¿Por qué la Corona Inglesa tuvo más éxito que la Hispana?

Los conflictos armados en la historia de la Humanidad. Los éjércitos del Mundo, sus jefes, estrategias y armamentos, desde la Antiguedad hasta 1939.
Carlogratto
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Mensaje por Carlogratto »

Septimo_de_Linea escribió:
yo soy de la Araucania, provincia de Cautin..de la Ciudad de Villarrica (fundada en 1552).


¿ Fundada por quién?
¿ Darth Vader? ¿ Tolkien? ¿ El gato con botas?
¿ Fundada por quién?

Saludos.


el ultimo de baler
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Mensaje por el ultimo de baler »

Bueno, mi hijo tiene dos años, así que aún tengo esperanzas :mrgreen:

Pero estais dando por definitivo lo que nos importa hoy. Mañana puede que el poder de las urnas sea una aberracion o que la igualdad de razas sea una estupidez de los ilusos del S. XX.
De Egipto la gente se acuerda de las pirámides, pero salir y preguntar por la religion egipcia y vais a ver como han sido musulmanes de toda la vida.
Que la historia naval del s. XVI la haya escrito Errol Flyn nos puede parecer una verdad asentada (aunque no la compartamos), pero solo tiene 40 años ¿durara otros 40?
Bizancio escibió la historia durante mil años y sucedio a otro imperio de otros mil y... tenemos Santa Sofia coronada por la media luna.
Lo que hoy nos parece blanco mañana será negro.
La duda está en si lo veremos o no.
Saludos


xenophon-1983
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Mensaje por xenophon-1983 »

"El primer paso de la ignorancia es presumir de saber"


Esta frase deberia de ser la primera antes de tus posts, te representa muy bien Septimo.

En efecto, la batalla de Kadesh es como el sexo para todos los gustos, según unos una victoria hitita, según otros una victoria egipcia, según aqué una batalla en tablas, según este otro una victoria táctia o una derrota estratégica.. en fin que cualquiera sabe, realmente sólo podemos elucubrar... han pasado 35 siglos y no hay fuentes directas del suceso.. así que vete tú a saber quién ganó.. personalmente lo considero una batalla en tablas con cierta ligera ventaja hitita... es lo que no me gusta de la historia antigua, nos faltan muchas fuentes y a menudo suplimos con la imaginación, pura y dura, la falta de esas fuentes.


Aqualongo, si que tenemos fuentes directas, estan los relieves de los muros del Ramesseum de Tebas, los relieves de Abidos realizados poco despues de la batalla, todos ellos realizados en un estilo realista unico en los monumentos egipcios del II milenio a.c. Se sabe que fueron los hititas quienes quedaron en posesion de campo de batalla tras el combate, asi que es claro quien gano segun los especialistas. Ademas esto queda tambien reflejado en el posterior tratado de paz hacia el 1269 a.c., limitando los egipcios su interes solo por El sur de Siria. Hay fuentes y sabemos quien gano a pesar del tono victorioso con que nos quiere presentar Ramses II lo que fue una retirada.

No estoy de acuerdo: a pesar de todo, si preguntas por Napoleón, por Julio César, por Aníbal o por Alejandro Magno, estoy seguro de que encontrarás a más de uno al que le suenen esos nombres .... aunque sólo sea por las películas. En cambio, si preguntas por el tal Muwatalis, lo dudo bastante (por cierto, aunque sea off topic, según qué versión te creas fue el vencedor de Qadesh o el perdedor Wink ). No pongo a Ramses en la misma categoría, porque yo creo que sí se recuerda (aunque sólo sea por ser "el malo" de las pelis de Moisés Wink )


Poco te podran decir del macedonio o del romano, o del cartagines, solo un esbozo. Yo que intento hablar con gente de esto, y te aseguro que poca gente los conoce, solo por las pelis algunos.
¿Fue revocado el decreto de los Reyes Catolicos? ¿Cuando te dejaron volver?


