Sistemas de proteccion activa.

[Buranes]

Aqui os dejo un video del sistema de proteccion activa Arena
http://es.youtube.com/watch?v=dJz1QSZ-sRw
Espero que os guste.

[Yorktown]

Cuanto cuesta cada uno?

Saludos.

[ACB, el Mutie]

Aunque no es un tema específico del hilo, que va de ERAs, a ver si alguien tiene a bien explicar lo que es el chobbam y qué diferencia tiene con los blindajes en capas metal-cerámica.
Saludos

El Chobam es un tipo de blindaje compuesto y emplea cerámicas. Se supone es el mejor blindaje en la actualidad por su resistencia frente a amenazas de todo tipo. Las cerámicas aguantan altas temperaturas, más que el acero, por eso son buenas contra los proyectiles HEAT, pero contra los cinéticos no, por eso se requiere acero.

Drozd:

Drozd suffered from several shortcomings.
Its radar was unable to determine
threat elevation levels adequately, and
the self-defense rockets would almost
certainly have caused unacceptably high
levels of collateral damage — particularly
to accompanying dismounted infantry.
7 The system costs around $30,000
and is reported to have been around 80
percent successful against rocket propelled
grenades (RPGs) in Afghanistan.

Arena:

radar then operates in the target-tracking
mode, locking onto the target at between
7.8 and 10.06 meters from the tank, and
enters target data into the computer. After
processing this data, the computer selects
the countermunition (CM), one of
the rounds of protective ammunition that
are housed in 20 silos around the turret,
and fires a small projectile (similar to a
Claymore mine) into the path of the approaching
ATGM. At the determined
moment, the computer generates command
signals via a converter unit to the
selected ammunition. The ammunition
detonates 1.3 to 3.9 meters from the target,
generating a directed field of destructive
elements, which destroy or disable
the target to levels which are no
longer dangerous. After .2-.4 seconds,
the system is ready to repel the next target.

Arena will not respond to false images
or targets such as: small caliber projectiles,
targets flying away from the tank,
targets outside of the 50 meter envelope,
or slow-flying objects, such as pieces of
earth. Additionally, the system does not
respond to shells or projectiles exploding
around the tank, or targets whose trajectory
does not cross a protected portion of
the tank.18 The concern for dismounted
infantry is considered, with a danger
zone identified 20-30 meters around the
tank. Arena is day- and night-capable
and operates in any climate or terrain.
Arena is reportedly effective against
TOW, HOT, MILAN and Hellfire, as
well as man-portable AT-4 and LAW 80.

Un apunte interesante:

Drozd and Shtora-1 are designed to be
used with hull and turret ERA packages.
Tanks equipped with Arena have ERA
packages mounted on the hull. If the system’s
munitions are not effective in stopping
the incoming projectile, the tank is
still protected by ERA. Arena’s ammunition
panels, located around the turret, act
as the turret’s ERA, providing protection
if the selected ammunition fails to function.

Más cosas:

The GALIX System
The French Galix countermeasure system
mounted on the Leclerc MBT consists
of an electrical control unit and
launching tubes set into the rear of the
turret. Galix is turret mounted and provides
360° protection. It can fire 80mm
smoke rounds, anti-personnel rounds, or
decoy rounds out to 30-50 meters, in single
rounds or in salvoes. The Galix system
reaction time is less than one second
and is reported to protect Leclerc against
any known weapon on the battlefield.21
The Galix 13 smoke round can produce
a smoke screen that includes visual
and multi-band screening agents, over an
arc of 120° to the front of the vehicle,
that can last up to 30 seconds. This
screen can blind any optically or IR-controlled
weapon system. The IR decoy deviates
the trajectory of antitank missiles
controlled by an IR seeker. It is operated
from the top of the vehicle and is efficient
for more than 10 seconds. 22 A major
shortfall of the Galix system is the
lack of an LWR to alert the crew and
automatically cue the system.

The Israeli POMALS system operates
similarly to Shtora-1, and is designed as
an add-on or retrofit package. It features
the LWS-2 that identifies incoming radiation
emitted by laser designators/
rangefinders or IR sources. The
60mm launch tubes are mounted on the
turret to fire a wide variety of munitions
that produce countermeasure options, including
visible or IR smoke grenades,
chaff/flare decoys, HE and antipersonnel
grenades, and special munitions.

