¿Por qué la Corona Inglesa tuvo más éxito que la Hispana?

Los conflictos armados en la historia de la Humanidad. Los éjércitos del Mundo, sus jefes, estrategias y armamentos, desde la Antiguedad hasta 1939.
xenophon-1983
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Mensaje por xenophon-1983 »

Tambien Chile tiene el record mundial de "salto alto" con equinos...2.47 mts salto el caballo "huaso"...lo que confirma aun mas la superioridad del caballo de "raza chilena"...que en las batallas arrazaba a sus enemigos...preguntenle a Rey Tuerto.


Ya, son los mismos los requisitos para un caballo de batalla que uno para salto. Es lo mismo decir los chilenos son muy buenos en salto de altura y por eso eran tan buenos soldados. Esa logica es digna de un pedrusco.


Apónez
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Mensaje por Apónez »

Septimo_de_Linea escribió:
Inglaterra es nuestra amiga...

Y los demas no se atrevieron nunca con nosotros...

La exepcion puede ser en 1838 cuando una flotilla de 4 buques corsarios con bandera francesa al servicio del Peru y Bolivia se enfrentaron a la Escuadra de Chile....resultado Comandante Frances muerto, su buque capturado y los otros 3 se fugaron a refugiarse a Guayaquil...Conocido en la Historia coo Combate o Batalla Naval de Casma.

Imagen

Poner ojo a las banderas de los buques...un marino chileno relata...

"Era sin duda un espectaculo tremendo y sublime al mismo tiempo, ver a un grupo de 4 buques, todos a quemarropa, enredados los 3 primeros por un breve momento y despues el segundo y el tercero haciendo un fuego infernal de cañon, de fusil, de granadas de mano, y la griteria insesante de nuestra gente con el imponente ¡VIVA CHILE! y la cubierta inundada de sangre y ardiendo al mismo tiempo, con la polvora derramada sobre ellas"

saludos


Primero aprendemos a distinguir corsarios de una armada, que le hace falta, y eso de que nunca se atrevieron, será que no había nada que le interesase a Francia en ese momento que es diferente, idem para Holanda, Inglaterra y USA, aunque claro había olvidado que USA ni siquiera necesitó la guerra, tenía sus buenos mercenarios en Chile, que como buenos chilenos siempre estan dispuestos a trabajar bajo cualquier bandera a cambio de dinerito :twisted:


Septimo_de_Linea
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Mensaje por Septimo_de_Linea »

xenophon-1983 escribió:
Tambien Chile tiene el record mundial de "salto alto" con equinos...2.47 mts salto el caballo "huaso"...lo que confirma aun mas la superioridad del caballo de "raza chilena"...que en las batallas arrazaba a sus enemigos...preguntenle a Rey Tuerto.


Ya, son los mismos los requisitos para un caballo de batalla que uno para salto. Es lo mismo decir los chilenos son muy buenos en salto de altura y por eso eran tan buenos soldados. Esa logica es digna de un pedrusco.

El caballo chileno es de una inteligencia especial y poseedor de una incomparable mansedumbre, siendo su atributo máximo la resistencia para afrontar cualquier suerte de esfuerzos, hecho que fue demostrado durante la Guerra del Pacífico, desarrollada a fines del siglo XIX, cuando las tropas chilenas de caballería lograron cruzar sobre caballos de esta raza el Desierto de Atacama y posteriormente combatir, en forma victoriosa, sobre las altas Sierras de Perú.



Debe de haber sido un espectaculo siniestro y conmovedor a la vez, ver a los 3 regimientos chilenos de caballeria (1.200 jinetes) cargar sobre las tropas peruanas destrozandolas en la Batalla de Chorrillos...con el estremecedor grito araucano de guerra..el Chivateo

II
Chorrillos prendido en fuego
Toda la linea luchando está
Y el Regimiento espera
Solo la orden para cargar
De pronto el valiente Yavar
Alza su sable y el grito va
¡Columnas por escuadrones
galope mar!

Coro
Y el trueno de los centauros
Remece el suelo por conquistar
La pólvora el chivateo
Brilla el acero
Cargando van
Los sables arremolinan
Son una tromba un vendaval
Y al frente del Regimiento
Mi comandante al galope va


Imagen

El Cabo1º del Regimiento de Infanteria Chillán Relata...

