¿Será Rusia militarmente más fuerte que la URSS?
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RUSIA MAS FUERTE QUE LA URSS
Yorktown: una cosa es admirar a rusia y otra cosa es sentido de pertenencia, soy americano, de Venezuela - de la América toda y no el nombre político de EE UU- y es Occidente mi raíz; pero vamos hacia la Unificación del Mundo como una sola PATRIA GRANDE, una MADRE TIERRA.
Compañero Edgar, estoy de acuerdo contigo en algúnas intervenciones, en este hilo y en otros que participo, pero como tambien tengo mi propio punto de vista, te dire, que soy quiza algo mas radical que tu, sobre todo, al negarme a dar explicaciones, a ciertos compañeros forístas, que tratan de menospreciar sistematicamente cualquier señal de refuerzo o comprensión, hacia la URSS o a Rusia, menosvalorandola y en muchas ocasiónes ofendiendo claramente al país y a sus ciudadanos. Concretamente el compañero llamado "Ciudadano de York", quien exibe el estandarte Britanico no se corta lo mas minimo, para ofender a los que puede, menospreciando sus puntos de vista. Sobre todo tiene una fijación enfermiza, contra Rusia y paise afines, igualando e incluso superando al Sr Bush. ó Toni Blair.(que de Laborísta no tiene ni antepasados)
Bien, continuare. Yo personalmente opíno, que Rusia ya, actualmente supera a lo que fué la URSS. Por las siguientes razónes:
1º - Los paises que pertenecieron a la URSS y hoy día afrontan su andadura por sus medios o financiados por Occidente, han dejado de ser un enorme lastre económico para Rusia, quien fué, la que pago la factura de su pertenencia a la URSS. Estos países llegaron hasta el extremo de vender a Occidente las materias primas y bienes que les fuéron entregados por Rusia al coste estrategico de Socio preferente.
2º -La Potencia Militar que se le suponía a la URSS, estaba enormemente hipotecada, por los enormes desembolsos acarreados en instalaciónes, industriales y elementos tecnológicos transferídos que eran pesimamente administrados por los llamados satelites, que no tenían ningun interés en el posterior desarrollo de los mismos.
Mas de un Proyecto militar, fúe a parar a Occidente, que por aquel entonces, pagaba muy bien al testaferro de turno.
3º -Si hacemos un analisis sencillo, podremos ver el verdadero peso especifico, que representaba, cada uno de esos Satelites. La reunificación Alemana, le ha salido a Alemania en un pico, aun hoy ésta, no se a repuesto económicamente. Ademas, Polonia, Ungria,Rumania, Checoslovaquia, Bulgaria,los Mini-Estados, Estonia, Letonia y Lituania, son los países estrella hoy en la CEE, Adquiridosa precio de saldo o derribo, le va a costar a la CEE su ruina en pocos años.
4º -Nunca hasta ahora, Rusia ha tenido tan desarrollada su económía
Es uno de los grandes productores de Energia, Gas y Petroleo, actualmente y segun valoración de la ultima, sesión de San Petersburgo es la 6ª mayor Económía Mundial, con un crecimiento por encima del 8%,mas que cualquier otro país.
5º - Ante la perspectiva politica mundial, del futuro, Rusia esta mucho mas preparada en todos los aspectos, que lo estúvo nunca la URSS incluso militarmente, sin mas compromisos estrategicos, que los puntuales para cada caso, puede soportar perfectamente, una confrontación si fuera el caso, con el mismo Gendarme Mundial. Gracias precisamente, al temple, serenidad, y experiencia humana de una Guerra, Rusia no ha entrado en las provocaciones continuas del Imperio. Pero creo con seguridad que si el Imperio busca insistentemente a Rusia, la encontrara sin duda y lo habremos de lamentar todos.
Pero no los Estados, sino los pueblos, mal que les pese a algunos mandatarios son los que realmente tienen la última palabra.
Estados Unidos nunca ha sufrido una guerra en su propio territorio, y ojala nunca sepa, como puede reaccionar su pueblo, en caso de meterle en la última confrontación. Los Rusos han experimentado la atrocidad de la sinrazón, y trataran de no ser esta vez, las victimas del Fascismo.
Compañero Edgar, estoy de acuerdo contigo en algúnas intervenciones, en este hilo y en otros que participo, pero como tambien tengo mi propio punto de vista, te dire, que soy quiza algo mas radical que tu, sobre todo, al negarme a dar explicaciones, a ciertos compañeros forístas, que tratan de menospreciar sistematicamente cualquier señal de refuerzo o comprensión, hacia la URSS o a Rusia, menosvalorandola y en muchas ocasiónes ofendiendo claramente al país y a sus ciudadanos. Concretamente el compañero llamado "Ciudadano de York", quien exibe el estandarte Britanico no se corta lo mas minimo, para ofender a los que puede, menospreciando sus puntos de vista. Sobre todo tiene una fijación enfermiza, contra Rusia y paise afines, igualando e incluso superando al Sr Bush. ó Toni Blair.(que de Laborísta no tiene ni antepasados)
Bien, continuare. Yo personalmente opíno, que Rusia ya, actualmente supera a lo que fué la URSS. Por las siguientes razónes:
1º - Los paises que pertenecieron a la URSS y hoy día afrontan su andadura por sus medios o financiados por Occidente, han dejado de ser un enorme lastre económico para Rusia, quien fué, la que pago la factura de su pertenencia a la URSS. Estos países llegaron hasta el extremo de vender a Occidente las materias primas y bienes que les fuéron entregados por Rusia al coste estrategico de Socio preferente.
