Tuerka escribió:[Craso error al relacionar los atentados del 11M con la guerra de Irak. La misma sentencia del juicio del 11M reconoce que no existe ninguna conecxión entre los atentados y nuestra intervención en Irak.
Y para más pruebas solo hay que leer los comunicados de Al-Qaeda al respecto, donde anuncian claramente que mientras tengamos tropas en Afganistan y mientras sigamos "ocupando" Ceuta y Melilla y el "Al-landalus" seguiremos siendo un objetivo potencial de acciones terroristas.
Más o menos. Ya había terroristas desde antes que se supiese que España iba a apoyar la guerra, pero algunos investigadores dicen que la decisión de atacar se tomó porque estábamos allí o, como mínimo, con el objetivo tal vez adicional de sacarnos de allí.
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-24-07-2006/abc/Nacional/la-presencia-en-irak-sirvio-de-coartada-para-atentar-el-11-m-y-forzar-un-cambio-politico_1422579953978.html«Con el fin de obligar al gobierno español a que se retire de Irak, la resistencia debe provocar graves daños a sus fuerzas. Esto debe verse acompañado de una campaña de información donde se explique la verdad de lo que sucede en el interior del Irak. Es necesario aprovechar al máximo las próximas elecciones generales de España, que se celebrarán en marzo del año que viene.
«Creemos que el gobierno español no podrá tolerar más de dos atentados, o a lo sumo tres, tras lo cual tendrá que retirarse como consecuencia de la presión popular. Si sus tropas permanecen en Irak después de tales atentados, es casi segura la victoria del Partido Socialista, que incluirá en su programa electoral la retirada de las fuerzas españolas».
«Por último, queremos recalcar que una retirada de las fuerzas españolas e italianas de Irak supondría una mayor presión para la presencia británica (en Irak), presión que Tony Blair podría no soportar, lo cual provocaría de inmediato un efecto dominó. Aun así, persiste el problema fundamental, que consiste en provocar la caída de la primera ficha».
Robert Pape sentencia que «tal como predecía el documento, se cometieron los atentados y España retiró sus fuerzas de Irak».
Respecto a si el pueblo se opuso o no a la guerra, las encuestas eran claras.
Yo creo que desde 2003, el mundo en general es más seguro y está mejor A PESAR de la guerra de Irak.
La causa última de la invasión es continuar lo que no debio de pararse en el 91, terminar con un tipo que había lanzado guerras de agresión y expansión, y posicionarse en una zona estrategica del globo. Y a mi, me parece bien. Si de rebote, conseguimos que por fin los irakies elijan su gobierno, y que dejen de tocar las narices a sus vecinos, mejor.
En otras palabras: no había ninguna amenaza a corto o medio plazo, ni el agredido había cometido una agresión o alojado a terroristas responsables de un ataque reciente en el territorio del agresor, como pasó en Afganistán. Esta es la única guerra preventiva de la historia que haya sido lanzada por una democracia.
Vamos, que si no se hubiese lanzado la invasión, Sadam se habría quedado sentado en su trono hasta morirse de viejo, matando a 100 o 200 personas al año mientras su país se recuperaba, para ser probablemente sucedido por algún primo de Tikrit. Desde luego muchísimo mejor para todo el mundo, salvo Irán y algún otro oportunista que se haya aprovechado de la guerra.
Al no haber ningún motivo urgente, potente, real para la invasión y sólo excusas débiles e infundadas, tuvieron que inventarse todo el rollo de las conexiones con terroristas y armas de destrucción masiva. No tengo ganas de enrollarme en otro debate pero sólo decir que las mentiras en la fase previa a la guerra fueron a escala industrial. (por cierto, no sé cuáles eran las ADM que "vaya si existían").
Y como tú mismo dices y los planes de los americanos dejan bien claro, el objetivo de la democracia en Irak era totalmente secundario, apenas aparecía en las discusiones. Se utilizó para vender la guerra porque, como decía el artículo que posteé antes, a los americanos (y a todo el mundo) "les gusta sentir que están en el bando de los ángeles".
Y sí, al-Qaeda de vez en cuando saca vídeos publicitarios diciendo tropecientas chorradas imposibles. Pero hace unos meses hubo unas declaraciones del Mulá Omar, diciendo que querían tener buenas relaciones con los países vecinos y estaban dispuestos a entrar en negocaciones con Karzai, ¡vamos, que de yihad global nada de nada!
http://www.e-ariana.com/ariana/eariana.nsf/allDocs/F8549893C29404BA87257478006DA883?OpenDocument
Teniendo en cuenta que los talibanes es posible que tengan 15.000 hombres armados hasta los dientes vs 150 muertosdehambre de al-Qaeda, lo que me pregunto es
¿por qué estas cosas no salen en los telediarios (ni salió cuando Khamenei dijo algo muy parecido), y sólo sacan el alarmismo sin sentido de siempre?Me refiero al "Ahmadineyad quiere destruir Israel" y todas esas chorradas.
Ahora sabemos que si los americanos se hubiesen retirado de Irak en 2003, nada más invadir, las cosas habrían ido mucho mejor que con la insurgencia que se desarrolló. Seguramente, los que estaban arriba tomando decisiones también lo sabían, o tenían la información necesaria para saberlo pero hacían oídos sordos y se encerraban en su mundo. Saber es importante. Los detalles son importantes. No podemos tomar a la ligera decisiones que afecten la vida de otros.
Y bueno, por si os queda alguna duda ahora os dejo un estudio sobre los combatientes extranjeros en Irak, para el que quiera leerlo. De todas formas, básicamente lo que dice es que los extranjeros entrando en Irak han sido movilizados porque conocían a algún combatiente de un conflicto anterior. La "al-Qaeda central" es
como si no existiera, sólo 2 de 163 analizados entraron por contactos con otra organización militante. En otras palabras, al-Qaeda no tiene capacidad de decir "vamos a mandar 50 hombres a Irak como refuerzo". Así que todo eso del "frente central" en la guerra, propaganda. Al-Qaeda no está gastando sus recursos en Irak porque no tiene recursos que gastar, son un puñado de tíos en cuevas y los ataques los llevan a cabo grupos locales.
http://www.pjsage.com/products.htm
