Regimiento José Napoleón

[tercioidiaquez]

El Regimiento fue organizado al estilo francés, con1 compañía de granaderos, 1 de voltigeurs y 4 de fusileros cada batallón de los cuatro con que contaba.
Era el mismo uniforme que el francés pero con otros colores.
Casaca blanca con vivos verdes claros.
En la parte delantera del chacó, escudo de latón en forma de trapecio, con las iniciales JN (José Napoleón), encima escarapela roja con galón blanco. Este cambió cuando tras la campaña de Rusia fue asignado al ejército francés, y se le puso escarapela blanca, roja y azul..
Los botones eran amarillos. Granaderos y voltigeurs llevaban las típicas charreteras y plumas similares al ejército francés.

Voy a ver si puedo escanear una imagen.

[llawezos]

Hola:

Creo que los franceses a lo largo de la guerra tuvieron varias uniformidades fijándome sólo en la infantería normal, sin fijarme ya en húsares, caballería, granaderos, etc, incluso observando grabados y láminas de épocas veo distintos cortes de casaca(unas cortas y otras largas) y solapas, (rectas o más curvas).
Vi unas fotos en una revista, eurouniformes y luego vi otros dibujos y grabados y comprobé que hacían uniformes distintos, polainas (unos bajas otras altas, las tengo visto blancas, grises y negras), a unos se les veía rombo a otros el águila, en fin que en vez de aclararme algo me liaron más y ahora no se cual es la correcta, e incluso si no pertence a distintos años. Unos los ves con uniforme de paño y otros de lino.
Total que al final en vez de aclararme detalles me lo líaron más.

Todo lo que me puedas aclarar y concretar, te lo agradecería.

Saludos.

[Loïc]

lamina de la website histofig
http://www.histofig.com/images/empire/u ... _hl_07.jpg
Regimento José Napoleon : Granadero, Voltigero, Fusilero y Tambor
y otros cuerpos Españoles del Ejército Francés :
Regiment de Catalogne su organizacion fue rapidamente abandonada
5° Batallon del Regimiento de Walcheren
1er Batallon de Pioneros Españoles
Regimiento de Pioneros Españoles
falta el 8° Batallon de Zapadores

[tercioidiaquez]

Pues ya ha puesto Loic las lámina así que no hace falta que las ponga yo.

En cuanto a lo de la uniformidad precisa es algo practicamente imposible.
A menos que encuentres un cuadro de la época, por ejemplo del amigo Kindelan, veo difícil que encuentres algo que sea 100 por 100 preciso, pero por la misma regla, nadie te podrá decir que no iban así.
Hay que tener en cuenta que hasta octubre de 1809 no se termina de cambiar los uniformes blancos por los azules, orden que se había dado en octubre de 1807.
Aparte en 1810 se cambia el chacó y en 1812 cambia nuevamente el uniforme, cambiando la casaca, las solapas y algún detalle más.
Aparte de los azares de la guerra, que en una campaña como la rusa o española, hacían a los soldados vestirse como podían, aunque frecuentemente y sí podían, para combatir se vestían de gala.
Te recomendaría buscar la uniformidad de un regimiento francés de la misma época y aplicarlo al José Napoleón, con los cambios citados del uniforme blanco y la divisa.
El águila del chacó se le puso tras la "unión" al ejército francés hacia 1812.
El águila iba encima de un escudo a la "amazona" y no de un medio círculo como citan algunas fuentes, pero mantenía las iniciales JN.
Personalmente tampoco creo que los granaderos llegaran a vestir nunca el morrión de piel de oso, pero eso es una suposición (aunque creo que bastante fundada) mía.

[llawezos]

Hola:

Muchas gracias nuevamente por información y lámina. Sé que es difícil saber con precisión lo que llevaban, pero al menos uno puede mirar las ordenanzas de época y saber lo que reglamentariamente debían llevar y como era (otra cosa es que luego se ajustaran a ello y lo cumplieran).
¿Habría forma de acceder a esas ordenanzas?, más dudas, vi chacós del JN con algún vivo en amarillo así como algún detalle más en amarillo en el uniforme. ¿A qué se puede deber eso?
También mencionas que hubo cambios en el chacó en 1810, ¿en que consistio el cambio?.
¿Porqué otros rgtos usaban bicornio, a que se deben que usasen una u otra prenda de cabeza?
Me fijo que el escudo es forma de trapecio como bien dices, tengo visto alguno en forma de rombo en otras unidades,¿ a que se deben dichos diferencias?