Entonces vienen los granaderos a caballo del sur (58) a media rienda a salíles a los cholos al través que se iban arrancando por el norte y dándolos fuego los granaderos se iban deteniendo por los polvorazos que adonde ellos iban corriendo iban rebentando los torpedos que tenían enterrados y con la mecha asomada para afuera de la tierra iban caendo muchos caballos y jinetes y sigueron pegando los cholos corriendo, dentrándose aunos potreros y los alcan-zaron hicieron tanta matanza que no dejaron a ninguno vivo, partir cabezas y cortar brazos, y nosotros de más atrás animando a los granaderos que no dejaran ninguno vivo, y así mismo fues.

saludos


Mi patria sabe que está sola en Sudamérica; pero tiene fe en su estrella, en su derecho y en la justicia que le asiste; y si mañana es atacada, sus hijos, cual otros viriatos sucumbirán todos, antes que rendirse...
Nicanor Molinare
el ultimo de baler
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Mensaje por el ultimo de baler »

Inglaterra es nuestra amiga...

Veremos quien se queda con la Antartida ...


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neride
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Mensaje por neride »

Veremos quien se queda con la Antartida ...

Espero que no le moleste, estimado el ultimo de baler, pero está usted sembrado... :lol: :wink:

Chile se coronó campeón del Mundial de Polo

http://www.emol.com/noticias/deportes/d ... cia=302845

Además, la superioridad del caballo de "raza chilena" parece que ha quedado sobradamente demostrada... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Saludos


Apónez
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Mensaje por Apónez »

Septimo_de_Linea escribió:Debe de haber sido un espectaculo siniestro y conmovedor a la vez, ver a los 3 regimientos chilenos de caballeria (1.200 jinetes) cargar sobre las tropas peruanas destrozandolas en la Batalla de Chorrillos...con el estremecedor grito araucano de guerra..el Chivateo


No esta mal pero no olvidemos a los 22.000 infantes que tenian tambien los chilenos para apoyarlos Septimo no hagas trampas, ¿eso demuestra que? ¿Te gustan los cuadros? Pues mejor Kircholm hombre

Imagen
Imagen

Comunidad Polaco-Lituana:

1.300 infantes
2.500 jinetes
5 cañones

Reino de Suecia

11.000 infantes
3.000 jinetes
11 cañones

Los suecos acaban destrozados por estos tipos tan elegantes que ves aqui

Imagen
Imagen

Así que como que mucho no demuestra :twisted:


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Ahora que estamos con cargas de caballería me viene a la mente Balaclava y la Brigada Ligera, que a Guillermito le debe parecer el summun de la heroicidad y pureza anglosajona, cuando no pasa de ser una cagada para ajusticiar a los Raglan, Lucan, Cardigan.... Y como dijo el General Bosquet, viendo el espectáculo, alucinando en colores de la locura de mis amigos los brits....Cést magnifique, mais ce nest pas la guerre. Algo asi le podían haber dicho al tatarabuelo de la del Hockey. Su tropa lo hubiese agradecido.

Un ruso...más sanguineo él, comento: "es dificil hacer justicia a la proeza de esa loca caballería". Este haría migas con Guillermito.

Una Cagada...adornada por Tenysonn en un gran poema, y venga a vender "heroismo".
Como anillo al dedo.

Saludos!


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

¿Caballos de raza chilena?

Interesante..siempre se aprende

Sobre Historia

La historia la hacen los historiadores..

¿Como hace la historia el historiador?...Basandose en fuentes

La cronica la hace el cronistas

¿Y en que se basa el cronista?....En lo que vive.

El historiador analiza a los cronistas....El cronista esta lleno de sus propios prejuicios fruto de su vivencia..Elk histoiraodor debe quitar estas vivencias y encontrar lo real

No es garantía de veracidad escribir las cosas en el momento.

Sobre Huamachuco

Pese a la matanza , organziada y aleve dispuesta por el autodenominado "Mejor virrey del Perú", no signfico la destruccion de Caceres. Pudo rescatar parte d ela fuerza. Lo que no quiere ent6enbder que , Chile creia en una victoria , pero los 77 inmortales le devolvieron a la realidad que era una guerra, y en la guerra la gente muere

Sobre los 77 inmortales
Chile venbcio en la GdP debido a que tuvo una mayoir cohesión como nación. Peru era un sinnumero de nacionalidades. En Chorrillos los indios traidos atados peleaban por el general Perú, o el General caceres

