Reservistas voluntarios de verguenza

[Oscar Juan]

En relación a algunos de los comentarios que he podido leer sobre lo que escribí ayer les comento; 1 Hasta esta última convocatoria de Reservista Voluntario, tenías la posibilidad de presentar una "Declaración Jurada" de renuncia a la Objeción de Conciencia, pero justamente en esta última convocatoria, no hace ni falta firmarla (cosa que yo he pedido hacer). 2 Creo que argumente de manera clara cuales fueron los motivos por los cuales me declare objetor, y cumplí mi servicio como tal a la comunidad. 3 Como tal, y con relación al punto anterior, siendo posible efectuar los servicios como Objetor, he cumplido con mi país tanto en "derecho como en deber", que yo me arrepienta personalmente no significa que los que aun se consideren objetores de conciencia, renuncien al derecho y al deber de defender su país. 4 Puedo entender que existan personas que les moleste la figura del Reservista, aunque al mismo tiempo no lo entiendo, y me explico, nos quejamos de las carencias y de las diferencias entre nuestras FF.AA y las de otros paises, ahora me pregunto, estas personas que se quejan tanto de los Reservistas, conocen la situación de los mismos en el resto de paises. Un saludo.

[tercioidiaquez]

Como tal, y con relación al punto anterior, siendo posible efectuar los servicios como Objetor, he cumplido con mi país tanto en "derecho como en deber", que yo me arrepienta personalmente no significa que los que aun se consideren objetores de conciencia, renuncien al derecho y al deber de defender su país. 4 Puedo entender que existan personas que les moleste la figura del Reservista, aunque al mismo tiempo no lo entiendo, y me explico, nos quejamos de las carencias y de las diferencias entre nuestras FF.AA y las de otros paises, ahora me pregunto, estas personas que se quejan tanto de los Reservistas, conocen la situación de los mismos en el resto de paises.

Respondo yo, porque he contestado.

En mi modesta opinión, tú no has cumplido con tu deber.
Tú, que entiendo y si no es así pido disculpas porque mi argumentación no es válida, que crees que los ejércitos son necesarios y útiles, cuando tuviste que incorporarte obligado,no lo hiciste. Yo entiendo, que cada uno tiene sus motivos para ir o no ir, pero es que el ejército es eso, sacrificio sobre todo.
Y no fuiste cuando te llamaron, por un motivo que no viene al caso.
¿Cumpliste con la ley o la "utilizaste? Pido disculpas sí este verbo suena fuerte, no es mi intención faltarle al respeto, pero creo que así me explico mejor.
Tú hiciste algo que iba en contra de lo que creías.
¿Sí no te hubiera supuesto un inconveniente, hubiera hecho el servicio militar? Por lo que he leido entiendo que sí.
Y a mí, personalmente (y seguramente mi opinión no sea representativa ni tiene ninguna validez salvo para mí) eso no me vale.
Nosotros estamos para servir al ejército y este a España, por eso, hay que estar a las duras y a las maduras, cuando me viene mal y cuando me viene bien. No me vale, el decir, es que sí voy a la mili pierdo dinero, pero ahora quiero entrar como RV.
Eso, para mí, es no ser consecuente.
Repite que no quiero faltar al respeto a nadie, pero yo lo veo así.
Prefiero que haya menos reservistas a que los haya que en su momento se "escaquearon" del SM.

¿De verdad rehusaríais "aprovecharos" de nosotros porque algunos piensen que estamos por el dinero, por un saludito, o por un traje?

No, no creo que se deba perder a esa gente. Obviamente en todas partes cuecen habas, y en los RV habrá tantos malos garbanzos como en cualquier otro sitio.
Yo al menos, con los que he tratado (la mayoría de sanidad) son gente muy dispuesta y muy capaz, y que le hacen un gran servicio a las unidades.

[Oscar Juan]

Creo entender tu postura, no la acepto, pero al igual que tu dices, la respeto.

Yo no me he declarado núnca INSUMISO, me declare objetor de conciencia por los motivos que anteriormente he expuestos, y si para ti no son justificables, o no significativos, pues nada, tampoco tiene que serlos, para ti digo.

Creo que tienes un rechazo notable ante no se si los Reservistas en general o los que como yo, se encuentran en una situación similiar.

Veo que tienes algun claro desconocimiento de lo que la Objecion de Conciencia implicaba....

En España
El derecho a la objeción de conciencia al servicio militar viene recogido en la Constitución:

La ley fijará las obligaciones militares de los españoles y regulará, con las debidas garantías, la objeción de conciencia, así como las demás causas de exención del servicio militar obligatorio, pudiendo imponer, en su caso, una prestación social sustitutoria.

