Ejército de Israel

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Avatar de Usuario
Mauricio
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 25769
Registrado: 21 Feb 2003, 20:39

Mensaje por Mauricio »

jandres escribió:
Yorktown escribió:1-Lo que se ve en ese video difundido por una ONG israelí, es un injustificable abuso de autoridad. E imagino que el soldado que será procesado al respecto y pagará una pena aorde al hecho. Un bolazo en el pie a sangre fria y a corta distancia.

2- Antes de que alguien saque conclusiones aceleradas, que recuerde que esas cosas pasan con cierta frecuencia en todo el mundo civilizado y ninguno estamos libres de pecado. Lo importante y lo que nos diferencia, es que el responsable afronte las consecuencias. No que esto ocurra o no.

Saludos.


En esto:

1-Lo que se ve en ese video difundido por una ONG israelí, es un injustificable abuso de autoridad. E imagino que el soldado que será procesado al respecto y pagará una pena aorde al hecho. Un bolazo en el pie a sangre fria y a corta distancia.

A mi si me apuras, lo grave no es el hecho del soldado, que parece cumplir ordenes(ordenes que no debía cumplir), lo mas grave es la actitud de su oficial....nada mas y nada menos que un teniente coronel... :crazy:


sobre esto:

Antes de que alguien saque conclusiones aceleradas, que recuerde que esas cosas pasan con cierta frecuencia en todo el mundo civilizado y ninguno estamos libres de pecado. Lo importante y lo que nos diferencia, es que el responsable afronte las consecuencias. No que esto ocurra o no.

De acuerdo....pero con matices, esto es a sangre fria, y con un oficial superior delante....
Lo cual da pie a pensar que es algo sistematico.
El daño que puede hacer este hecho al ejercito israelí, puede ser tremendo.


Es tremendo y es una verguenza por donde se vea. Además con cola, porque refuerza todos los estereotipos que la propaganda Palestina pregona del soldado Israelí.


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
Avatar de Usuario
Mauricio
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 25769
Registrado: 21 Feb 2003, 20:39

Mensaje por Mauricio »

Yorktown escribió:1-Lo que se ve en ese video difundido por una ONG israelí, es un injustificable abuso de autoridad. E imagino que el soldado que será procesado al respecto y pagará una pena aorde al hecho. Un bolazo en el pie a sangre fria y a corta distancia.


Arrestado y enfrentando cargos. Al parecer el Teniente Coronel le dió la órden de disparar tres veces.

החייל היורה בחקירתו: המג"ד אמר לי שלוש פעמים - תירה בו

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1004053.html


El video es demoledor.

¡Qué verguenza!

Al menos el susodicho ha dado la cara y ahora acepta "total responsabilidad". Ahora veremos qué responsabilidad es esa.


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
Avatar de Usuario
Yorktown
General
General
Mensajes: 15515
Registrado: 23 Oct 2007, 11:22

Mensaje por Yorktown »

De acuerdo con todo lo dicho.

Jandrés, recuerda los videos que hemos visto de las salas de detención ( si bien el caso israelí tiene el agravante de un Tcol presente, al que se le supone cierta cabeza, el nuestro tiene el agravante de ser en dependecias oficiales y tambien hay más de un implicado) de los mossos d'escuadra, por eso digo, que siendo esto injustificable, no podemos condenar a un ejercito o a un país por ello. Nada más.

Ahora viene lo difícil y lo que nos diferencia, que los responsables no sean tratados como heroes, si no comon los delicuentes que son.

Saludos.


