En política cuando se es oposición se pide una cosa (legalismo, cumplimiento de CN, defensa de las instituciones, etc), pero cuando se es gobierno se pasan todo por el c.... No es inteligencia. Es puro caradurismo y esta presente en el 99,99% de los políticos.
Saludos
Decir que lo que hacen lo hacen por incompetencia, ahora que lo pienso, es prácticamente exonerarlos de toda culpa, porque lo que en realidad sucede es que, como dice KF86, son inteligentes, muy capaces, el tema es que apuntan toda su capacidad para el beneficio propio y no el del país. Un buen ejemplo de ésto es el ex-ministro de economía Cavallo, un bocho el tipo, pero de qué sirve si utiliza su capacidad para enriquecerse? la verdad, prefiero elegir a alguien que tenga la mitad de su capacidad pero que apunte al beneficio del país.
La renuncia de Alberto Fernandez se dio en un momento donde Cristina Kirchner le pidio que no renunciara, pero esta persona no aguanto mas, junto ganas y renuncio. Segun en una carta privada dirigida a la presidenta que circulo por algunos medios de television, . Fernandez renuncio principalmente porque estaba actuando como cable a tierra del matrimonio presidencial, no estubo muy deacuerdo con el tren bala y parece que lo que determino si ida del gobierno fue la desicion de la impresentable presidenta de estatizar Aerolineas Argentinas, comprando la empresa y haciendose cargo de la deuda. Alberto Fernandez supuestamente estaba totalmente en contra de esta ultima operacion.
KF86 escribió:La renuncia de Alberto Fernandez se dio en un momento donde Cristina Kirchner le pidio que no renunciara, pero esta persona no aguanto mas, junto ganas y renuncio. Segun en una carta privada dirigida a la presidenta que circulo por algunos medios de television, . Fernandez renuncio principalmente porque estaba actuando como cable a tierra del matrimonio presidencial, no estubo muy deacuerdo con el tren bala y parece que lo que determino si ida del gobierno fue la desicion de la impresentable presidenta de estatizar Aerolineas Argentinas, comprando la empresa y haciendose cargo de la deuda. Alberto Fernandez supuestamente estaba totalmente en contra de esta ultima operacion.
Es inaceptable la estatización de Aerolíneas, los empresarios extranjeros deberían hacerse cargo de la deuda ya que ésta es producto de su mala administración, creo que son españoles, aunque poco importa su nacionalidad, estamos asumiendo una deuda según entiendo de unos 900 millones de verdes...digo, no hemos avanzado nada? seguimos con el neoliberalismo y protegiendo los intereses extrajeros? increíble que se esté repitiendo todo ésto frente a nuestras narices, en pleno siglo XXI. Como siempre Argentina innovando, para mal, al refutar el refrán: "quien no conoce la historia está condenado a repetirla"... bueno aquí se la conoce a la perfección y la repetimos una y otra y otra vez.
KF86 escribió:La renuncia de Alberto Fernandez se dio en un momento donde Cristina Kirchner le pidio que no renunciara, pero esta persona no aguanto mas, junto ganas y renuncio. Segun en una carta privada dirigida a la presidenta que circulo por algunos medios de television, . Fernandez renuncio principalmente porque estaba actuando como cable a tierra del matrimonio presidencial, no estubo muy deacuerdo con el tren bala y parece que lo que determino si ida del gobierno fue la desicion de la impresentable presidenta de estatizar Aerolineas Argentinas, comprando la empresa y haciendose cargo de la deuda. Alberto Fernandez supuestamente estaba totalmente en contra de esta ultima operacion.
Es inaceptable la estatización de Aerolíneas, los empresarios extranjeros deberían hacerse cargo de la deuda ya que ésta es producto de su mala administración, creo que son españoles, aunque poco importa su nacionalidad, estamos asumiendo una deuda según entiendo de unos 900 millones de verdes...digo, no hemos avanzado nada? seguimos con el neoliberalismo y protegiendo los intereses extrajeros? increíble que se esté repitiendo todo ésto frente a nuestras narices, en pleno siglo XXI. Como siempre Argentina innovando, para mal, al refutar el refrán: "quien no conoce la historia está condenado a repetirla"... bueno aquí se la conoce a la perfección y la repetimos una y otra y otra vez.