2º -La Potencia Militar que se le suponía a la URSS, estaba enormemente hipotecada, por los enormes desembolsos acarreados en instalaciónes, industriales y elementos tecnológicos transferídos que eran pesimamente administrados por los llamados satelites, que no tenían ningun interés en el posterior desarrollo de los mismos.
Mas de un Proyecto militar, fúe a parar a Occidente, que por aquel entonces, pagaba muy bien al testaferro de turno.
3º -Si hacemos un analisis sencillo, podremos ver el verdadero peso especifico, que representaba, cada uno de esos Satelites. La reunificación Alemana, le ha salido a Alemania en un pico, aun hoy ésta, no se a repuesto económicamente. Ademas, Polonia, Ungria,Rumania, Checoslovaquia, Bulgaria,los Mini-Estados, Estonia, Letonia y Lituania, son los países estrella hoy en la CEE, Adquiridosa precio de saldo o derribo, le va a costar a la CEE su ruina en pocos años.
4º -Nunca hasta ahora, Rusia ha tenido tan desarrollada su económía
Es uno de los grandes productores de Energia, Gas y Petroleo, actualmente y segun valoración de la ultima, sesión de San Petersburgo es la 6ª mayor Económía Mundial, con un crecimiento por encima del 8%,mas que cualquier otro país.
5º - Ante la perspectiva politica mundial, del futuro, Rusia esta mucho mas preparada en todos los aspectos, que lo estúvo nunca la URSS incluso militarmente, sin mas compromisos estrategicos, que los puntuales para cada caso, puede soportar perfectamente, una confrontación si fuera el caso, con el mismo Gendarme Mundial. Gracias precisamente, al temple, serenidad, y experiencia humana de una Guerra, Rusia no ha entrado en las provocaciones continuas del Imperio. Pero creo con seguridad que si el Imperio busca insistentemente a Rusia, la encontrara sin duda y lo habremos de lamentar todos.
Pero no los Estados, sino los pueblos, mal que les pese a algunos mandatarios son los que realmente tienen la última palabra.
Estados Unidos nunca ha sufrido una guerra en su propio territorio, y ojala nunca sepa, como puede reaccionar su pueblo, en caso de meterle en la última confrontación. Los Rusos han experimentado la atrocidad de la sinrazón, y trataran de no ser esta vez, las victimas del Fascismo.
- taliesin
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Hola a todos, que Rusia supera el poderío bélico de la URSS es lógico, el tiempo pasa para todos y las avances técnicos llegan antes o temprano, la pregunta creo que debería ser si Rusia podría representar lo que la URSS fue como la segunda potencia mundial y adversaria de la USA, un enemigo real y hasta superior en varios aspectos militares, y con posibilidades de convertirse en el amo del mundo. Y a día de hoy creo que la respuesta es ni de coña.
En los diversos hilos del foro vemos debates en los que se comparan las capacidades del T-80 y 90 frente al M-1 Abrams; de los Su-30 y 35, Migs 29, 31 y 35 frente a los F15, 18, 22 o 35; de los Mi28 frente a los Apache. Y en estas controversias vemos defensores acérrimos de las bondades, sencillez de mantenimiento, robustez y demás cualidades de las máquinas rusas, afirmando que más vale la cantidad y operatividad de las mismas frente a la calidad pero menor disponibilidad de las americanas. Doctores tiene la iglesia.
Pero creo que a día de hoy Rusia no es la URSS, no creo que tenga la capacidad de despliegue que nos hacía temer en el pasado. No veo la capacidad de proyección que le permitió conquistar Hungría, Checoslovaquia, o Afganistán sin demasiado esfuerzo, mientras en Chechenia tuvo graves problemas de suministro o su ineficacia de protección de las fronteras con Afganistán hasta la llegada de los USA.
Es más, a día de hoy si surgiera un conflicto con las fronteras de la Unión Europea con Rusia y satélites (Bielorrusia, Moldavia) por su ataque a Polonia, repúblicas bálticas o Ucrania, no sé yo quién tendría más oportunidades de victoria con el control del aire con los EF-2000, o la potencia de los Leopard por poner unos ejemplos.
En conclusión, no es que Rusia pueda llegar al nivel de la URSS, que seguro que lo ha rebasado, es que el resto del mundo occidental ha dado un salto tecnológico tal que ha hecho que la distancia sea difícil de recuperar.