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
xenophon-1983
Comandante
Comandante
Mensajes: 1582
Registrado: 27 Abr 2008, 19:04

Mensaje por xenophon-1983 »

No tiene nada de heroe lo que ha hecho, pero habran extremistas en Israel que lo vean bien, pero a diferencia de sus enemigos, los palestinos, alli hay ciertas garantias legales que en Palestina no se dan. De todas maneras hay que tener en cuenta que ambos pueblos se tienen un odio enorme, y que dichas muestras de odio son frecuentes. Desde España es muy facil verlas asi, pero en nuestra epoca de guerras, entre hermanos cometimos barbaridades extremas. Que pena que la guerra despierte lo peor de nosotros mismos, pero asi sera por siempre, por tanto no os extrañeis de estas imagenes, en zonas de conflicto son comunes. Cuantos criminales quedan sueltos? demasiados.


jandres
General
General
Mensajes: 15817
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Mensaje por jandres »

xenophon-1983 escribió:No tiene nada de heroe lo que ha hecho, pero habran extremistas en Israel que lo vean bien, pero a diferencia de sus enemigos, los palestinos, alli hay ciertas garantias legales que en Palestina no se dan. De todas maneras hay que tener en cuenta que ambos pueblos se tienen un odio enorme, y que dichas muestras de odio son frecuentes. Desde España es muy facil verlas asi, pero en nuestra epoca de guerras, entre hermanos cometimos barbaridades extremas. Que pena que la guerra despierte lo peor de nosotros mismos, pero asi sera por siempre, por tanto no os extrañeis de estas imagenes, en zonas de conflicto son comunes. Cuantos criminales quedan sueltos? demasiados.


si tienes razón, en lo que este libre de pecado, que tire la primera piedra....
pero no nos debe servir, como un y que podemos hacer...
Esto tiene que cambiar, y se ha de luchar desde ya, contra actitudes como estas, vengan de donde vengan, y repito..joer, que estaba un teniente coronel....


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
ANDRE
Comandante
Comandante
Mensajes: 1900
Registrado: 08 Ene 2008, 17:39

Mensaje por ANDRE »

NO VOLVERA A OCURRIR, Jerusalén Capital Eterna del Estado de Israel.

Creo que no les queda............... no quisiera nombrarles cierto periodo historico, estan en su derecho no Volvera a Pasar Israel......


xenophon-1983
Comandante
Comandante
Mensajes: 1582
Registrado: 27 Abr 2008, 19:04

Mensaje por xenophon-1983 »

ya....por eso son organizaciones terroristas....


Ya, por eso organizaciones terroristas como Hamas reciben un apoyo del pueblo en las votaciones (El índice de participación fue del 77,69% (el 85,65% en Gaza y el 74,18% en Cisjordania) con una participacion alta, y con 76 diputados de los 132 que componen la Asamblea Legislativa, en que convierte al pueblo palestino? Que diriamos si en un pais se vota a Al Qaeda (se que es una tonteria, es un ejemplo), o al KKK, etc? en que se convierte su poblacion. Dice mucho de la poblacion palestina, aunque solo ver como trataron a los primeros inmigrantes judios, nos quita de extrañeza. Es en su mayoria una poblacion terrorista. Si colaboras con un una organizacion terrorista y le das poder, eres terrorista y como tal debes ser tratado. (aqui no hablo de abusos como el del video, aqui se violan las normas de guerra)


xenophon-1983
Comandante
Comandante
Mensajes: 1582
Registrado: 27 Abr 2008, 19:04

Mensaje por xenophon-1983 »

NO VOLVERA A OCURRIR, Jerusalén Capital Eterna del Estado de Israel.

Creo que no les queda............... no quisiera nombrarles cierto periodo historico, estan en su derecho no Volvera a Pasar Israel......


VIVAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pero para eso debe mantenerse bien fuerte, si no ha sucumbido a sido por su
superacion, esfuerzo, mano dura, y por no bajar la guardia.

:ole:


Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 18941
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Mensaje por reytuerto »

Estimado Xenophon:

... y por la determinante ayuda estadounidense, tanto militar, como diplomática y económica (para el esfuerzo de guerra... se lo que es destinar el porcentaje que el EdI destina para defensa, se tambien que es inevitable esa inversión en su propia supervivencia). Saludos.