Saludos.
si eres tan amable como puedes comprar una empresa, y no atender a sus obligaciones(deudas), por favor explicamelo....
Y por cierto, en general, compro toda empresa argentina, de verdad, las deudas no, esa parte no la quiero....
Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.
Tengo entendido que se estatizada AA o se moría. Gracias a la paupérrima administración de la empresa privada Española, el estado o afrontaba la perdida, o dejaba a AA morir.
KF86 escribió:La renuncia de Alberto Fernandez se dio en un momento donde Cristina Kirchner le pidio que no renunciara, pero esta persona no aguanto mas, junto ganas y renuncio. Segun en una carta privada dirigida a la presidenta que circulo por algunos medios de television, . Fernandez renuncio principalmente porque estaba actuando como cable a tierra del matrimonio presidencial, no estubo muy deacuerdo con el tren bala y parece que lo que determino si ida del gobierno fue la desicion de la impresentable presidenta de estatizar Aerolineas Argentinas, comprando la empresa y haciendose cargo de la deuda. Alberto Fernandez supuestamente estaba totalmente en contra de esta ultima operacion.
Es inaceptable la estatización de Aerolíneas, los empresarios extranjeros deberían hacerse cargo de la deuda ya que ésta es producto de su mala administración, creo que son españoles, aunque poco importa su nacionalidad, estamos asumiendo una deuda según entiendo de unos 900 millones de verdes...digo, no hemos avanzado nada? seguimos con el neoliberalismo y protegiendo los intereses extrajeros? increíble que se esté repitiendo todo ésto frente a nuestras narices, en pleno siglo XXI. Como siempre Argentina innovando, para mal, al refutar el refrán: "quien no conoce la historia está condenado a repetirla"... bueno aquí se la conoce a la perfección y la repetimos una y otra y otra vez.
Saludos.
si eres tan amable como puedes comprar una empresa, y no atender a sus obligaciones(deudas), por favor explicamelo....
Y por cierto, en general, compro toda empresa argentina, de verdad, las deudas no, esa parte no la quiero....
Claro, te lo explico, en principio, no la privatizas porque sabes por harta experiencia que esto sucedería.
Luego, una vez que ya cometiste el craso error de privatizar y como era de esperarse la empresa se funde y se endeuda, NO LA COMPRAS, la dejas quebrar y creas una empresa paralela, que podría ser una ampliación de las Aerolíneas Estatales, si es posible que absorba luego las instalaciones, aeronaves y personal de la empresa quebrada.
Jandres, me refiero al círculo vicioso argentino de privatizar empresas rentables en manos de dudosa reputación que no invierten, exprimen el capital y se endeudan, cuando el negocio y las deudas se vuelven insostenibles y hace falta inmediata inversión, el bondadoso gobierno argentino estatiza la empresa y asume la deuda, no es algo habitual, nadie con dos dedos de frente abandona un negocio en su mejor momento para luego asumir deudas que superan la rentabilidad del negocio que se está retomando en su peor momento, exepto claro el gobierno argentino, porque hay unos 40 millones de tontos que sí son rentables y que trabajan para sostener, impotentes, el déficit en cuestión con sus aportes al fisco.
Saludos.
Última edición por Midgard el 24 Jul 2008, 23:55, editado 1 vez en total.
Cerritouru escribió:Tengo entendido que se estatizada AA o se moría. Gracias a la paupérrima administración de la empresa privada Española, el estado o afrontaba la perdida, o dejaba a AA morir.
pues que se muera la empresa.....ya ocupará otra su lugar.
Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.
KF86 escribió:La renuncia de Alberto Fernandez se dio en un momento donde Cristina Kirchner le pidio que no renunciara, pero esta persona no aguanto mas, junto ganas y renuncio. Segun en una carta privada dirigida a la presidenta que circulo por algunos medios de television, . Fernandez renuncio principalmente porque estaba actuando como cable a tierra del matrimonio presidencial, no estubo muy deacuerdo con el tren bala y parece que lo que determino si ida del gobierno fue la desicion de la impresentable presidenta de estatizar Aerolineas Argentinas, comprando la empresa y haciendose cargo de la deuda. Alberto Fernandez supuestamente estaba totalmente en contra de esta ultima operacion.