The Israeli POMALS system operates
similarly to Shtora-1, and is designed as
an add-on or retrofit package. It features
the LWS-2 that identifies incoming radiation
emitted by laser designators/
rangefinders or IR sources. The
60mm launch tubes are mounted on the
turret to fire a wide variety of munitions
that produce countermeasure options, including
visible or IR smoke grenades,
chaff/flare decoys, HE and antipersonnel
grenades, and special munitions.

Ya por último, el sistema Arena tiene entre 22 y 24 cartuchos, es decir, puede operar entre 22 y 24 veces antes de necesitar ser recargado.

Saludos

[ACB, el Mutie]

Cuanto cuesta cada uno?

Saludos.

Sólo he encontrado el Arena y es por 300.000$. Teniendo en cuenta que un BMP-3 cuesta 800.000$... es carillo y por eso se cuestiona si usarlo en tanques IFVs o en MBTs que cuestan más de 2 millones.

Saludos

[alejandro_]

Sólo he encontrado el Arena y es por 300.000$. Teniendo en cuenta que un BMP-3 cuesta 800.000$... es carillo y por eso se cuestiona si usarlo en tanques IFVs o en MBTs que cuestan más de 2 millones.

Aparte de que hay muy pocos paises con ATGM realmente avanzados, y con buenas tácticas las pérdidas disminuyen mucho. Los rusos en Chechenia perdieron menos de 50 carros en la segunda guerra, a pesar de operar T-62MV.

Los misiles ATGM modernos también son muy caros, por lo que es difícil que se adquieran por guerrillas. Cuando lei las cifras del contrato polaco por el Spike me quede helado.

Saludos.

[xenophon-1983]

Los misiles ATGM modernos también son muy caros, por lo que es difícil que se adquieran por guerrillas

Pues mira Hezbola que los tiene y de ultima generacion y en buen numero, hasta misiles antibuque tiene.

Cuando lei las cifras del contrato polaco por el Spike me quede helado.

Porque te quedaste helado?

Joder, si te parecen pocos 50 carros, eso es una masacre si ocurre en occidente, pero claro si les pasa a los rusos es porque los chechenos son los mas fuertes del mundo. EEUU se ha liquidado enemigos mas potentes, pero mucho mas y con muchisimas menos perdidas. Pero hay esta la tactica, la calidad del material y tropas y el dinero.

[Alexey]

EEUU se ha liquidado enemigos mas potentes, pero mucho mas y con muchisimas menos perdidas. Pero hay esta la tactica, la calidad del material y tropas y el dinero

Claro, los americanos son dioses, si los geruillas iraquis te pareces mas peligrosos o mas fuertes que los chechenos pues mira...
No se si te dar rabia que en los dos posts que has creado votan mas por T-90 y sistema Arena y en muchos posts mas, o es que no te gustan los rusos...

[xenophon-1983]

Claro, los americanos son dioses, si los geruillas iraquis te pareces mas peligrosos o mas fuertes que los chechenos pues mira...
No se si te dar rabia que en los dos posts que has creado votan mas por T-90 y sistema Arena y en muchos posts mas, o es que no te gustan los rusos...

No he dicho yo que sean dioses, no veo por ningun lado que haya dicho eso. Pero la verdad que el ejercito Iraqui, y los talibanes son rivales de mayor tamaño que aquellos chechenos.

Aqui en este foro no caen bien los americanos en general, son mas bien prorrusos, y como dijo ACBMutie cada uno votara al pais que mas le guste, es como Eurovision. O si quieres mira los bulos de Maximo sobre el Apache que dice que no vuelan los britanicos y que en Afganistan ni despegan. Siendo asi de parciales pues normal. Pero bueno, a la hora de la verdad se comprueba quienes son mejores. 1ª guerra de Chechenia una masacre a los rusos y la segunda 50 carros destruidos, una masacreen terminos occidentales, tal vez alli se vea como un exito. Los israelies contra Hezbola aunque no consiguieron algunos objetivos, la hiceron largarse del sur del Libano, teniendose que retirar ante los judios. Hezbola esta preparadisima, e Israel no tiene el tamaño de Rusia pero se las arregla para que no le masacren su ejercito.

Por cierto me juego a que mucha gente que vota ni conoce el resto, vota por simple simpatia.

[alejandro_]

Pues mira Hezbola que los tiene y de ultima generacion y en buen numero, hasta misiles antibuque tiene.

En realidad no, la mayoría de los misiles eran Sagger y Metis, mucho más antiguos. Los RPG-29 y Kornet no eran tan numerosos. Las bajas israelíes se deben al buen entrenamiento de los milicianos y a la red de túneles, que complicaba mucho el avance.