PS: Una pregunta muy de la situación interna de Israel: Antaño, los políticos y diplomaticos israelíes eran de una talla que daba miedo: Ben Gurion, Golda Meir, Chaim Herzog... sin embargo, ahora dentro del Likud quien destaca es Bibi Netanyahu! (que sinceramente, y al menos a mi parecer, tiene más de Sarkozy que de Ben Gurion). La conducción política de la Invasión de Líbano en 2006 fue tan diferente a la de 1973 o incluso 1982. ¿Hay una falta de liderazgo en Israel?


La verdad nos hara libres
Imagen
ANDRE
Comandante
Comandante
Mensajes: 1900
Registrado: 08 Ene 2008, 17:39

Mensaje por ANDRE »

reytuerto escribió:Estimado Xenophon:

... y por la determinante ayuda estadounidense, tanto militar, como diplomática y económica (para el esfuerzo de guerra... se lo que es destinar el porcentaje que el EdI destina para defensa, se tambien que es inevitable esa inversión en su propia supervivencia). Saludos.

PS: Una pregunta muy de la situación interna de Israel: Antaño, los políticos y diplomaticos israelíes eran de una talla que daba miedo: Ben Gurion, Golda Meir, Chaim Herzog... sin embargo, ahora dentro del Likud quien destaca es Bibi Netanyahu! (que sinceramente, y al menos a mi parecer, tiene más de Sarkozy que de Ben Gurion). La conducción política de la Invasión de Líbano en 2006 fue tan diferente a la de 1973 o incluso 1982. ¿Hay una falta de liderazgo en Israel?


Creo que si, Israel esta perdiendo sus lideres ya sabemos que le paso al ultimo..... lastima....... la guerra del libano 2006 me dejo aterrado, Israel nos tenia acostumbrados a victorias increibles, pero en este ultimo confrontamiento belico mmmmm...

Saludos.


Avatar de Usuario
Waterloo
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 509
Registrado: 25 May 2004, 15:09

Mensaje por Waterloo »

Quizas estaban un poco aburguesados........pero el peor enemigo de las FDI, era que los nazi-islamitas se escondian en las casas de los civiles y luego salia por la TV mundial, niños muertos y mutilados, por la real culpa de los Islamitas, pero en mundo solo ve quien fue el que disparó.

La estrategia de solo la IAF, fué errónea, pero repito es dificil luchar contra milicianos sin escrupulos que se camuflan en la poblacion civil.



saludos


QEPD Querido y Admirado Steve Irwin!!!
Te vamos a extrañar mucho!!!!!!!
Avatar de Usuario
Turdetano
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1109
Registrado: 20 Jul 2006, 23:24
Ubicación: Ceripo

Mensaje por Turdetano »

Los últimos pedidos de material de Tazhal:

-90 millones de galones de combustible para aviación JP-8
-500 misiles AIM-9M Sidewinter.
-200 misiles ASIM-120C-7
-14000 kits de guiado de bomas.
-13.000 bombas.
-11.000 cuerpos de bomba Mk-82 y Mk-84.
-2.000 bombas de alta capacidad de penetración de fortificaciones BLU-109.
-50 bombas GBU-28, especializada en pentrar los más protegidos y enterrados centros de mando, búnkeres e instalaciones.
-10.000 sistemas de guiado JDAM.
-4.000 sistemas Paveway II para guiado láser.
-Número indeterminado de bomas Lizard de guiado láses, fabricadas por ELBIT, que son bombas de diseño de última generación probadas en combate que usan incluso otros países de la OTAN, así como los misiles Piton y Derby de Rafael.
-2.000 misiles contracarro del tipo TOW 2A RF.
-1.700 misiles del tipo Hellfier II, 1.000 ejemplares serás de la versión contracarro estándar, los AGM-114K3, la más avanzada actualmente en servicio, 200 serán del mismo modelo que el anterior pero adaptados para usar el radar Longbow de los Apache, los restantes 500 son del modelo M3, diseñados para el ataque a pequeñas embarcaciones, blindados, cuevas y fortificaciones.
-100 nuevos misiles Patriot PAC-2 con ciertas modificaciones del más avanzado PAC-3.
-Municiones para las unidades de infateria, en cantidades más que importantes, 5.000 sistemas antibúnker SMAW-D, de 83mm, 30.000 disparos de mortero de 81mm, 100.000 disparos de artillería de 155mm y 150.000 granadas lanzables de 40mm.