Es inaceptable la estatización de Aerolíneas, los empresarios extranjeros deberían hacerse cargo de la deuda ya que ésta es producto de su mala administración, creo que son españoles, aunque poco importa su nacionalidad, estamos asumiendo una deuda según entiendo de unos 900 millones de verdes...digo, no hemos avanzado nada? seguimos con el neoliberalismo y protegiendo los intereses extrajeros? increíble que se esté repitiendo todo ésto frente a nuestras narices, en pleno siglo XXI. Como siempre Argentina innovando, para mal, al refutar el refrán: "quien no conoce la historia está condenado a repetirla"... bueno aquí se la conoce a la perfección y la repetimos una y otra y otra vez.
Saludos.
si eres tan amable como puedes comprar una empresa, y no atender a sus obligaciones(deudas), por favor explicamelo....
Y por cierto, en general, compro toda empresa argentina, de verdad, las deudas no, esa parte no la quiero....
Claro, te lo explico, en principio, no la privatizas porque sabes por harta experiencia que esto sucedería. Luego, una vez que ya cometiste el craso error de privatizar y como era de esperarse la empresa se funde y se endeuda, NO LA COMPRAS, la dejas quebrar y creas una empresa paralela, que podría ser una ampliación de las Aerolíneas Estatales, si es posible que absorba luego las instalaciones, aeronaves y personal de la empresa quebrada.
Jandres, me refiero al círculo vicioso argentino de privatizar empresas rentables en manos de dudosa reputación que no invierten, exprimen el capital y se endeudan, cuando el negocio y las deudas se vuelven insostenibles y hace falta inmediata inversión, el bondadoso gobierno argentino estatiza la empresa y asume la deuda, no es algo habitual, nadie con dos dedos de frente abandona un negocio en su mejor momento para luego asumir deudas que superan la rentabilidad del negocio que se está retomando en su peor momento, exepto claro el gobierno argentino, porque hay unos 40 millones de tontos que sí son rentables y que trabajan para sostener, impotentes, el déficit en cuestión con sus aportes al fisco.
Saludos.
Yo es que creo, que no nos entendemos...
Si el Estado vendió esa empresa(en problemas), es porque necesitaria dinero...
si esa empresa no remonta el vuelo(nunca mejor dicho), es problema de sus propietarios, ya se apañaran, no creo que se metieran para perder dinero.
El estado Argentino no pinta NADA.
me refiero al círculo vicioso argentino de privatizar empresas rentables en manos de dudosa reputación supongo que se privatiza al mejor postor, vamos digo yo.
que no invierten
y?, porque como dueño de una empresa, debo o no de invertir?
exprimen el capital
no lo entiendo, de todas maneras seria exprimo mi capital(porque es mio)
y se endeudan obviamente...quien se endeuda es porque puede, o porque alguien se lo ha dejado...
nadie con dos dedos de frente abandona un negocio en su mejor momento
de hecho aerolineas, no se ha vendido, se ha nacionalizado(confiscado, expropiada), en contra de la voluntad del dueño.
exepto claro el gobierno argentino, porque hay unos 40 millones de tontos que sí son rentables y que trabajan para sostener, impotentes, el déficit en cuestión con sus aportes al fisco.
alli se vota no?..y porque no sacan leyes en la que el estado no puede ser propietario de nada?.
Y repito, el estado argentino, no ha comprado nada, ha nacionalizado(para variar)
Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.
KF86 escribió:La renuncia de Alberto Fernandez se dio en un momento donde Cristina Kirchner le pidio que no renunciara, pero esta persona no aguanto mas, junto ganas y renuncio. Segun en una carta privada dirigida a la presidenta que circulo por algunos medios de television, . Fernandez renuncio principalmente porque estaba actuando como cable a tierra del matrimonio presidencial, no estubo muy deacuerdo con el tren bala y parece que lo que determino si ida del gobierno fue la desicion de la impresentable presidenta de estatizar Aerolineas Argentinas, comprando la empresa y haciendose cargo de la deuda. Alberto Fernandez supuestamente estaba totalmente en contra de esta ultima operacion.
