neride escribió:Admitan su tropiezo en este asunto, caballeros, y no empiecen a matizar sus palabras según les convenga...Al menos en este caso, parece que la victoria es para Septimo_de_Linea, escuela y templo del valor...
Saludos
Apónez escribió:York, es que recuerde que en esos momentos Japón estaba a punto de ir a una guerra con China y necesitaba buques, hasta nosotros le habríamos podido colar nuestros cruceros clase Reina Regente y les regalabamos con ellos un busto de Medina Sidonia y ya vería como lo ponían con Togo y con hasta con el Emperador
DRA escribió:Y que tal si paramos de hablar de Prat que no tiene nada que ver con el tema??
GMSA escribió:DRA escribió:Y que tal si paramos de hablar de Prat que no tiene nada que ver con el tema??
Secundo la noción. Y ya que la batalla de Trafalgar es atingente al tema, tengo unas dudas: ¿Por qué la Armada Española estaba aliada con la francesa?. ¿Era por presiones de Napoléon o por la tradicional enemistad española – inglesa?. Por otra parte sabiendo los españoles que no estaban preparados: ¿Por qué no se negaron a seguir las ordenes del Almirante francés?.
Atte.
GMSA.
neride escribió:Admitan su tropiezo en este asunto, caballeros, y no empiecen a matizar sus palabras según les convenga...
Saludos
el ultimo de baler escribió:¿Cómo que no es conocido Prat?, si hasta le hicieron un aereopuerto con su nombre en Barcelona.
Ahora fuera coñas, A. Prat fue un marino valeroso, más allá de lo que marca el deber, que supo y quiso dar su vida por su bandera y su país. Como tantos otros por otra parte.
Pero de ahí a considerarlo uno de los tres grandes marinos de la historia hay una gran diferencia. Y muy mal deben de estar los japoneses si consideran a esos marinos como los más grandes de la historia, olvidandeseles dos grandes, estos si (Togo y Nelson tambien) que enseñaron a los japoneses, Yamamoto y ... Chester Nimitz, vaya hombre que olvido.
Pero es que no es cierto lo que dices, los tres bustos están allí como tres referentes en los que debe inspirarse todo futuro oficial, y en ese apartado, como modelo de heroismo, Prat puede ser tan bueno como cualquiera (aunque hay acciones más heroicas y más desesperadas)
Y por cierto, contar la historia como fue es honrar a los heroes, inventarse pasados heroicos y referencias inventadas, es mancillar su memoria.
el ultimo de baler escribió:Por que mientes Leon.podran observar el Monumento hecho por los japoneses a los 3 marinos mas importantes de la Historia (segun ellos claro esta) hay veran las efigies de Togo, Nelson y Prat...como te quedo el ojo de nuevo.
Cita donde dicen los japoneses que estos tres marinos son los más importantes de la historia
....
)
Por otra parte sabiendo los españoles que no estaban preparados: ¿Por qué no se negaron a seguir las ordenes del Almirante francés?.
Pues no Sr. Neride, no matizo mis palabras
De todos modos, aquí tienen otro enlace interesante. Hablan los padres de la patria:La vida de Prat no es un misterio. Ha sido escudriñada y analizada por muchos historiadores e investigadores deseosos de traspasar a las futuras generaciones la realidad de lo acontecido en el Combate Naval de Iquique y la llama de amor patrio que despertó en la ciudadanía la inmolación de Prat y sus subalternos en la contienda tan desigual.
Es de lamentar que esta seudoobra literaria haga tabla rasa de conceptos tan valiosos como los contenidos en la carta del Almirante Grau a la viuda de Prat, doña Carmela Carvajal, o como el reconocimiento oficial de Japón al situar el busto de Prat entre los tres comandantes más sobresalientes de las Armadas del mundo, en la Escuela Naval de ese país.
http://www.senado.cl/sesiones/fset/diar ... 01841.html
Como dice Apónez, los ingleses las iban a pasar canutas esperando...como se comprobó despues de la batalla con un terrible temporal. O se tenían que retirar.
A lo anterior, se suma un nuevo hito que muestra el respeto y amistad entre nuestros países. Este lo constituye la presencia, a contar de 1966, de un busto de nuestro héroe nacional, comandante Arturo Prat Chacón, en la escuela naval japonesa, formando parte de una trilogía de insignes marinos, junto al Almirante Togo y al Almirante Nelson.
En la armada de Japón existen tres bustos para los que se consideran los tres mejores heroes navales del mundo, Horacio Nelson, Arturo Prat y Tōgō Heihachirō.[1]
Este artículo incorpora texto de la Encyclopædia Britannica de 1911 (dominio público).
), dirigiendose a Rennes para entrevistarse con Bonaparte. En espera de la ansiada entrevista, Pierre Charles Silvestre fue encontrado muerto por su propia mano con seis puñaladas en el tórax 
El informe policial concluía SUICIDIO.
Neride,
por favor, explicame como es posible que si el busto data de 1966, la referencia de la Enciclopedia Britanica sea de 1911.
Si Pierre Charles Silvestre de Villeneuve se hubiera atenido a las ordenes, tal vez la Flota Española se hubiera salvado, y lo más importante, hubieran sobrevivido grandes marinos; y vuestras "cuatro tablas" lo hubieran tenido más difícil. A ver si finalmente es el ALmirante Francés y no el escocés el artífice de la Independencia Americana
El problema es que cuando el Alte. Cervera entró en Santiago, el desenlace de la acción ya era previsible. Un abrazo
); San Juan Nepomuceno (capturado y usado como pontón por los ingleses); Monarca (apresado y saboteado por la tripulación presa 
)
"Faltan entre artilleros de preferencia y ordinarios 48, cuya falta no tiene reemplazo entre los marineros por ser todos de primera campaña y no haber jamás navegado. Lo mismo sucede a los grumetes; por tanto, el total de hombres de mar que tiene el buque es de 72, los demás que faltan al reglamento es por hospitalidad al tiempo de dar la vela y por no haber estado nunca completo".
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