infantería funciono como una unidad doble en la cual era parte de la guardia nacional de Puerto Rico y también formaba parte del ejercito activo de los EE.UU. No fue hasta la segunda guerra mundial que este se le asigno a la 3rd división de infantería de los EE.UU. aunque estos permanecieron en Puerto Rico hasta enero del 1943, luego fue trasladado a Panamá y luego a Francia en septiembre del 1944. No obstante el ejército de los Estados Unidos no tenía o sentía ningún tipo de confianza en este regimiento ni en sus habilidades de combate. Y todo esto por prejuicios preconcebidos por parte de los norteamericanos hacia los puertorriqueños de que éramos una manada de vagos inservibles y sin ninguna educación ni interés por el bienestar de la Unión Norteamericana. Sin embargo la realidad era que esta unidad estaba muy bien entrenada y era capaz de manejar cualquier tipo de situación. Un dato de información trivial es que luego de que este regimiento se le asignara a la 3rd división y pasara a formar parte activa de ejercito a este regimiento se conocía y aun se le conoce en las fuerzas armadas como "Borinqueneers" nombre que desplazo el de "Los Voluntarios" .La imagen de este regimiento a los ojos del ejercito cambio en 1950 en un ejercicio de practica en el que el regimiento mantuvo sin avanzar a la 3rd división del ejercito Estadounidense. La cual fue considerada una hazaña importante ya que un regimiento pudo aguantar una división entera. Esto finalmente cambio la imagen de los puertorriqueños en el ejercito de los Estados Unidos y el regimiento 65th de infantería formo a ser parte o tomo el lugar del regimiento principal de la 3rd división de infantería del ejercito. La cual tuvo sus momentos de gloria en la guerra de Corea.

65th de Infantería en Corea

El 25 de agosto de 1950 tan solo 7 mese después del ejercicio que reconoció a los puertorriqueños en los ojos de las fuerza armadas este recibió ordenes para salir hacia Corea. Como estos habían sido desmovilizados después del ejercicio tardaron en zarpar hacia Corea el resto de la 3rd división partió cinco días después para reportarse con el 65th de infantería en Corea. Mientras la 65 de infantería estaba de camino a Corea la unidad hermana a esta 296 de infantería era movilizada pero la gran mayoría de puertorriqueños estaban asignados al regimiento 65 de infantería. Poco después de que el regimiento llegara al sur de Corea su comandante el Coronel William Harris fue acercado por el octavo comandante del ejercito Teniente General Walton Walker la cual le pregunto "¿Tu crees que los puertorriqueños peleen?" y Harris le respondió orgullosamente " Yo y los puertorriqueños lucharemos contra cualquiera" Walker le señalo un tren listo para dirigirse al norte y le ordeno "Móntate y sigue en esa dirección". Los hombres del 65th de infantería fueron los primeros en llegar a Corea y su misión era simple encontrar al enemigo en los campos de batalla de Corea. Aunque Corea es un país montañoso, mismo que Puerto Rico las primeras tropas puertorriqueñas encontraron a Corea como un país extraño donde los días son increíblemente calientes y las noches de septiembre eran de invierno. Algo que alienismo a los puertorriqueños de este país. El invierno callo sobre las tropas como una manta blanca y muchos de los puertorriqueños vieron por primera vez la nieve y encontraron que el invierno de Corea era poco hospitalario. Al principio el gobierno no había planificado o anticipado una campaña larga de invierno en Corea y los hombres estaban desesperadamente necesitados de la ropa de invierno. Muchos de los miembros del 65th de infantería siendo del trópico, provenían directamente de este o de Panamá y el enemigo tratando de aprovecharse de esto hizo muchas tentativas en contra del regimiento para tomarlos desprevenidos en el invierno Coreano. Pero estos lucharon con determinación y eficiencia. Y lograron repeler todos los intentos del ejército Coreano hasta que finalmente llegaron los suministros de ropa invernal que tanto necesitaban. Los puertorriqueños se atrincheraron y se adaptaron lo mejor que pudieron al invierno Coreano.

