El Mejor MBT Occidental

Los Ejércitos terrestres del mundo. Actualidad, orden de batalla, operaciones. La Legión Extranjera Francesa. Tanques, blindados y otro armamento.

¿Cuál es en conjunto el mejor carro de combate Occidental?

M1 Abrams
150
15%
Leopard 2
647
65%
Challenger 2
40
4%
Leclerc
73
7%
Ariete
7
1%
Merkava
76
8%
 
Votos totales: 993

alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

De fiasco nada, desde que se introdujo el LAHAT todos los Merkava tienen la capacidad de lanzar el misil, y se sigue ofertando y desarrollando al igual que lo hacen los rusos.


Son perfectamente capaces de apuntarlos, y respecto a las interferencias no son fiables al 100% dichos sistemas, pensar que un sistema de este tipo los hace invulnerable cada vez que los iluminan es rozar lo increible.


Yo sigo sin ver desde donde vas a identificar un enemigo a 8kms cuando las cámaras térmicas lo hacen desde 4-5kms. A esa distancia es bastante arriesgado disparar, ya que cualquier obstaculo o interferencia en el láser hace que falles y pierdas el efecto sorpresa.

Tampoco veo donde puedes tener 8kms de "line of sight" (LOS), los soviéticos ya tenían problemas polígonos de 4 en Alemania. Tampoco tengo constancia de que los israelíes hayan montado este misil en sus carros ¿Para qué?

Saludos.


xenophon-1983
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Mensaje por xenophon-1983 »

los soviéticos ya tenían problemas polígonos de 4 en Alemania.


Pues los chechenos no tenian ese problema para dispararles a los rusos, y el caso que he puesto es de combate real. Por cierto las camaras termicas son para la noche mayormente, con la optica apenas existe ese problema.

Tampoco tengo constancia de que los israelíes hayan montado este misil en sus carros ¿Para qué?


Que tu no tengas constancia no quiere decir que no los lleven. Pues para dispararlos, ademas tienen version contra helicoptero. Todos los Merkava llevan esa capacidad, todos.

No se hace un misil con un alcance de 8 km para nada, eso es obvio, y si se realiza es porque puede ser aprovechado, sino simplemente le recortan esa capacidad innecesaria.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

ademas tienen version contra helicoptero


Esa podría ser una explicación y ahí si que tendría mucho sentido un misil.

Para blancos terrestres, 8 kilometros, son muchos kilometros...

¿El Merkava no debería ser Medio-Orientales?


No, el Merkava es occidental, tan occidental como Australia. Paradojas geopolíticas.

Saludos.


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diego harriague
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Mensaje por diego harriague »

Israel es occidental, es cierto, la razon en simple, es una colonia Europea en Medio oriente.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Tanto como Marruecos una colonia Arabe en Africa.O Siria para no cambiar de continente.

No, mentira, Israel no tiene nada de colonia, suele hacer lo que le da la gana, y hace muy bien. Es lo más vivo de Europa, de hecho.

Saludos.


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el ultimo de baler
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Mensaje por el ultimo de baler »

Yorktown escribió:Tanto como Marruecos una colonia Arabe en Africa.O Siria para no cambiar de continente.

No, mentira, Israel no tiene nada de colonia, suele hacer lo que le da la gana, y hace muy bien. Es lo más vivo de Europa, de hecho.

Saludos.

Habrá pocas cosas en la vida más ciertas que esa. Además, no habíamos quedado en que USA y Europa eran esclavos del demoniaco lobby sionista :conf:
Pues eso. :mrgreen:


xenophon-1983
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Mensaje por xenophon-1983 »

Además, no habíamos quedado en que USA y Europa eran esclavos del demoniaco lobby sionista conf


Si, de hecho desde su base secreta en el centro de la tierra dirigen el mundo, el cambio climatico, la cantidad de sexo que tenemos, y el momton de chorradas que los conspiracionistas se quieran inventar.


alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

Pues los chechenos no tenian ese problema para dispararles a los rusos, y el caso que he puesto es de combate real. Por cierto las camaras termicas son para la noche mayormente, con la optica apenas existe ese problema.


Nos puedes explicar donde los chechenos disparaban contra los carros rusos a 4kms. En los combates en Grozny las distancias eran mínimas, lo puedes ver en youtube.

http://uk.youtube.com/watch?v=k85yhpA0g ... re=related

Fíjate en el tanque ruso que pasa casi delante de los chechenos y en el operario de RPG.

Que tu no tengas constancia no quiere decir que no los lleven.


¿Y tú la tienes?


xenophon-1983
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Mensaje por xenophon-1983 »

Nos puedes explicar donde los chechenos disparaban contra los carros rusos a 4kms. En los combates en Grozny las distancias eran mínimas, lo puedes ver en youtube.