Perdonar que haga tantas preguntas, pero soy totalmente ignorante en el tema de unformes franceses, y salvo distinguir que es francés y 4 cosas básicas más no sé nada mas.
Con los españoles si que ando más al tanto y tengo bastante más información que me ha llegado y otra que voy localizando en archivos, pero intentar abarcar todo es imposible, por eso estoy más centrado en lo nuestro (aparte la facilidad del idioma, la facilidad de acceso a archivos y documentación y por aquello de hacer patria, ya que los investigadores extranjeros salvo excepciones, se fijan más en lo suyo que en lo nuestro)

Saludos y gracias a ambos por la información, ya tengo bastantes cosas más claras.

[Loïc]

Hola:
más dudas, vi chacós del JN con algún vivo en amarillo así como algún detalle más en amarillo en el uniforme. ¿A qué se puede deber eso?

que son soldados de las Companias de Voltigeros

¿Porqué otros rgtos usaban bicornio, a que se deben que usasen una u otra prenda de cabeza?

a priori es un problema de cronologia todos los soldados tenian el bicornio en la Infanteria antes de adoptar el shako, algo que no concierne este Regimiento formado en 1809, a esta fecha el shako habia sido generalizado en la Infanteria

Me fijo que el escudo es forma de trapecio como bien dices, tengo visto alguno en forma de rombo en otras unidades,¿ a que se deben dichos diferencias?

la placa de shako del José-Napoleon era particular a este Regimiento, monograma JN bajo una corona como dice Tercio mas las inscripciones "Infanteria" y "Española"

hay un articulo de 9 paginas escrito por un especialista en esta revista francofona :
Régiment Joseph-Napoléon
comentarios y lamina basados sobre investigaciones, hay tambien una fotografia de la placa de shako perdida en 1812 que pertenece al Museo de Vilnius en Lituania

[llawezos]

Muchas gracias nuevamente.

Intento accede a dicho enlace pero me sale algo totalmente distinto, una para para algo de accesos y descargas a internet.

También mencionais que hubo cambios en el chacó en 1810, ¿en que consistió el cambio?.

En cuanto a ese detalle amarillo para los voltigeurs, ¿desde cuando estaba en uso, era sólo para el JN o también para el resto de rgtos?


Saludos

[tercioidiaquez]

El cambio del chacó consitió en adoptar uno nuevo, un poco más alto y más robusto, sin sardinetas laterales y con barboquejo de metal. Se quitaron también cordones y plumas aunque en muchas unidades se siguieron usando.
En 1811 se estipula que solo los oficiales superiores llevarían pluma (coronel - comandante) el resto pompon, teniendo cada compañía un color distintivo.

Me fijo que el escudo es forma de trapecio como bien dices, tengo visto alguno en forma de rombo en otras unidades,¿ a que se deben dichos diferencias

Pues que a pesar de las normas, las unidades muchas veces vestían como querían.

En cuanto a ese detalle amarillo para los voltigeurs, ¿desde cuando estaba en uso, era sólo para el JN o también para el resto de rgtos?

Era genérico para el ejército francés,y el José Napoleón seguía la uniformidad francesa.
Los voltigeurs solían llevar como distintivo cuello amarillo, de manera mayoritaria y practicamente durante todas las guerras napoleónicas, aunque por ejemplo el 18 de línea tenía cuello rojo.
Aparte y a gusto de cada unidad, llevaban cordones, puños, plumas, charreteras etc... de color amarillo y verde. Sí ves en una unidad, cordones y demás parafernalia amarillo y/o verde, casi seguro será un voltigeur.

Los voltigeurs se crean en 1804, y con ellos sus distintivos desde el primer momento.

[Loïc]

pues si, normal, es un enlace que conduce a las paginas mencionadas, no he verificado si funciona siempre

[llawezos]

Nuevamente muchas gracias, estais satisfaciendo mi curiosidad enormemente.
Por lo que puedo observar el José Napoleón tiene un enorme parecido con el 3º de línea, de hecho aparentemente se distinguen por bien poco, ¿podría ser incluso el mismo verde para ambos?

El enlace no soy capaz de acceder a él y a ese artículo, no sé si soy yo que no me aclaro, o que cambió de servidor dicho artículo.

Saludos y gracias.

[Loïc]

sigue funcionando, como no soy un as de la informàtica, no he podido separar las paginas del resto, luego es un poquito largo para consegiur todo el documento, teoricamente aparece free user, después download y hay que esperar, no tengo el color preciso del 3° de linea en 1806-1807, no sé si es un verde claro.

[llawezos]

Lo intentaré de nuevo.

Gracias.

[llawezos]

gracias nuevamente. A ver si lo consigo que soy muy torpe con todo esto.

Saludos

[llawezos]

¡¡¡Por fin!!! ahora si que me lo descargué. Me despistaba la publicidad esa de descarga rápida y lenta, parecía que lo que se iba a descargar uno era el programa ese de descarga.

Saludos y gracias.