A esto ya te dejaron en evidencia, asi que no te dejo en ridiculo otra vez.

España debe ser la unica "potencia" que exporta en la II mitad del Siglo XX cientos de miles de refugiados, perseguidos politicos y trabajadores "baratos" (decada del 70 Alemania) .

Solo en Chile, recibimos a 50.000.


Despues de una guerra civil y de una epoca de decadencia, pero desde hace años estamos enmuchos aspectos entre los 10 primeros, vosotros bien lejitos del primer puesto, vuestros datos economicos son bastante penosos comparados con los nuestros, mas bien os podeis comparar con los nuevos pobretones de Europa, Rumania y alrededores, nosotros aunque perdimos el hilo, lo recuperamos y aunque no estemos a la altura de UK, estamos bastante bien, somos una potencia, aunque intentaremos seguir mejorando, pues en nuestro pasado fuimos la primera potencia mundial, vosotros ni por asomo habeis estado entre las potencias mundiales, y probablemente por personajes como tu.

Veamos vuestros datos y los nuestros:

España: PIB (nominal) US$ 1.438.959 mill. Puesto 8º
• Total (2007)
• PIB per cápita US$ 32.066
IDH (2005) 0,949 (13º)

PIB (nominal) USD 169.919 millones Puesto 48º
• Total (2008)
• PIB per cápita USD 9.698
IDH (2007) 0,867 (40º)

Venga, ahora vuelve con tus pamplinadas. Nuestros datos son de una potencia mundial, los vuestros, :lol: :lol: :lol: :lol: que ni os podeis comparar amiguete. Vete a por esparragos anda brincacequias.


Paisitos? Un israeli racista ..(jaja) mas raro que "gallina con labios"


A ver troll, desde cuando llamar a un pais de segunda clase como el tuyo paisito, es racismo, tu que te fumas? Desde cuando no hay israelies racistas? tu ignorancia rebosa.

Hablame de Senaquerib y Nabucodonosor...o Tito.


Para hablarte de ellos en primer lugar los deberias de conocer, pero ya te puse ese ejemplo de asedio con una relacion similar, de 1:1, Aponez ya te puso otro. Lee un pocode historia y te enteras majete.

La caballeria Tesalia temblo de miedo y traiciono a sus compatriotas y se unio a los persas...la caballeria chilena no le teme a nadie y masacra a todos sus enemigos.


Fijate como te dejo en ridiculo, esto te pasa por hablar de lo que no sabes, algo muy comun en ti, troll.

Tesalia no los traiciono, ni temblo de miedo, que no tienes ni idea. Tesalia se opuso a los persas, pero su territorio al ser llanura era indefendible frente al persa (se que no tienes ni idea de porque, pero te aguantas), se pasaron al bando persa cuando el ejercito griego de 10000 hoplitas al mando del espartano Eveneto, y del ateniense Temistocles se negaron a defender el paso del Tempe, porque Alejandro I de Macedonia (que jugaba en los 2 bandos) les dijo que era indefendible. Dejaron a Tesalia a su suerte, y ante la imposibilidad de defender ellos solos dicho paso, de pasaron al otro bando. Mas bien fue una traicion por parte de los atenienses y espartanos, pero tampoco fue asi, eran esacasa sus fuerzas y las tenian que utilizar donde mas posibilidades habian.

Luego hablas de compatriotas como si los griegos fueran paisanos y amiguetes todos, cuando habian entre los mismos partidos griegos, facciones filopersas, y muchas polis medizantes, como Egina, Atenas, o la misma Esparta.

Respecto a la caballeria chilena, a parte que no tiene reputacion ninguna, pasara al olvido por su falta de hazañas, su nula importancia, y porque hubieron otras muchisimas que le superaron en todo. La tesalia fue la mejor de su epoca, la chilena, una manada de caballos a su lado.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Carlogratto escribió:Septimo_de_Linea escribió:
yo soy de la Araucania, provincia de Cautin..de la Ciudad de Villarrica (fundada en 1552).