¿Que pasó para que esta nación desunidad , trocase en el ande en una unidad contra los chilenos?
El abusoi, la violencia, el crimen, el ultraje y la rapiña.
Es que existen personajillos que por creerse raza superior miran por debajo del hombro al resto, creyendose en cuentos de niños o que descienden del Septimo Cielo
Los abusos de estos verdaderos delincuentes, y no merecen otra denominacion, amparados en los colores de una bandera, llenaron de muertes el Valle del Mantaro específicamente. La matanza de Izcuchaca, donde todo un pueblo fue quemado vivo, la masacre de Acoria, hicieron que este poblador andino, indiferente, se uniese resistiendo en todo sentido al invasor
Si otro hubiese sido el metodo como ganarse a esta poblacion huerfana de nacionalidad, esto hubiese sido un paseo

Pero regresemos a los 77 inmortales (numero muy peculiar) y cuatro corazones sangrantes (ejemplo muy victoriano)

En el pueblo de Concpeción, que era un pueblo agricola, llegó una partida de soldados chilenos, cuya principal caracteristica era que el jefe era hijo de un conocido chileno.

Al concoer su llegada, las tropas peruanas y las guerrillas peruanas, que solo tenian lanza , piedras y machetes, atacaron a esta partida, masacrandola

He leido tambien que un militar chileno estaba cortejando a una hija de un extranjero.....¿En Concepción?....En el siglo XIX es como decir ahora que he llegado en helicoptero a una base en la antartida, me quedo una hora, y "estoy cortejando a la hija d eun extranjero".....Version mas falsa que una catedral, asi lo escriba el mismo Papa, pues no conoce la realidad de mi pais.

Existia una barbara costumbre en los andes , la que es devorar parte de las entrañas del enemigo caido, en especial el corazón. Existen versiones al respecto de antropologos y Ciro Alegria lo expone en un cuento, basado en hechos reales, asi como versiones, que modestamente escuhe in situ, durante algunos trabajos en el valle del mantaro

Imaginemos el escenario....Han atacado toda la noche, los chilenos se han defendido, y son derrotados. Hay una turba, no tropa, ebria de venganza y de alcohol....Todos van a querer ser los primeros en devorar los corazones. Pero, segun una "septima " versión, llegaron las tropas chilenas, quitaron los corazones a los oficiales, los llevaron a Chile y de paso arrasaron con el pueblo....Dudo mucho si exixtian los corazones, frente a esta realidad antropológica de la etnia huanca

Para concluir

Don Quijote se enfrentó a los molinos de viento, esta probado y comprobado , pues esta inscrita en la obra de Cervantes. Es una realidad entonces ,m pues tambien le doy tanta credibilidad y garantía como explicar la historia leyendo a Alonso de Ercilla ¡¡¡¡ en un poema epico ¡¡¡

Saludos

El "sancho panza"

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

7mo:
Veo con previsible desagrado que lejos de responderme, te regocijas en el fangal intelectual en que te sientes cómodo. Sigue allí. Podría seguir intentando conversar contigo, pero estas demasiado verde y ni yo deseo perder tiempo, ni tampoco hacertelo perder a ti.

Sí, la historia es cíclica. Caral, Huarmey, Chavin, Paracas, Moche, Nasca, Tiawanaco, Huari, Chimor, Incas, virreynato del Peru y República, vida, creacion y cultura por todos lados. No necesitamos apropiarnos (si no, el pisco se llamaría Elqui, Valparaiso o Viña... pero se llama Pisco, voz quechua y puerto peruano) ni de licores ni de raices tuberosas. Ni menos rebautizar pueblos (La Union por Pisco), no lo necesitamos. Hemos perdido casi todas nuestras guerras extranjeras y hemos conservado la unidad, hemos tenido gobernante inepto y corrupto tras gobernante inepto y corrupto y aun levantamos cabeza, y avanzamos. A tumbos tal vez, pero avanzamos. como el cuero viejo que se levanta de otro lado cuando lo pisan de uno, y de cada experiencia salimos mejor: recien a 450 años de Cajamarca estamos asimilando que somos un país mestizo y enriquecidos por ambos lados, con choclos (que es vocablo de origen quito o cañari, asimilado al quechua... ¿cómo habrá llegado a Chile?), cocidos (madrileños o gallegos, igual de buenos aunque no se hijo de quien sera el criollo sacochado) o pachamancas (pre-preincas, paleoliticas en realidad... asi que si quieres ese origen lo comparto con el curanto). No necesitamos ni sentirnos ingleses, ni sentirnos prusianos, no necesitamos copiar nada, despues de todo, mi tierra es cuna de una cultura primigenea.