Finalmente llego la primavera la cual trajo un cambio en el tiempo y también esta causo una subida rápida de las moral de los hombres. Hasta estos momentos los soldados del 65th de infantería estaban luchando en contra de dos enemigos, los comunistas y el invierno coreano. Durante la guerra el 65th de infantería fue conocido por siempre estar presente y permanecer donde la lucha era mas intensa. El 65th de infantería al ser parte de la fuerza terrestre ubicada en la península coreana y al ser uno de los pocos regimientos que contaban con la mayoría de su fuerza este le toco la tarea de defender a los marines mientras estos retiraban las posiciones de Hawach en dic.1950.
Poco después de que la marina aterrizara en Inchon,Corea y comenzaran a luchar cuesta arriba casi hasta la frontera de Manchuria estos fueron rodeados por miles de soldados chinos y estuvieron bajo la amenaza de ser completamente aniquilados. Los marines sonaron la retirada y se dirigieron en dirección al mar para ser extraídos por la marina. Cuando estos llegaron a la costas, el regimiento 65th de infantería estaba ahí para darle apoyo y fueron estos los que se quedaron en la costa luchando con el enemigo mientras los marines se encontraban a salvo en sus navíos. El regimiento 65th de infantería tuvo desempeño un papel de defender la retaguardia en la evacuación de Hungnam lo cual significo que fue la ultima unidad en embarcar durante la evacuación. Durante la operación "Asesino" el regimiento desempeño un papel bien importante. Esta seria la primera en cruzar el rió Han, lo cual era el objetivo principal de esta campaña. La operación consistía en llegar al rió Han en enero del 1951. El regimiento también tomo parte en las campañas del Pasillo de Uijonbu y era la unidad delantera en la ofensiva de la ONU en abril del 1951. Los "Borinqueneers" como se les era conocido tomaron a Cherwon que estaba bajo dominio norcoreano en julio del 1951. Allí estos fueron instrumentales en el rompimiento del "Triangulo de Hierro de la Colina 717" donde el ejército chino y norcoreano había concentrado su defensa. En noviembre el regimiento lucho exitosamente contra dos regimientos enemigos e infligió un estimado de 250 bajas de guerra y este solo recibió 15. Luego de esto se les asigno un patrullaje agresivo y evitar contacto con el enemigo para mantener una "cesa de fuego" que se había acordado en los discursos de mermelada de Panmun. Estos siguieron estas órdenes durante el invierno del 1951 y durante el siguiente año hasta finales del verano. Esta permaneció inclusive aunque la 3rd división fue retirada hacia las líneas de reserva. El regimiento seguía una ruta en sus patrullas que recorría Pochan, Ri de Changge y regrese a base a requisarse, este ciclo duro hasta el 3 julio del 1952, cuando subieron al primer sector ROK allí estos defendieron exitosamente por 47 hasta que fueron relevados por el 7to regimiento. Luego de esto este invadió y ataco posiciones chinas hasta que fueron llamados a Casey donde recibirían reemplazos y un corto descanso. Después de unos 20 días de descanso estos fueron enviados a Chak O Re para reemplazar el regimiento 15 de infantería. Durante el periodo de 20 días estos vieron acción en 6 posiciones aliadas como también lanzaron 2 ataques tamaño batallón contra los chinos, donde en ambas ocasiones estos tomaron los objetivos. La división entonces fue aliviada para comenzar unas 6 semanas de entrenamiento. En esta instrucción intensiva fue en la primera ocasión en la historia de las unidades que se le incorporo al 65th de infantería tropas continentales. En junio 14 del 1953 estos fueron aliviados por la segunda división luego de pocas horas de estar en la reserva fueron nuevamente llamados al combate para repeler un ataque hecho contra la novena división el cual estos detuvieron exitosamente y allí se mantuvieron asta finalizar la guerra. Desde el comienzo de la guerra al regimiento 65th de infantería se le atribuye la participación en nueve campañas.