Es inaceptable la estatización de Aerolíneas, los empresarios extranjeros deberían hacerse cargo de la deuda ya que ésta es producto de su mala administración, creo que son españoles, aunque poco importa su nacionalidad, estamos asumiendo una deuda según entiendo de unos 900 millones de verdes...digo, no hemos avanzado nada? seguimos con el neoliberalismo y protegiendo los intereses extrajeros? increíble que se esté repitiendo todo ésto frente a nuestras narices, en pleno siglo XXI. Como siempre Argentina innovando, para mal, al refutar el refrán: "quien no conoce la historia está condenado a repetirla"... bueno aquí se la conoce a la perfección y la repetimos una y otra y otra vez.
Saludos.
Aerolíneas Argentinas, siempre ha estado mal, mal la compró la empresa (española) VIAJES MARSANS, y con deudas , pero por más que ha hecho no la a podido reflotar, por lo tanto y ante la persistencia (incluso con amenazas de estatalizarla), por parte del Gob. de Argentina, llegó a un acuerdo para cederla o venderla voluntariamente a dicho gobierno, pero desde luego completa lógicamente con las "deudas incluidas", a lo que el Gobierno Argentino accedió de inmediato y contento, ya veremos de nuevo lo que dura dicha aerolínea antes de volver a venderla. Saludos.
P.D. Esa empresa aérea, ha pasado por muchas manos (incluida Iberia), y nadie a sido capaz de levantarla, adolece de muchas dificultades (exceso de personal, características y ritmos de trabajo, etc., en fin siempre todos los propietarios se han quejado de ello).[/quote]
es un desastre de compañia....
y esta llena de "funcionarios"....
pero bueno todos los propietarios se han ido escaldados.
Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.
Iris y Jandres, estan hablando desde el desconocimiento lo cual no aporta nada a la discucion.
Aerolineas Argentinas, junto con YPF eran las 2 empresas mas rentables del estado, las mismas se privatizaron como proceso de dicha epoca, la decada nefasta de los 90.
Aerlineas, tenia un pasivo en esa epoca cuando era del estado, pasivo que no recuerdo, tenia 3 simuladores de vuelo de ultima generacion, una flota superior a los 50 aviones para Aerolineas y 30 aviones para Austral, tenia sus propios hangares y edificios administrativos, tenia docenas de rutas internacionales, entre otras cosas.
Cuando se produjo la privatizacion mediante la compra por parte de Iberia, la estatal Española, el Estado Argentino se hizo cargo del pasivo que tenia Aerolineas para que dicha empresa no cargue con la deuda de Aerolineas, fuimos bastante boludos al vender una empresa, pero sin traspasar el pasivo, con lo cual...ustedes cuando la adquirieron Aerolineas no tenia deuda.
Vamos a otro punto...cuando ustedes la adquirieron, nuestros hermosos gobernantes, traspasaron la empresa sin inventario, es decir, una empresa fantasma, con el cual ustedes lo que hicieron fue traspasar todos los bienes a nombre de Iberia, los 3 simuladores fueron a parar a España, los 50 aviones de Aerolineas fueron vendidos a Iberia y alquilados a la misma empresa en forma de leasing.
Al llegar a su primer crisis, en el 2001, el estado argentino impulso una reestatizacion que termino en que Iberia se desprendia de la aerolinea adquiriendola Marsans, en donde, el estado Español traspasaba 758 millones de dolares para que Marsans pague la deuda de Aerolineas y para que efectue inversiones. Dicho dinero salio de España pero no ingreso en Aerolineas, con lo cual hoy dia hay una causa en un juzgado de España por esta malversacion de fondos.
Hoy dia, Aerolineas, gracias a Marsans tiene solamente un avion propio de los 47 que tiene, de dichos 47 solo 12 estan en condiciones de volar, el resto estan en tierra. De esos 47 aviones, 46 son alquilados, ya que los españoles se procuparon de vender esos aviones vaciandola totalmente. En el caso de Austral, de los 22 aviones que hoy dia tiene, solo 9 estan operativos, y solo 2 son de la empresa, el resto son alquilados.