Saludos, conversaremos de nuevo cuando hayas crecido (y no en centrimetros o kilos, ni siquiera titulos academicos). En tanto tengo un interesante proyecto binacional dentro del Foro.


La verdad nos hara libres
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Septimo_de_Linea
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Mensaje por Septimo_de_Linea »

GRUMO escribió:¿Caballos de raza chilena?

Interesante..siempre se aprende

Sobre Historia

La historia la hacen los historiadores..

¿Como hace la historia el historiador?...Basandose en fuentes

La cronica la hace el cronistas

¿Y en que se basa el cronista?....En lo que vive.

El historiador analiza a los cronistas....El cronista esta lleno de sus propios prejuicios fruto de su vivencia..Elk histoiraodor debe quitar estas vivencias y encontrar lo real

No es garantía de veracidad escribir las cosas en el momento.

Sobre Huamachuco

Pese a la matanza , organziada y aleve dispuesta por el autodenominado "Mejor virrey del Perú", no signfico la destruccion de Caceres. Pudo rescatar parte d ela fuerza. Lo que no quiere ent6enbder que , Chile creia en una victoria , pero los 77 inmortales le devolvieron a la realidad que era una guerra, y en la guerra la gente muere

Sobre los 77 inmortales
Chile venbcio en la GdP debido a que tuvo una mayoir cohesión como nación. Peru era un sinnumero de nacionalidades. En Chorrillos los indios traidos atados peleaban por el general Perú, o el General caceres

¿Que pasó para que esta nación desunidad , trocase en el ande en una unidad contra los chilenos?
El abusoi, la violencia, el crimen, el ultraje y la rapiña.
Es que existen personajillos que por creerse raza superior miran por debajo del hombro al resto, creyendose en cuentos de niños o que descienden del Septimo Cielo
Los abusos de estos verdaderos delincuentes, y no merecen otra denominacion, amparados en los colores de una bandera, llenaron de muertes el Valle del Mantaro específicamente. La matanza de Izcuchaca, donde todo un pueblo fue quemado vivo, la masacre de Acoria, hicieron que este poblador andino, indiferente, se uniese resistiendo en todo sentido al invasor
Si otro hubiese sido el metodo como ganarse a esta poblacion huerfana de nacionalidad, esto hubiese sido un paseo

Pero regresemos a los 77 inmortales (numero muy peculiar) y cuatro corazones sangrantes (ejemplo muy victoriano)

En el pueblo de Concpeción, que era un pueblo agricola, llegó una partida de soldados chilenos, cuya principal caracteristica era que el jefe era hijo de un conocido chileno.

Al concoer su llegada, las tropas peruanas y las guerrillas peruanas, que solo tenian lanza , piedras y machetes, atacaron a esta partida, masacrandola

He leido tambien que un militar chileno estaba cortejando a una hija de un extranjero.....¿En Concepción?....En el siglo XIX es como decir ahora que he llegado en helicoptero a una base en la antartida, me quedo una hora, y "estoy cortejando a la hija d eun extranjero".....Version mas falsa que una catedral, asi lo escriba el mismo Papa, pues no conoce la realidad de mi pais.

Existia una barbara costumbre en los andes , la que es devorar parte de las entrañas del enemigo caido, en especial el corazón. Existen versiones al respecto de antropologos y Ciro Alegria lo expone en un cuento, basado en hechos reales, asi como versiones, que modestamente escuhe in situ, durante algunos trabajos en el valle del mantaro

Imaginemos el escenario....Han atacado toda la noche, los chilenos se han defendido, y son derrotados. Hay una turba, no tropa, ebria de venganza y de alcohol....Todos van a querer ser los primeros en devorar los corazones. Pero, segun una "septima " versión, llegaron las tropas chilenas, quitaron los corazones a los oficiales, los llevaron a Chile y de paso arrasaron con el pueblo....Dudo mucho si exixtian los corazones, frente a esta realidad antropológica de la etnia huanca

Para concluir

Don Quijote se enfrentó a los molinos de viento, esta probado y comprobado , pues esta inscrita en la obra de Cervantes. Es una realidad entonces ,m pues tambien le doy tanta credibilidad y garantía como explicar la historia leyendo a Alonso de Ercilla ¡¡¡¡ en un poema epico ¡¡¡

Saludos

El "sancho panza"

Grumo


Ya me preguntaba yo....y Grumo el "sufrido" porque no aparece :wink:

Tal vez Grumo, los indios comas se contentaron con la "lonja" de carne que le sacaron al subteniente Cruz Martinez...y quedaron "empachados".