Joder, si te parecen pocos 50 carros, eso es una masacre si ocurre en occidente, pero claro si les pasa a los rusos es porque los chechenos son los mas fuertes del mundo.

Esos 50 carros son una estimación muy por lo alto, y para 9 años. Si recuerdo bien en Irak han destruido o dañado* unos 80 Abrams (en 4 años), y eso que los iraquíes están equipados con RPG netamente inferiores a los chechenos.

* El carro debe ser evacuado a EEUU para ser reparado.

EEUU se ha liquidado enemigos mas potentes, pero mucho mas y con muchisimas menos perdidas. Pero hay esta la tactica, la calidad del material y tropas y el dinero.

Esto es de risa, aparte de que a las pérdidas americanas habría que añadir las de las fuerzas de seguridad iraquíes, que han muerto por centenares. No sólo el armamento de los chechenos era superior, sino que sus líderes (Dudayev y Masjadov) habían sido oficiales de estado mayor en el ejército soviético, lo cual era una enorme ventaja.

Volviendo al tema de los misiles, con el precio que pagó Polonia por 264 lanzadores y 2675 cohetes se podrían haber comprado 200 T-90.

Saludos.

[xenophon-1983]

En realidad no, la mayoría de los misiles eran Sagger y Metis, mucho más antiguos. Los RPG-29 y Kornet no eran tan numerosos. Las bajas israelíes se deben al buen entrenamiento de los milicianos y a la red de túneles, que complicaba mucho el avance.

Si tenian misiles antibuque.

Hezbola tiene 3.000 efectivos y unos 7.000 simpatizantes no regulares.
Armamento:

"en la breve guerra de 2006, Hezbolá lanzó hasta 3.970 cohetes contracarro y que de los carros “Merkava” utilizados por Israel, 50 recibieron impactos antitanque, con perforación de su blindaje en 22 ocasiones y con la destrucción de cinco de ellos. Entre los misiles tierra-aire de corto y medio alcance cuenta con los mencionados “Katiuska” de 12 a 19 kilómetros en su versión antigua, los “Al Fajr-3” de 28 kilómetros, los “Al Fajr-52” de 47 kilómetros y los “Zelzal” de 62 kilómetros, entre otros. Dispone también de misiles antibuque guiados por radar C-802, con un alcance de 75 kilómetros que usó con éxito en su ataque a un buque israelí en 2006 y de armas antiaéreas como los “Stinger”, SA-7, SA-14 y SA-18. Hezbolá también tiene unidades de operaciones especiales, buenos equipos de guerra electrónica y ha demostrado su capacidad para usar su arsenal y camuflarlo, esto último gracias a una sofisticada red de túneles que comenzó a construir tras la evacuación israelí de 2000."

Si una guerra se sabe llevar destrozas a tu enemigo, y con pocas bajas propias, cosa que Rusia no supo hacer en la 1ªGuerra de Chechenia aunque en la segunda le fue mejor, pero aun asi, no me compares las bajas de combate de los americanos en Irak, y el ejercito de este con el de EEUU. La mayor parte de bajas son por IED, no por combates. En Afganistan las bajas fueron desestimables.

Volviendo al tema de los misiles, con el precio que pagó Polonia por 264 lanzadores y 2675 cohetes se podrían haber comprado 200 T-90.

Cuanto dinero pago? de todas maneras incluye en el precio de los T-90 la dificil instruccion, las infraestructuras, la municion, combustible, mantenimiento. Todo mucho mas caro. Si te fijas en la guerra del Yom Kippur la mayor parte de bajas fue por misiles anticarro egipcios no por sus tanques. Una infanteria bien adiestrada puede destrozarcompañias de tanques enteras.

[ICBM44]

Este forista xenophon-1983 es de risa , mira las comparaciones , Hezbola o la pobre resistencia iraqui mejor equipada que los Chechenos en las dos guerras , frente a los Rusos , y que 50 carros perdidos en 9 años es mucho jajaja , sabes tu la cantidad de blindados que perdio Norteamerica y los aliados solo en Iraq en menos de 4 años???? , tienes que ver la realidad no la propaganda o fantasia , mas alla que en Afganistan y en Irak las Fuerzas Aliadas no ganaron ninguna guerra todavia , porque que yo sepa siguen los combates y la resistencia , cosa que en Chechenia no porque los Rusos terminaron venciendo , y apenas quedan algun que otro foco de resistencia , pero que siempre habra . Mas alla que los rusos emplearon mayormente en chechenia carros T62s y T72s , mucho menos avanzados que los Abrams operados por Norteamerica en Irak por dar un ejemplo .