Aerolineas, cuando se privatizo se vendio en u$s 600 millones, cuando solamente la ruta EZE-JFK valia u$s 300 millones. De todas las rutas extranjeras concecionadas Aerolineas hoy dia solo opera menos de media docena, gracias a los españoles Argentina perdio la ruta transpolar.
En sintesis, Aerolineas hoy dia perdio casi el 95 % de todos sus bienes por los negociados de los Españoles en acuerdo con los gobernantes Argentinos, dejaron una empresa "de bandera" con una deuda de u$s 900 millones y a todo esto, nuestro gobierno quiere !!!!! COMPRARLES LA EMPRESA !!!!!! y ensima , !!!HACIENDONOS CARGO LA DEUDA!!!!!!!, ustedes...felices de la vida supongo.
Otra frutilla del postre, la mayoria de las rutas internacionales de Aerolineas, se traspasaron a Iberia.
Amigos Españoles, no tienen forma de defender lo indenfendible, sus compatriotas de Iberia y Marsans fundieron una empresa, vaciaron una empresa, se llevaron todos los bienes de la empresa gracias a la complicidad de mis gobernantes.
KF86 escribió:Amigos Españoles, no tienen forma de defender lo indenfendible, sus compatriotas de Iberia y Marsans fundieron una empresa, vaciaron una empresa, se llevaron todos los bienes de la empresa gracias a la complicidad de mis gobernantes.
Estimado, voy a agregar algo y espero que los hermanos Argentinos no lo tomen a mal. Pero creo que hay responsabilidad también en parte del pueblo Argentino en general. Que vio con pasividad mientras dichas empresas (entre otras muchas cosas) eran vendidas al extranjero por el gobierno de Menem. A mi me dio la impresión de que el hermano pueblo Argentino se quedo dormido en esa.
Iris escribió:Pues ya saben lo que tienen que hacer no quejarse, simplemente no elegirlos de nuevo (como siguen haciendo), en próximas elecciones. Saludos . (Aunque el cuento me parece que viene de largo y no es exactamente así).
No Iris, los votantes no son cómplices o responsables de la mala administración de un gobierno, puesto que ellos no tuvieron la previsibilidad necesaria para hacerlos responsables. Te lo explico con un simple ejemplo:
- "A" vende un automóvil a "B" en 10000 euros, con la promesa de que el estado del mismo es exelente. Luego de pagarlo y hacer la transferencia a su nombre, "B" descubre que la mecánica está en pésimo estado. Bien, el culpable de ésto dependerá de los detalles del hecho:
- Si al momento de realizar la compra los defectos del automóvil saltaban a la vista, el posterior resultado era "previsible", por lo que "B" no tiene excusas para pedir un resarcimiento. (Éste sería el caso que tanto insistes tú estimado Iris).
- Pero si el sujeto "A" fue lo suficientemente astuto para ocultar los defectos del automóvil y convenció a "B" del supuesto exelente estado del mismo, entonces "B" no pudo preveer que el motor funcionaría pésimamente y fue engañado y compró el auto de buena fe. (Es el caso de las votaciones en Argentina que muchos extranjeros no entienden, fue el caso del 1er gobierno de Menem -con sus múltiples privatizaciones- y del gobierno de Kirschner).
Saludos.
PD: Los empresarios españoles implicados en éste turbio negociado ya tenían causas judiciales por hechos similares en España.
Sin duda, el pueblo argentino es el principal culpable de que nuestros gobernantes hagan lo que hicieron. Yo en la epoca nefasta de los 90 era un nene, sin idea de lo que era la politica ni nada por el estilo y todabia no logro entender como mis padres y la poblacion mayor, votaron a esa persona 2 veces, como asi tampoco logro entender como quien hoy dia esta en el poder, pudo haber cosechado esa cantidad de votos. En fin, el principal problema de Argentina, es que por esas cosas del destino, es gobernada por argentinos.
Nooooooooooooooo que hiciste anda rápido a bañarte en vinagre por favor fíjate si los frenos de tu auto están bien… nunca se lo nombra ni en joda o una peste es capaz de llegarte.