La Division del Coronel del Canto, llego al pueblo cuando aun estaban tibios los cadavares de los 77 soldados, las 3 mujeres y los 2 niños...debes leer el parte de Del Canto cuando dice "Se comprende la precipitacion con que el enemigo a abandonado la plaza, ya que no tubieron tiempo de apoderarse de la bandera que flameaba aun en lo alto del Cuartel"

Es decir sino tuvieron tiempo para apoderarse de la bandera de la 4º Compañia, menos tendrian tiempo para hacer ese ritual que tu dices...que por cierto se lo deben de haber "copiado" a los mapuche...este fue el fin de Pedro de Valdivia...le comieron el corazon, con sus canillas hicieron flautas y con su calavera bebian chicha. :wink:

Carrera Pinto era sobrino del Presidente Anibal Pinto, pero su principal caracteristica, como dices tu, es que era Nieto del General Jose Miguel Carrera, "El Principe de los Caminos".

El repase en la GDP la iniciaron ustedes en el mar (Prat rematado de un culataso) y en Tierra en Tarapacá (por eso huyeron los pobladores, temerosos de la venganza de los soldados chilenos), por lo demas, les sienta bien el papel de victimas conque se hacen pasar.

“También, hermano mío, luchando como bueno,
Al grito de ¡a la carga! te he visto perecer,
Y he visto que en tu cuerpo, el cuerpo de un chileno,
Cebábase el cholaje con sin igual placer.

No importa…… el cuerpo de mi hermano
En la candente arena yo veo estremecer,
Clamando esta venganza, y pronto de mi mano,
En Lima corrompida, en Lima la tendréis!


A Lima, a Lima iremos, y pobres de vosotros
Que sólo habéis mostrado las iras del chacal,
Allí tendréis leones sangrientos en nosotros
Que saben ante todo pelear para vengar.

Ascanio Prado, cabo 1.o. Regimiento Atacama, publicado en el Periodico "El Atacameño" de Copiapo


"Compañeros:

Vais a entrar en la pelea contra el enemigo que veis al frente y cuyas guerrillas se tirotean con las nuestras; debéis tener entendido que ese enemigo es el mismo que en Tarapacá, premunido de un mayor número, aniquiló a los nuestros, y fue tan cruel que los heridos eran arrastrados hasta os ranchos para encenderles fuego y hacerlos morir en la hoguera. Esta misma acción se ejecutó con el Comandante del Regimiento, don Eleuterio Ramírez, con el segundo Jefe, don Bartolomé Vivar, y con los oficiales que fueron heridos.

Yo oigo claramente el grito de mis compañeros de armas que piden venganza, por la triste forma en que fueron tratados. ¿No oís también vosotros el lamento de vuestros compatriotas que os dicen claramente: Compañeros, vengad nuestra afrenta, no hagáis prisioneros en el campo de batalla? . Pues bien, Soldados, es preciso que hoy no haya prisioneros, y que ni un solo chileno sea cobarde; sobre todo, acordaos que somos huérfanos de la Patria, porque nuestra bandera está en poder de aquellos que tenemos al frente; y que, para tener derecho de usar nuestro estandarte, es preciso arrebatar al enemigo tres o cuatro; y si no tiene banderas, cautivaremos algunos jefes de Regimiento y os presentaremos, rodeados de bayonetas, a nuestro General en Jefe.

Si desgraciadamente hubiese algún chileno cobarde, enrolado en las filas del 2º de Línea, queda facultado el compañero para atravesarlo con su bayoneta, si es de primera fila; y si es de segunda, su compañero de primera pierde un tiro, y se lo aplica por cobarde, dejando atrás a esa basura"

Comandante del Canto, cuando arenga al "nuevo" 2º de Linea en la Batalla de Tacna.


Vinieron otros combates, Pisagua fue solo otra muestra,
ya que aun estando parapetados, aun valentia no muestran.
Muchos corren por la pampa, donde quedo su bandera?

En Tarapaca el desquite, como cobardes que son,
queman a soldados heridos, para despues seguir huyendo,
temerosos de la venganza que saben les llevaremos.


Poema de la Epoca


Mas atrocidades peruanas en Tarapaca..
"...Entre los prisioneros chilenos que cayeron en poder de las tripas del general Buendía, le tocó a la cantinera Susana Montenegro con quien estos pícaros cometieron toda clase de infamias y excesos que la pluma se resiste a describir".

