Septimo_de_Linea escribió:Es que nadie se imaginaba que se podria bombardear un puerto indefenso...como lo era Valparaiso, se pensaba que si querian combate, intentarian bombardear los Fuertes de Talcahuano o Valdivia, no la ciudad indefensa de Valparaiso.
Bombardear Valparaiso en un plano ideal estuvo mal pero no se tienen en cuenta las circunstancias que rodeaban ésta accion, que no debe adjudicarsele a Mendez Nuñez.Las órdenes originales que se le dieron eran destruir la escuadra aliada, y bombardear
todos los puertos chilenos en caso de que eso no fuese posible.Como los aliados no quisieron enfrentarse a la escuadra española (Solo a dos de sus buques que en ambas ocasiones fueron a su encuentro, y no a la inversa).A Mendez Nuñez no le quedó mas remedio que cumplir con lo encomendado, pero tratando de evitar ésto acudió a Valparaíso exclusivamente para tratar de obtener una rendicion (y en condiciones bastante favorables para los chilenos), y tras intentarlo y "enfrentarse" a los marinos americanos e ingleses allí presentes anunció el bombardeo.
Aunque tu extraeras como conclusion la que mas te interesa, es decir, los chilenos "jamas" se rinden, lo cierto es que siendo conscientes de las intenciones de don Casto Mendez Nuñez no se le opusieron.Seguramente de forma bastante razonable porque resultaba suicida -Para todos los aliados en general hasta que no llegasen los blindados peruanos encargados a gran bretaña, que sí resultaban practicamente impenetrables- , pero reconocer esto ya se cargaría tus chapuceras argumentaciones a lo largo de todo el hilo.
España nunca ha tenido una tradicion marinera...si sus mejores almirantes son italianos, alemanes y pòrtugueses...
Pues fijese usted que se solia decir que la destreza en cuanto al mar de los gaditanos,por ejemplificar, se remonta a antes de la colonizacion romana, concretamente con Tartessos.Se dice que estos ya consiguieron llegar hasta las islas afortunadas por el sur y a las islas británicas navegando por el atlántico al Norte.El reino catalanoaragonés tenia bastante importancia marítima en la época medieval y en los siglos XIV y XV se potenció Castilla en el ambito naval con almirantes como Pero Niño.Hubo marinos buenos, regulares, y malos, como en todas partes. No sería necesario mencionar esto pero ante tus argumentos que vienen a decir poco menos que por nacer en Chile Arturo Prat -Claramente descendiente de españoles- era el mas importante de los marinos de la historia es algo que hay que reseñar.
¿Que almirante aleman ha tenido España de importancia?¿Portugueses?A diferencia de Lord Cochrane, Fernando de Magallanes se hizo súbdito del César Carlos V.¿No lo sabías? ¿Italianos? Nuevamente los almirantes italianos al servicio de España eran subditos de la corona hispánica, no mercenarios como Cochrane al que dedican nombres de buques ustedes
Hay similitudes en el mismo cono sur, como el irlandes William Brown contemporaneo a Cochrane se nacionalizó tambien argentino.
¿Quieres almirantes españoles?Tienes a Oquendo, tienes a Blas de Lezo, tienes a Don Alvaro de Bazán, tienes a don Juan de Austria, tienes a Juan José Navarro...Entre otros, muchos otros. Y dado que personajes como Prat son al parecer la quinta esencia de la "tradicion naval" por la "gesta" de capturar con una corbeta de 22 cañones a una goleta de 2 obuses y morir en el asalto -frustrado- de un enemigo blindado muy superior, no veo por qué no caben Langara, Churruca o Gravina en esta misma categoria.
Su problema es que padece un nacionalismo exacerbado que hace que no vea mas alla de sus narices y por eso se cree -o intenta hacernos creer?- eso de que Prat está al mismo nivel historico (No considero "medible" en terminos exactos el valor por lo que ese aspecto no lo juzgo), en cuanto a importancia para la historia naval -Combates,tácticas, etcétra- que Nelson, o que Togo para los japoneses. Siento decirle que no es así.
Ustedes nunca comprenderan....
Chile es independiente desde unos cuantos años despues de que la Armada Española combatiese en batallas mucho más importantes para la historia que las de la ACh,como en Trafalgar, San Vicente, Tolón o Sicié, o el asedio de Cartagena de Indias.
No hable de lo que comprendemos o no.Y menos teniendo en cuenta que aunque le fastidie sus argumentos deterministas lleva usted nuestra sangre, y probablemente en mayor proporcion que mapuche.
un pais que tiene parte de su territorio ocupado (gibraltar) jamas comprendera lo que es el honor de la patria. .
Esto ya deja entrever el tufillo de troll que llevas -Y que en realidad has mostrado en todo el hilo-.Pero ¿Que tiene que ver el honor con los territorios ocupados?¿No entienden los chinos lo que es el honor porque hasta hace algo mas de una década Macao y Hong Kong estaban en manos extranjeras?
Tú no sabes de lo que hablas,ni con lo anterior ni con la referencia a Gibraltar, no sabes de su situacion actual tampoco, así que te recomiendo que mejor calles antes de caer en más ridiculos como aquello del "tercio derrotado por los araucanos" y la "gran derrota española en las cangrejeras" con un asombroso total de 100 bajas, entre otras lindezas que te han llevado incluso a decir que aquello resultaba más caro a la corona que la guerra en Flandes.
En fin...
"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.