¿ Fundada por quién?
¿ Darth Vader? ¿ Tolkien? ¿ El gato con botas?
¿ Fundada por quién?

Saludos.


Joder Carlogratto, ¿no lo sabes?

Prats... :mrgreen:


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Ismael
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Mensaje por Ismael »

el ultimo de baler escribió:De Egipto la gente se acuerda de las pirámides, pero salir y preguntar por la religion egipcia y vais a ver como han sido musulmanes de toda la vida.


..... no estoy tan seguro. Ahí entras en asuntos de magufos (ya sabes, las pirámides en realidad las hicieron unos extraterrestres, y la gente del lugar los adoraba como a dioses, como cuentan en documentales como "Stargate" o los programas de Iker Jiménez). Y a menudo te encuentras a gente que no es capaz de acordarse de quién fue Franco, pero para eso resulta que tienen una memoria impresionante :cry:

Un saludos


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
agualongo
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Mensaje por agualongo »

No sé mucho de historia antigua, pero siempre he tenido la impresión de que la caballería tesalia fue una de las mejores de su tiempo.

De todas maneras me parece absurdo comparar dos caballerías, la chilena y la tesalia con más de 2.500 años de diferencia.. es como comparar los carros lidios con los Pzkw I de la campaña de Polonia...

Saludos


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos:

mirad, el trolleo puede llegar a ser divertido, yo he aprendido cosas de la Historia Naval de Chile, y he tenido que repasar la nuestra propia.

Se pueden aguantar hasta insultos, dado que ofende aquél que puede, no aquel que quiere.

Pero hay cosas, que a uno le ponen a hervir la sangre, y me refiero a este comentario de nuestro estimado 7º de línea hacia nuestro amigo xenophon-1983, acerca de la bandera de su avatar.

¿Fue revocado el decreto de los Reyes Catolicos? ¿Cuando te dejaron volver? :wink:


Poco que comentar, excepto que Primo de Rivera concedió la ciudadanía española a los sefardíes en 1924. Por suerte, en España nadie es objeto de discriminación por su religión, raza, creencias o procedencia, incluidos los más de 5000 chilenos que residen en Barcelona ciudad.

Un saludo, especialmente a xenophon-1983.


Tempus Fugit
agualongo
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Mensaje por agualongo »

El único, el solitario, el exclusivo punto en común que tenemos Xenophon y yo es nuestra admiración por Israel, no hay nada, nada en lo que podamos coincidir, salvo en esto: ISRAEL

Lo que no comprendo que tiene que ver un crío chileno de 12 años con los Reyes Católicos, los emigrantes chilenos, Primo de Rivera, la admirable comunidad sefardita, la constitución de 78 y no sé que más...

Sinceramente algunos gastan demasiadas palabras y dan demasiados argumentos con un gracioso, inculto y travieso crío chileno...

Saludos


Apónez
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Mensaje por Apónez »

agualongo escribió:Sinceramente algunos gastan demasiadas palabras y dan demasiados argumentos con un gracioso, inculto y travieso crío chileno...


Agualongo, ya sabes que hay que tratar de enseñar a los ignorantes, por eso la paciencia que tenemos con el pobre "complejines" :wink:


agualongo
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Mensaje por agualongo »

Efectivamente Apónez,, a paciencia no os gana nadie, con esta virtud y mucho tiempo y algún que otro libro, llegará el día en que podrá hacer un discurso racional y lógico y hasta podrá hacer una interesante defensa de la historia militar de Chile, pero hasta ese día... :roll:

Saludos y paciencia


xenophon-1983
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Mensaje por xenophon-1983 »

urquhart

Gracias por tu comentario y apoyo, ante todo eso.