"Después de todo la asesinaron martirizándola como a Caupolicán con la diferencia que a aquél fue con un palo y a ésta con las bayonetas".


Como es el dicho..."Cosechas lo que siembras"

Como bien lo dice el Italiano F.Santini, referente a los "excesos" de la tropa chilena en Chorrillos (Lima).

"Pero no es menos cierto que los peruanos en Tarapacá se mancharon con la misma barbarie, tanto que los más terribles de los soldados chilenos eran justamente los que combatieron en aquella batalla y ardían de deseos de venganza".

vengadores saludos :wink:


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Mensaje por Septimo_de_Linea »

Claro que existe la raza chilena de caballos....y mezclada con un caballo ingles... :champion:

La mezcla de esta raza de caballos con razas de caballos ingleses purasangre ha dado notables ejemplares. El más famoso de ellos fue "Huaso", que en 1949 logró el récord mundial de salto alto a caballo, montado por el Capitán de Ejército Alberto Larraguibel, pasando un obstáculo de 2,47 metros y que hasta el día de hoy no ha sido batido


saludos


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Mensaje por Apónez »

Septimo_de_Linea escribió:Claro que existe la raza chilena de caballos....y mezclada con un caballo ingles... :champion:


Claro, claro, pero sigo prefiriendo para un combate al polaco, Kircholm sigue siendo bastante mas importante que Chorrillos :mrgreen: :mrgreen:


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Mensaje por Septimo_de_Linea »

Apónez escribió:
Septimo_de_Linea escribió:Claro que existe la raza chilena de caballos....y mezclada con un caballo ingles... :champion:


Claro, claro, pero sigo prefiriendo para un combate al polaco, Kircholm sigue siendo bastante mas importante que Chorrillos :mrgreen: :mrgreen:


Yo prefiero la caballeria polaca...con Pepe Botella o Napoleon Bonaparte :wink:

saludos


Mi patria sabe que está sola en Sudamérica; pero tiene fe en su estrella, en su derecho y en la justicia que le asiste; y si mañana es atacada, sus hijos, cual otros viriatos sucumbirán todos, antes que rendirse...
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Mensaje por Apónez »

Septimo_de_Linea escribió:
Apónez escribió:
Septimo_de_Linea escribió:Claro que existe la raza chilena de caballos....y mezclada con un caballo ingles... :champion:


Claro, claro, pero sigo prefiriendo para un combate al polaco, Kircholm sigue siendo bastante mas importante que Chorrillos :mrgreen: :mrgreen:


Yo prefiero la caballeria polaca...con Pepe Botella o Napoleon Bonaparte :wink:

saludos


Craso error ya que pierdes sus mejores momentos, como ves tu Chorrillos no pasa de simple chorradita 23.000 chilenos contra 22.000 peruanos mientras en Kircholm tenemos a menos de 4.000 polacos contra 14.000 suecos y una victoria debida solo a la caballería, como reconocen los propios suecos el único trabajo de la infanteria polaca fue fingir una retirada :twisted:


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Mensaje por Septimo_de_Linea »

Apónez escribió:
Septimo_de_Linea escribió:
Apónez escribió:
Septimo_de_Linea escribió:Claro que existe la raza chilena de caballos....y mezclada con un caballo ingles... :champion:


Claro, claro, pero sigo prefiriendo para un combate al polaco, Kircholm sigue siendo bastante mas importante que Chorrillos :mrgreen: :mrgreen:


Yo prefiero la caballeria polaca...con Pepe Botella o Napoleon Bonaparte :wink:

saludos


Craso error ya que pierdes sus mejores momentos, como ves tu Chorrillos no pasa de simple chorradita 23.000 chilenos contra 22.000 peruanos mientras en Kircholm tenemos a menos de 4.000 polacos contra 14.000 suecos y una victoria debida solo a la caballería, como reconocen los propios suecos el único trabajo de la infanteria polaca fue fingir una retirada :twisted:


Esa es sola la batalla del dia 13 de Enero...detras de Chorrillos esta Miraflores...con sus 12.000 defensores..es decir 23.126 chilenos v/s 34.000 peruanos +- ...con 100 cañones, 20 ametralladoras (solo estas en Chorrillos, en Miraflores habian aun mas cañones y minas) y campos minados (los soldados chilenos llamaban a las minas electricas "torpedos" o "polvorasos" una vez que explotaban claro esta)...

