Velocidad maxima de jets de combate

[maximo]

En realidad, el factor de velocidad mas importante no es la velocidad maxima, sino lo que llaman "Velocidad de esquina". Esa "velocidad de esquina" es el regimen al cual se consigue el mejor ratio de viraje a la mejor velocidad. Si te pasas en un lado, lo pagas en el otro. Si vas muy rapido, maniobras menos. Si maniobras mas, vas mas lento. Hay un punto en el que el avion presenta un comportamiento optimo. Esa es la "velocidad de esquina" y es la principal caracteristica de maniobrabilidad de cada avion.

[Midgard]

EL F-18 ES MAS LENTO QUE EL F-16?

Si parzifal.

Pero vamos, en el 90 % de los casos Mach 1.8, Mach 2, Mach 2.3 no supone una gran diferencia operativa. Casi todos los combates aéreos realizados hasta la fecha por aviones supersónicos han sido por debajo de la barrera del sonido.

Pero debe tener alguna vetaja tener una velocidad superior, como por ejemplo se me ocurre que cuanto mas veloz sea mas rápido alcanzará un interceptor a su blanco más lento para que quede al alcance de sus misiles, o también puede ser útil para una retirada para evitar estar al alcance de misiles ajenos cuando se tiene conocimiento de un grupo de cazas vienen en camino para derribarnos.

[maximo]

En el tema de alcanzar a un objetivo que se aleja tiene mas importancia el consumo de combustible. Los grandes aviones rapidos de los cincuenta y sesenta apenas podian mantener postcombustion cinco o seis minutos. En algunos casos porque el motor podria caerseles a cacho y en otros porque se quedaban sin sopa enseguida. El Supersonico tiene mucha importancia en BVR porque utilizas la velocidad del avion para que el misil parta ya con una ventaja. Despues de lanzar lo correcto es quitar postcombustion y bajar a tu velocidad ideal, no vaya a ser que te enchufen un misil IR. Que aunque hace tiempo que esos misiles se dirigen a la imagen del avion y no a la señal de calor, tampoco vamos a ponerselo facil.

[faust]

En realidad, el factor de velocidad mas importante no es la velocidad maxima, sino lo que llaman "Velocidad de esquina". Esa "velocidad de esquina" es el regimen al cual se consigue el mejor ratio de viraje a la mejor velocidad. Si te pasas en un lado, lo pagas en el otro. Si vas muy rapido, maniobras menos. Si maniobras mas, vas mas lento. Hay un punto en el que el avion presenta un comportamiento optimo. Esa es la "velocidad de esquina" y es la principal caracteristica de maniobrabilidad de cada avion.

bueno entonces unos de los mejores habrá sido el F-16, con un Corner speed de 440 a 480 nudos, es bastante!!!!!

comparado con los 33o nudos derrrrr mis-29......

En el tema de alcanzar a un objetivo que se aleja tiene mas importancia el consumo de combustible. Los grandes aviones rapidos de los cincuenta y sesenta apenas podian mantener postcombustion cinco o seis minutos. En algunos casos porque el motor podria caerseles a cacho y en otros porque se quedaban sin sopa enseguida. El Supersonico tiene mucha importancia en BVR porque utilizas la velocidad del avion para que el misil parta ya con una ventaja. Despues de lanzar lo correcto es quitar postcombustion y bajar a tu velocidad ideal, no vaya a ser que te enchufen un misil IR. Que aunque hace tiempo que esos misiles se dirigen a la imagen del avion y no a la señal de calor, tampoco vamos a ponerselo facil.

en ese parámetro, tiene que preocuparte mas del misil SARH de tu enemigo...

[maximo]

bueno entonces unos de los mejores habrá sido el F-16

Lo fue, lo fue. De hecho hasta los nuevos aviones esos valores no se han vuelto a alcanzar. Lo curioso es que el mismo F-16 perdio esos valores por el camino. Empezo a llevar tantas cosas y a asumir tanto peso que termino dejandose esa maniobrabilidad por el camino.

[faust]

bueno entonces unos de los mejores habrá sido el F-16

Lo fue, lo fue. De hecho hasta los nuevos aviones esos valores no se han vuelto a alcanzar. Lo curioso es que el mismo F-16 perdio esos valores por el camino. Empezo a llevar tantas cosas y a asumir tanto peso que termino dejandose esa maniobrabilidad por el camino.

eso no es lo que dice el diagrama de giro del F-16C/F-110

[maximo]

¿Cargado y con "joroba"?

Esa es la gran trampa del F-16. Se dan datos muy estimables en condiciones que no son adecuadas a las modificaciones que se le introducen. No puedes pedirle a un avion con la misma superficie alar que sea tan bueno virando cuando le metes mucho mas peso. Ni aunque aumentes la potencia de los motores.