Lo que me he tenido que contener para que no me editaran el mensaje...


el ultimo de baler
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Mensaje por el ultimo de baler »

Venga Aqualongo, algo se aprende. Yo por ejemplo no sabía quien era Lautaruo, no es que no pudiese dormir, pero no está mal aprender algo más.
Además, el precio por leer a Grumo o a Reytuerto es aguantar al Séptimo mesias... :mrgreen:
Algo más me fastidia que se estrope lo que podía haber sido un buen hilo como el de Victoria y derrotas navales.
Y poniendome serio, me uno a urquhart con lo de xenophon, hay tonterias que es mejor no aguantar.


xenophon-1983
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Mensaje por xenophon-1983 »

No sé mucho de historia antigua, pero siempre he tenido la impresión de que la caballería tesalia fue una de las mejores de su tiempo.

De todas maneras me parece absurdo comparar dos caballerías, la chilena y la tesalia con más de 2.500 años de diferencia.. es como comparar los carros lidios con los Pzkw I de la campaña de Polonia...


Que va, si que tienen que ver. Un carro hitita no tiene nada que ver con uno de la SGM, pero la caballeria, salvo la artillada, a penas difiere en el tiempo. De todas maneras me referia a caballerias famosas del mundo, de la historia, puse esa, la macedonia, la de Federico II el grande, casos de grandisimas caballerias. Ademas decia que su caballeria aguantaba mas que ninguna, y le puse el ejemplo de la que utilizo eL Magno, que trago de todo.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Hola a todos (ya saben, el plagio es la manera más sincera de elogiar a algien, en este caso a Sir Roy):

Estimado Xenophon:
"...Lo que me he tenido que contener ..."
Contener no el término más apropiado, templanza diría yo... la línea divisoria entre niños y hombres.
... Y hablando de coincidencias, sinceramente creo que Alejandro era un general más capaz que César... sin embargo creo también que el romano era un político más ducho y taimado que el macedonio. Ah y por supuesto, no se si el Merk 4 es el mejor tanque del mundo, pero puesto a decidir en que tanque iria a la guerra, creo que lo haría casi sin dudarlo en el "hijito" del Gral. Tal :wink: .

Estimado Apónez:
"... tengo algunos amigos a los que le gusta el tema y compramos los libros entre todos, cuando uno decide comprar un libro avisa al resto para que ellos no lo hagan, así tenemos bastantes libros y no pagamos tanto..."
Es una excelente idea, sólo espero que los libros sean con devolución :mrgreen:

Muy estimado Thomas:
Chapeau!!! Emocionado con el post.

Dear Heinkel:
:risa3: :beer2:

Estimado Tercio:
He estado preparando una conferencia (de dolor... atraido al lado oscuro estoy) y de casualidad encontre algunos datos bibligraficos excelentes acerca de la extensión de los daños en las poblaciones indigenas norteamericanas por las expediciones de deSoto (impresionantes, Agualongo nos la tenía oculta y yo sólo conocia las expediciones en la Florida, verbigracia de mi paisano el Inca Garcilaso), no por los conquistadores en sí, sino por los 600 chanchos. Si deseas podemos examinar la data en el tema Incas vs Españoles.

Saludos a todos.


La verdad nos hara libres
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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

el ultimo de baler escribió:Venga Aqualongo, algo se aprende. Yo por ejemplo no sabía quien era Lautaruo, no es que no pudiese dormir, pero no está mal aprender algo más.
Además, el precio por leer a Grumo o a Reytuerto es aguantar al Séptimo mesias... :mrgreen:
Algo más me fastidia que se estrope lo que podía haber sido un buen hilo como el de Victoria y derrotas navales.
Y poniendome serio, me uno a urquhart con lo de xenophon, hay tonterias que es mejor no aguantar.


Honrado por tus palabras

Ya lo escribio el Gran Rey...Templanza, aunque como seres humanos se nos sube la mostaza ante tanta verguenza ajena

Reiterandote las gracias..con sinceridad y afecto

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa

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