Como puedes ver, las batallas por Lima son impresionantes si se toma en cuenta que los asaltantes eran menos que los defensores (tras cerros y morros)...como es esa consigna militar?, de que el asaltante debe de ser 3 veces mayor en numero para poder tomar fortificaciones? o algo asi. :wink:

Relato de Vicente Holguín
Ciudadano Colombiano

Muy cerca lo he visto, puesto que de Lima a los campos de los últimos combates en La Rinconada (9 de enero), en San Juan y Chorrillos (13 del mismo) y en Miraflores y en otros puntos de la extrema derecha (15 del mismo), la distancia es tal que jefes, oficiales y soldados, cubiertos no de laureles sino de polvo, llegaban a esta ciudad cuando aún se oía los cañones del combate.

Como complemento se hizo uso de la moderna y terrible invención de las minas y bombas automáticas, de las que se hallaban sembrados los contornos de los principales fuertes como San Juan y El Solar. Estas bombas, ocultas en la tierra, estallaban al sufrir presión y producían el formidable efecto de una mina. El inmediato y costoso descubrimiento que hicieron los chilenos de este medio de defensa no les arredró en las cargas, y a la bayoneta tomaron las alturas. Pero esas funestas bombas estaban destinadas a hacer inmensa la desgracia de los infelices heridos que quedaron en el campo, pues a causa del terror inspirado por las explosiones súbitas que destrozaron hombres y mujeres en busca de sus deudos, nadie se atrevió a recorrer esos parajes en donde los heridos agonizaban al lado de los cadáveres horrorosamente fétidos, que ni perros ni gallinazos fueron a devorar.

Ahí estaba Lima incendiada por sus propios hijos; ahí estaba esa ciudad que hasta la víspera lanzaba a los cuatro vientos el denuedo contra sus enemigos, clamando porque entraran y la salvaran de una destrucción más vilipendiosa que el vencimiento y el perdón.

En la tarde del lunes 17 entraron a Lima los primeros batallones chilenos, que la salvaron ocupándola, y cuya actitud digna, circunspecta y grave, obra de la disciplina y de la contingencia de su fuerza, ha debido ser uno de los más severos castigos inflingidos al Perú por el Supremo Juez de las Naciones.


El ejército de Chile hizo su entrada con una moderación que ponía de manifiesto la disciplina de los soldados y la sensatez de sus jefes, así como sus triunfos habían atestiguado su bien dirigida bravura.

Los peruanos, mal de su grado, debieron sentir la superioridad de un enemigo que después de vencerlos les devolvía la seguridad de sus hogares, sin insultarlos siquiera con la risa burlona o la mirada compasiva de los fatuos.

¡Cuán diverso habría sido este cuadro final, si los sucesos de la guerra hubieran abierto las puertas de Santiago a caudillos y periodistas que proclamaban guerra sin tregua ni cuartel, y a batallones como los que, desbandados, incendiaron a Lima!


El general se detuvo en la plaza de Lima y las tropas desfilaron en su presencia, tomando enseguida el camino de sus cuarteles.

Eran las seis y diez minutos de la tarde.

El reloj de la casa municipal estaba parado en las tres y cinco. El frente del palacio de Gobierno se veía acribillado de balazos que se habían ido acumulando desde las más remotas sediciones, y en las torres de la Catedral sobresalían las vigas en que colgaron a los Gutiérrez.

Terminada la ceremonia, siguió el consiguiente habladero. Cada vecino llevó a su casa el parte de lo que había visto.

-¡Pero si son unas fieras! -dijo una voz melodiosa por entre los calados de una manta, y esta frase sumaba las impresiones de todos los que habían presenciado el majestuoso desfile de aquellos rotos que parecían tallados a golpe de hacha en el tronco de nuestros peumos y robles.

En esa parada, los soldados habían hecho gala de lucir todo su espíritu militar. Las mitades de infantería giraban como láminas de acero. Las piezas de campaña, brillando al sol como antiguos espejos venecianos, cuajadas de rotos tiesos, indiferentes y despreciativos, como si a Lima entraran todos los días; y arrastradas por troncos de caballos de un solo color en cada batería, caballos robustos y alegres cual si vinieran del potrero, más que de cosa real, hacían el efecto de un cuadro pintado con los más bellos colores de Meissonier.