Todo indica a preparativos para un conflicto de envergadura.
Salu2 :confuso:


"Para el hombre, desgraciadamente, la paz no es mas que un descanso entre guerras".
Avatar de Usuario
Waterloo
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 509
Registrado: 25 May 2004, 15:09

Mensaje por Waterloo »

Los expertos estiman que solo un artefact nuclear de baja intensidad podria destruir los bunkeres iranies.


saludos


QEPD Querido y Admirado Steve Irwin!!!
Te vamos a extrañar mucho!!!!!!!
Avatar de Usuario
Turdetano
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1109
Registrado: 20 Jul 2006, 23:24
Ubicación: Ceripo

Mensaje por Turdetano »

Los expertos estiman que solo un artefact nuclear de baja intensidad podria destruir los bunkeres iranies.


Pues no lo se, la verdad. Solo un dato "oficial" sobre la GBU-28:
- Penetra 30m en tierra.
- Penetra 6m de hormigón armado.
Salu2.


"Para el hombre, desgraciadamente, la paz no es mas que un descanso entre guerras".
Avatar de Usuario
Waterloo
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 509
Registrado: 25 May 2004, 15:09

Mensaje por Waterloo »

Te pego el articulo que te dije:

Los expertos de Inteligencia occidentales creen que las instalaciones nucleares de Irán fueron construidas tan profundas que sería difícil para Israel eliminarlas, o incluso dañarlas con un ataque aéreo.

Las fuentes citan a un "funcionario occidental", comentando que, para provocar un serio revés al programa nuclear de Irán, por lo menos cuatro de sus principales sitios de desarrollo tendrían que ser atacados, pero están ubicados en túneles fortificados por paredes de más de 2 metros de grosor .

Según el funcionario y otros expertos norteamericanos, Israel simplemente no posee armas capaces de destruir las instalaciones, ya que se necesitan, como mínimo, varias bombas especiales para refugios de ese tipo.

El ex experto nuclear de las Naciones Unidas, David Albright, dijo que "estos objetivos son muy difíciles de destruir".
El informe también afirma que, teóricamente, Israel puede hacer mucho más daño con un ataque nuclear, pero expertos de EEUU y otros países occidentales dicen que no hay ninguna razón para creer que será el primero en utilizar armas nucleares.
La lucha de los EEUU y Occidente contra los esfuerzos de Irán pata obtener armas nucleares sufrió un golpe, recientemente, debido a una mala comunicación entre los distintos organismos de Inteligencia.

Fuentes citadas en el informe dicen que durante más de 10 años, actuó un empleado iraní-canadiense del BND de Alemania, equivalente de la CIA, conocido por el nombre de código "Sinbad".
Vendía tecnología a los iraníes, y, a su vez, presentó al BND documentos de alta calidad del Gobierno iraní, incluyendo lo que fue descrito como "imágenes de la maquinaria para la excavación del túnel, documentos e información sobre temas nucleares".
Sin embargo, la operación de espionaje recientemente fracasó cuando funcionarios de Aduanas alemán, desconociendo el papel de Simbad, como un espía, lo arrestaron por envío ilegal de tecnología de misiles a Irán.

Uno de los funcionarios afirmó que la detención de Simbad fue "un importante golpe a los esfuerzos de espionaje contra el programa nuclear de Irán".


saludos


QEPD Querido y Admirado Steve Irwin!!!
Te vamos a extrañar mucho!!!!!!!

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: este no esta y 4 invitados