Batalla de Botlij, 9 de agosto de 1999, los chechenos destruyen desde 4km de distancia, desde una colina un Mi-8 con un misil contracarro. Otro es destruido por morteros. Defensa nº 308 pag 52.

¿Y tú la tienes?


Si, ver Defensa nº 313 pag 32 y 33, en sus caracteristicas tecnicas vienen los proyectiles que puede lanzar, entre ellos el LAHAT, APAM, HEAT, APFSDS, HE, etc. Tambien cuando hablan de su potencia de fuego hablan de la capacidad de disparar el LAHAT.
It was designed primarily to be fired by Merkava tanks ' 105 mm and 120 mm tank guns , though it matches all types of 105 mm and 120 mm guns, including low recoil guns, low-weight guns of military armoured cars . Fue diseñado principalmente para ser disparado por Merkava tanques "de 105 mm y 120 mm

Wikipedia


Efectivo sera cuando lo puede adquirir un pais en casi estado de guerra:
IAI has recently completed a successful series of test firing on the Arjun tank in India, and is negotiating local production if a planned procurement of Lahat for the entire Arjun fleet planned for the Indian Armor will materialize. IAI ha completado recientemente una exitosa serie de disparos de prueba sobre el Arjun tanque en la India, y está negociando la producción local si un proyecto de adquisición de Lahat para toda la flota Arjun previstas para el indio Armor se materialice.


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maximo
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Mensaje por maximo »

la cantidad de sexo que tenemos,


Claro... Eso lo explicaria todo..... :conf:


\\"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo\\"
Marco Porcellino.
alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

Batalla de Botlij, 9 de agosto de 1999, los chechenos destruyen desde 4km de distancia, desde una colina un Mi-8 con un misil contracarro. Otro es destruido por morteros. Defensa nº 308 pag 52.


:shock: ¿Que tiene que ver un helicóptero con un tanque? el primero, al volar, ofrece un blanco desde más distancia.

Tambien cuando hablan de su potencia de fuego hablan de la capacidad de disparar el LAHAT.


Capaces seguro que son capaces, como los Leo-2E, la cuestión es si están equipados.


Alexey
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Mensaje por Alexey »

Shocked ¿Que tiene que ver un helicóptero con un tanque? el primero, al volar, ofrece un blanco desde más distancia.

Creo que estaba en el suelo.[/quote]


alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

Creo que estaba en el suelo.


Me cuesta creerlo, me imagino que estaría estático en algún lugar (hoovering). Ya pasó en el líbano, sin embargo un Mi-17/SH-60 es mucho más grande que un T-72.

Por cierto, en el video que colgué antes se puede ver algún checheno, se diferencian de los rusos porque tienen la torre pintada de blanco. Por cierto, esos T-72 son mucho mejores que los que tenían los iraquíes.

Saludos.


xenophon-1983
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Mensaje por xenophon-1983 »

Me cuesta creerlo, me imagino que estaría estático en algún lugar (hoovering). Ya pasó en el líbano, sin embargo un Mi-17/SH-60 es mucho más grande que un T-72.


Pues vetelo creyendo. Copio literalmente:

...dos Mi-8 fueron destruidos en tierra en este aerodromo...


Mas claro no se puede decir. Sera mas grande dicho helicoptero que un tanque, pero es facil comprender que si se acierta a ese helicoptero, a un tanque no daria mas problemas. Ya se realizaron pruebas de lanzamiento de LAHAT contra tanques en marcha con exito desde 4km de distancia, y en marcha.

Capaces seguro que son capaces, como los Leo-2E, la cuestión es si están equipados.


Capaces no, es que estan entre la municion que puede disparar, no es que cabe la posibilidad si se le instala el kit, el Merkava lanza dichos LAHAT salido desde fabrica, al igaul que no hace falta ningun kit para lanzar las KE. El Leopard 2 los lanza cuando se le instala el kit, sino no lo puede lanzar, asi que esa afirmacion es falsa. Solo el Merkava puede, a los otros se los tienes que instalar.

To equip tanks with the missile requires the addition of a laser designator to supplement their laser range-finders. Para equipar con los tanques de misiles requiere la adición de un láser de designación para complementar su gama láser de buscadores.

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2demaio
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Mensaje por 2demaio »

Hola,

Este concepto de occidente / oriente esta superado, és de la epoca que Europa era el centro del mundo y era la referencia. Si estas en America, y miras un lado o otro la cosa se confunde. Seria mejor utilizar Greenwech como referencia.

Si fuera 2009, el M1 tendria una cotizacion mas alta, pués llevaria los implementos del plan U.S. Army MRM-KE.

Como no veo al Merkava, probablemente no sea occidental... descartado
Como Leopard 2 (puede ser el A4, A5 o el A6), no se sabe...descartado.
Restan el M1, Challenger y Ariete.

Me quedare con el M1 Abrams.

Sds.


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