Pero fue la caballería la que arrancó murmullos de asombro en peruanos y extranjeros. Los primeros sacaban la cuenta midiendo sus caballos de paso, jacarandosos y coquetos, con aquellas bestias que hacían temblar el suelo con sus cascos, y bien veían que los suyos podían pasar por debajo de la cola de los otros.

Después, la talla monumental de los jinetes, de una pieza con la montura como Bolívar en su estatua de la plaza de la Inquisición, soportando impasibles el rudo tranco de las bestias y más fuertes que éstas en su fiereza, porque a puño y espuela las hacían ovillo para conservar la línea o las metían de un estrellón en las compactas filas, cual si todos fueran de fierro, hombres y animales.

Luego aquellos espadones no vistos ni usados hasta entonces, que parecían requerir las manos de alguno de los siete pares de Francia, y la carabina en banderola y el lazo en la enjalma y la cacha del corvo asomada en la bota, todo eso antes de aturdir a la gente debió persuadirla de las ventajas de la paz que acababan de paladear, haciendo justicia al valor desgraciado de los hermanos que habían querido detener con sus cuerpos el torrente enfurecido de tales elementos.

En cuanto a los extranjeros, ellos habían visto naturalmente cuerpos de infantería y artillería que les impedían asombrarse de los nuestros, admirando, sin embargo, toda la planta europea de éstos; pero declaraban que la caballería podía ponerse con ventaja al lado de las mejores del mundo. No la conocían en el campo de batalla.


Daniel Riquelme, "Bajo La Tienda"


El expresado día lunes 17, la ciudad de Lima abrió sus puertas al ejército chileno. Los derrotados de Miraflores llegaron a Lima la noche del 15 cometiendo desórdenes, robando y matando, especialmente a los chinos.

El día 16 siguió de la misma manera. Las colonias extranjeras se vieron en la necesidad de pedir al general Baquedano que ocupara inmediatamente la ciudad, y poner de esa manera término al saqueo de los cholos alzados. Por otra parte, Piérola había huido al interior, y era seguro que no había enemigos armados fuera de los comunistas. Una parte del Ejército entró a Lima en ese día y tomó posesión de los fuertes Santa Catalina y San Cristóbal.

Gran alegría recibimos todos al saber esto. ¡La orgullosa capital había caído! ¿Donde estarían esos famosos escritores que nos desafiaban día a día y que llegada la hora suprema no se hundieron en las minas de su ciudad? ¿No decían que Lima sería otra Sagunto y otra Numancia? Cómo se conoce que para esta tierra de gallinazos se ha compuesto aquel dicho popular “del dicho al hecho...hay mucho trecho”.

Cerca de las oraciones de este día me relevaron de mi guardia. Me fui al lado de la ramada del capitán Ricci, donde yo hice hacer otra. Ya a esa hora el extenso potrero estaba lleno de ramadas o rucas hechas con caña de maíz. A unos 60 metros de nuestro regimiento, a retaguardia, se situó el Valparaíso, y cerca de este potrero se situaron los demás cuerpos de la 3ª División.

Justo Abel Rosales, "Mi Campaña al Perú, 1879-1881"


Y para terminar (por ahora :twisted: )

Así como en los moribundos, la vida rechazada de todos los miembros se reconcentra en el corazón y hace esfuerzos desesperados para no dejarse vencer en esta postrera lucha, que es la mas importante por ser la decisiva; así también nuestros contrarios llevaron á Lima, corazón del Perú, los restos de su ejército, le unieron todo el nervio de la guerra que aún había en las provincias y aseguraron el territorio con doble línea de fortificaciones. A pesar de todo, el bizarro ejército chileno siguió avanzando impávido, sin que le detuvieran las inmejorables posiciones de los contrarios, ni las trincheras, ni las minas ni el fuego terrible de la artillería, que diezmaba sus filas; venció al enemigo en Chorrillos, le deshizo en Miraflores, y el 17 de Enero de 1881 los heraldos anunciaron al Perú desde las más altas torres de Lima que la ciudad de los Virreyes estaba bajo las garras del cóndor.

En HONOR a tan tamaña hazaña el presbitero J.L. Celada compuso su magnifica obra marcial:

"MARCHA TRIUNFAL DEL EJERCITO: ENTRADA A LIMA"

La podras eschuchar en Youtube.

saludos "nene" :crazy:


Mi patria sabe que está sola en Sudamérica; pero tiene fe en su estrella, en su derecho y en la justicia que le asiste; y si mañana es atacada, sus hijos, cual otros viriatos sucumbirán todos, antes que rendirse...
Nicanor Molinare

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