[Apónez]

Xenophon, voy a acabar pensando que no sabes leer

Alejandro en ningún momento niega que tuviesen misiles antibuque o contracarro, lo que dice es que la mayoría de los misiles anticarro eran Sagger y Métis, es decir antiguos, que casi no tenían ni RPG-29 ni Kornet.

[parzifal]

EEUU se ha liquidado enemigos mas potentes, pero mucho mas y con muchisimas menos perdidas. Pero hay esta la tactica, la calidad del material y tropas y el dinero

Claro, los americanos son dioses, si los geruillas iraquis te pareces mas peligrosos o mas fuertes que los chechenos pues mira...
No se si te dar rabia que en los dos posts que has creado votan mas por T-90 y sistema Arena y en muchos posts mas, o es que no te gustan los rusos...

es a mi a quin no le agrada lo ruso (no su cultura ni su gente, sino su material belico y automotriz)

[parzifal]

Este forista xenophon-1983 es de risa , mira las comparaciones , Hezbola o la pobre resistencia iraqui mejor equipada que los Chechenos en las dos guerras , frente a los Rusos , y que 50 carros perdidos en 9 años es mucho jajaja , sabes tu la cantidad de blindados que perdio Norteamerica y los aliados solo en Iraq en menos de 4 años???? , tienes que ver la realidad no la propaganda o fantasia , mas alla que en Afganistan y en Irak las Fuerzas Aliadas no ganaron ninguna guerra todavia , porque que yo sepa siguen los combates y la resistencia , cosa que en Chechenia no porque los Rusos terminaron venciendo , y apenas quedan algun que otro foco de resistencia , pero que siempre habra . Mas alla que los rusos emplearon mayormente en chechenia carros T62s y T72s , mucho menos avanzados que los Abrams operados por Norteamerica en Irak por dar un ejemplo .

bueno, no es culpa de los abram,as que los usen como vehiculo de asalto de localidades, en Chechenia no habian muchas ciudades donde emboscar blindados, manejo algunos videos de la guera de chechenia de como emboscaban a los rusos. y si a ese factor de los cerros y hondonadas lo multiplicamops en una ciudad, obviamente van a ver muchas mas bajas de blidnados,

conclusion, pesimos generales americanos.

[xenophon-1983]

Este forista xenophon-1983 es de risa , mira las comparaciones , Hezbola o la pobre resistencia iraqui mejor equipada que los Chechenos en las dos guerras , frente a los Rusos , y que 50 carros perdidos en 9 años es mucho jajaja , sabes tu la cantidad de blindados que perdio Norteamerica y los aliados solo en Iraq en menos de 4 años???? , tienes que ver la realidad no la propaganda o fantasia , mas alla que en Afganistan y en Irak las Fuerzas Aliadas no ganaron ninguna guerra todavia , porque que yo sepa siguen los combates y la resistencia , cosa que en Chechenia no porque los Rusos terminaron venciendo , y apenas quedan algun que otro foco de resistencia , pero que siempre habra . Mas alla que los rusos emplearon mayormente en chechenia carros T62s y T72s , mucho menos avanzados que los Abrams operados por Norteamerica en Irak por dar un ejemplo .

Pero la verdad que el ejercito Iraqui, y los talibanes son rivales de mayor tamaño que aquellos chechenos.

Digo claramente ejercito Iraqui. A ver quien es que no sabe leer. Y si que han ganado la guerra, lo que quedan son una resistencia. Ya dije que si para vosotros los romanos no ganaron las guerras judias teniendo en cuenta que nunca acababan con los disidentes, siempre surgian. Es algo normal. El ejercito iraqui fue barrido, y los talibanes expulsados del poder.
Por cierto te miras la batalla de Grozni de 1995 y la masacre que supuso para los rusos. no me incluyas todos los años de guerra, porque no todos fueron de conflicto abierto.

Comparo a Hezbola con los chechenos, pues aunque sean menos fuertes, tambien es Israel mas debil que Rusia. Son casos parecidos, pero claro, unos saben hacer mejor las cosas que otros.

Por cierto me conozco bastante bien las bajas americanos en Irak 2003 contra el ejercito iraqui, lo otro son bajas apenas de combate, casi todas son por IED, o ataques esporadicos. Me gustaria ver a Rusia en Irak, ya diriais que si tenian el ejercito mas potente de los arabes y que si la experiencia cnotra Iran y excusas por el estilo.