[faust]

si eres fastidioso, maximo...






y ningun avion con Jorobas y cargado va a girar a su maxima capacidad de giro..

a por cierto, tengo una similar del F-16A y la diferencia es 2 grados en promedio de giro...

[maximo]

Por cierto, ahi se ve perfectamente la "velocidad de esquina". Es la relaccion velocidad/capacidad de giro que se encuentra en el punto mas alto de la grafica. Ese grafico es "la madre del cordero" de la maniobrabilidad y justamente lo que nadie entrega del avion al publico. Eso nos da la velocidad mejor para enfrentarnos a un enemigo dado, que es en la que mas ventaja le saquemos.

[faust]

Por cierto, ahi se ve perfectamente la "velocidad de esquina". Es la relaccion velocidad/capacidad de giro que se encuentra en el punto mas alto de la grafica. Ese grafico es "la madre del cordero" de la maniobrabilidad y justamente lo que nadie entrega del avion al publico. Eso nos da la velocidad mejor para enfrentarnos a un enemigo dado, que es en la que mas ventaja le saquemos.

que dice harry que dice...

[F15]

Lo que dice Máximo en cierta cosa es cierto pero no creo que influya tanto el peso del armamento o depósitos externos de combustible como para que no pueda girar bien en un ataque. Esto podría darse si el armamento que fuera a llevar fuese demasiado.

En los aviones comunes de caza como el JAS-39, Hornet, F-15 es normal que lleven armamento y depósitos externos en sus cargas alares. Cada avión tiene un peso específico que puede llevar dependiendo su potencia y su tamaño.

[mma]

Si influye y mucho mas de lo que parece. Tanto es asi que los vuelos de pruebas siempre se tienen que hacer con el avion limpio de cargas externas.

Si te fijas en la grafica lo primero que pone es Drag=0 y lo siguiente el peso con el que se han hecho las pruebas. Ademas de la altura, que tambien cuenta.

No solo influye el peso sino las armas colgadas, el numero de soportes aunque vayan vacios, la colocacion de esas armas en las estaciones y un monton de cosas mas. Todo eso dara una resistencia determinada, segun unas graficas, para ese peso. Y despues de pasarlo por la batidora corrrespondiente con los otros graficos que se ven donde aparecen los efectos de la temperatura y demas tendremos la capacidad real.

Y esos graficos son solo una muestra, faltan los de posicion del CG que depende entre otras cosas de las cargas y su colocacion, el efecto de la altura para la temperatura exterior y unos cuantos mas.

[alejandro_]

sobre el MiG-25

la velocidad maxima del avion esta regido por sus motores, por lo tanto dudo que el Mig-25R vuele mas rapido que los 2.8 marcados por el MiG-25P con misiles.

lo que si podria ser que llegue mas rapido y a menos altura a esa velocidad punta y por mas tiempo.

En realidad el problema no es de los motores, a más de M2.8 la célula comienza a derretirse. De hecho los pilotos no pueden tocar el cristal de la cabina.

Saludos.

[faust]

Si influye y mucho mas de lo que parece. Tanto es asi que los vuelos de pruebas siempre se tienen que hacer con el avion limpio de cargas externas.

Si te fijas en la grafica lo primero que pone es Drag=0 y lo siguiente el peso con el que se han hecho las pruebas. Ademas de la altura, que tambien cuenta.

No solo influye el peso sino las armas colgadas, el numero de soportes aunque vayan vacios, la colocacion de esas armas en las estaciones y un monton de cosas mas. Todo eso dara una resistencia determinada, segun unas graficas, para ese peso. Y despues de pasarlo por la batidora corrrespondiente con los otros graficos que se ven donde aparecen los efectos de la temperatura y demas tendremos la capacidad real.

Y esos graficos son solo una muestra, faltan los de posicion del CG que depende entre otras cosas de las cargas y su colocacion, el efecto de la altura para la temperatura exterior y unos cuantos mas.

si ven bien, esta un cuadro arriba que dice GW Effect (gross weight) e indica la degradacion del performance de giro a un peso dado.

y el segundo y tercer cuadrito, pone una relacion de la temperatura con un fator multiplicador del giro.

alli no hay pele, alli esta todos los datos para saber como gira un F-16C/F-110 big inlet (block30, 40, 50) dependiendo el peso y condiciones atmosfericas.

y si ven mejor, arribita dice T.O. 1F-16C-1-1 es uno de los manuales de conducir del perol

[mma]

Ya, y si te fijas tambien pone en condiciones de maximo postquemador y drag igual a cero, asi que cuando variamos esas condiciones, y aqui no hay grafico explicativo, la cosa cambia completamente.

Como ocurre cuando hay solo una grafica, con lo que solo sabemos como gira el F-16 en esas condiciones determinadas. El TO-1-1 del F-16 debe de andar por las 500 y pico paginas de las que 3/4 son graficas variadas de perfomances en todas las condiciones, me extraña mucho que con una sola zanjen el asunto de la velocidad.