En los diversos hilos del foro vemos debates en los que se comparan las capacidades del T-80 y 90 frente al M-1 Abrams; de los Su-30 y 35, Migs 29, 31 y 35 frente a los F15, 18, 22 o 35; de los Mi28 frente a los Apache. Y en estas controversias vemos defensores acérrimos de las bondades, sencillez de mantenimiento, robustez y demás cualidades de las máquinas rusas, afirmando que más vale la cantidad y operatividad de las mismas frente a la calidad pero menor disponibilidad de las americanas. Doctores tiene la iglesia.
Pero creo que a día de hoy Rusia no es la URSS, no creo que tenga la capacidad de despliegue que nos hacía temer en el pasado. No veo la capacidad de proyección que le permitió conquistar Hungría, Checoslovaquia, o Afganistán sin demasiado esfuerzo, mientras en Chechenia tuvo graves problemas de suministro o su ineficacia de protección de las fronteras con Afganistán hasta la llegada de los USA.
Es más, a día de hoy si surgiera un conflicto con las fronteras de la Unión Europea con Rusia y satélites (Bielorrusia, Moldavia) por su ataque a Polonia, repúblicas bálticas o Ucrania, no sé yo quién tendría más oportunidades de victoria con el control del aire con los EF-2000, o la potencia de los Leopard por poner unos ejemplos.
En conclusión, no es que Rusia pueda llegar al nivel de la URSS, que seguro que lo ha rebasado, es que el resto del mundo occidental ha dado un salto tecnológico tal que ha hecho que la distancia sea difícil de recuperar.
Espartano, vuelve con tu escudo o sobre él.
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- Sargento
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- comando_pachacutec
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- comando_pachacutec
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pues desde mi punto de vista tendrian muchos varios cientos, mas de lo que hoy puede tener Rusia. su sistema lo permitia. ahora que comerian? mas que seguro discursos de Chavez... jejejeje
saludos
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"SER Y NO PARECER"
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- Alférez
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aparte para el 2012 la prologa del tratado Start va a reducir a 2.000 las cabezas nucleares de las cerca de 45.000 que tuvo la URSS, solo con esto último queda todo dicho.
Creo quer fueron menos, probablemente cerca de 41.000. Reducir el arsenal nuclear fue una de las mejores decisiones que Rusia pudo tomar. Esas cifras colosales eran pura propaganda, como lo heran la idea de resucitar los pesados acorazados y demás ideas de cara a la galería.
Antes de utilizar la mitad de ellas el mundo ya sería un humeante desierto radioactivo. Y es que el mantenimiento de tamaño arsenal se lleva un importante pellizco del presupuesto militar ruso, y el dinero no parece que les sobre.
y luego porque no tiene tanto territorio
Territorio siguen teniendo para dar y tomar, la principal desventaja es la perdida de población que le impide tener el ritmo productivo que alcanzó la URSS con sus millones de hombres trabajando en las fábricas pesadas.
De todas formas, nunca se debe decir nunca jamás, a corto plazo no creo que Rusia estea en condiciones de alcanzar a la URSS militar y políticamente. Pero en el futuro a largo plazo las cosas ya no están tan claras...
Saludos
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- Teniente Coronel
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Hola
comando_pachacutec escribió:pues desde mi punto de vista tendrian muchos varios cientos, mas de lo que hoy puede tener Rusia. su sistema lo permitia. ahora que comerian? mas que seguro discursos de Chavez... jejejeje
saludos
Pero prohibirle a los Peruanos la ayuda alimentaria que en un momento le envió Venezuela, dentro del marco de una catástrofe natural, bajo el argumento de que estos enlatados eran una campaña pro-Chávez ... fueron otros los que dejaron de Comer...y fue por Alan García. ¿Recuerdas?
EL PUEBLO UNIDO JAMÁS SERÁ VENCIDO
Saludos, ...
\\\\Dios concede la Victoria a la Constancia\\\\, Libertador Simón Bolívar
- comando_pachacutec
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Re: Hola
edgar_nuevo escribió: Pero prohibirle a los Peruanos la ayuda alimentaria que en un momento le envió Venezuela, dentro del marco de una catástrofe natural, bajo el argumento de que estos enlatados eran una campaña pro-Chávez ... fueron otros los que dejaron de Comer...y fue por Alan García. ¿Recuerdas?
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Saludos, ...
JAJAJAJA ay! cayo otro!... no compadre, nadie dejo de comer (muy pocos no recibieron eso si, pero por falla logistica y no por falta de viveres) ... solo le quitaron la foto de Ollanta con Chavez a la latita... que obviamente aparecio de milagro.. esa gente de mierd$ que aprovecha de las desgracias de otro para ganar votos... no?
si bien hubo un terremoto y se vinieron abajo muchas edificaciones, lo que menos le falto a esta gente fue algo de comer y para vestirse... y esto lo vi con mis propios ojos
aun asi, la URSS con discursos o no de Chavez, desde mi punto de vista, y con los avances en teg seria mas poderosa que la hoy Rusia.
y si de ayuda se trata, vino de todos lados... de adentro y de afuera. no solo de Ven... agraciada tierra del libertador de Ven Col y Ecu
saludos
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