Constitución Española, Artículo 30.2

Por lo que espero que puedas entender, en níngun momento me he apartado de mis obligaciones o mis cumplimientos como cualquier español, repito que para mi persona y a título personal siento que me equivoque, sí, pero eso es mío y personal.

Te guste o no te guste, y repito, con todos los respetos, "El servicio a España es un DEBER y UN DERECHO de todos los ESPAÑOLES.

Un saludo desde Tenerife.

[tercioidiaquez]

Creo que tienes un rechazo notable ante no se si los Reservistas en general o los que como yo, se encuentran en una situación similiar.

No, ante los reservistas no, creo que se puede hacer alguno una idea, sí lee mis mensajes sobre el propio hilo de reservistas que abrí yo.
Y rechazo hacia los que se encuentran en una situación similar a la tuya, sí.

Veo que tienes algun claro desconocimiento de lo que la Objecion de Conciencia implicaba....

En España
El derecho a la objeción de conciencia al servicio militar viene recogido en la Constitución:

La ley fijará las obligaciones militares de los españoles y regulará, con las debidas garantías, la objeción de conciencia, así como las demás causas de exención del servicio militar obligatorio, pudiendo imponer, en su caso, una prestación social sustitutoria.

Constitución Española, Artículo 30.2

Por lo que espero que puedas entender, en níngun momento me he apartado de mis obligaciones o mis cumplimientos como cualquier español, repito que para mi persona y a título personal siento que me equivoque, sí, pero eso es mío y personal.

He conocido el servicio militar, yo mismo lo hice, y luego he tenido soldados que lo hacían, con las pegas y problemas que conllevaba el irse de su casa y llegar a un entorno tan desconocido y exigente como eran/son las FAS.
Acepto que quien no crea en los ejércitos por sus convicciones ideológicas del tipo que sean no quiera servir en ellos, pero que quien no tenga esas convicciones haga lo mismo no me parece bien.

[gorion]

tercio,
mi opinion del servicio militar obligatorio es que era un perdida de tiempo y una gasto inecesario para las familias, y lo digo con conocimento de causa.

Todos los que he conocido que han echo la mili les ha tocado perder un trabajo, y los que estudiaban un año tonto sin poder estudiar, o si terminaban la carrera un año perdido sin poder encontrar curro. Ademas del desembolso financiero que se iba por 120€ mensuales como minimo para gastos personales.

[tercioidiaquez]

Es posible que en muchas unidades fuera así, aunque en otras te aseguro que no.
Pero aunque hubiera sido una pérdida de tiempo en todas las unidades, dándote la razón, aun así había que cumplirlo.
A mí tampoco me puede gustar tener que pagar todos los meses un porcentaje de dinero para cosas con las que no estoy de acuerdo o creo que son innecesarias o superfluas, pero las pago, porque es mi obligación, pues (al menos para mí) la mili lo mismo.
Ojo, eso no quita, para que yo hubiera cambiado muchas cosas del SM. Lo que comentas del desembolso del dinero era obvio. A nadie le debía haber costado un duro,y eso se debía haber cambiado.

Pero en lo otro no estoy de acuerdo. Era una obligación y había que cumplirla. Y el que por sus ideas o convencimeinto quisiera hacer la prestación, me parece perfecto. Pero el que haya preferido hacer la objeción por "comodidad" o algo similar, en contra de sus ideas, pues no puedo compartirlo.

[Cezar]

Desde el respeto que me merecen todas las opiniones, al leer estas últimas intervenciones y despues de ser un asiduo lector de este foro no he podido resistir la tentacion de intervenir para exponer mi opinion personal sobre este tema. Eso sí sin animo de ofender a nadie.
Cuando en 1994 recien terminados mis estudios y en un momento personal difícil como os podeis imaginar, en el momento en que tenía unos proyectos de vida que llevar a cabo, como todo el mundo, debí incorporarme al servicio militar. En aquel momento nuestros derechos y deberes constitucionales eran los mismos que ahora y la objecion de conciencia era una posibilidad para servirme a mí mismo y no a España y a sus fuerzas armadas y yo decidí servir. Mi servicio militar fue una grata experiencia además de una satisfacción personal y al terminarlo retomé mi vida. Ahora soy reservista de cuerpos comunes desde hace dos años y adémas de ejercer mi profesion en la vida civil la ejerzo para mi pais a traves de sus fuerzas armadas, intentando hacer bien mi trabajo sirviendo y no sirviendome, e intentando estar a la altura de los profesionales con respeto y humildad, por que tambien es un "derecho y un deber" hoy en día, y por eso he vuelto a elegir el camino menos cómodo, es decir el de servir a España y no a mi mismo. Los reservistas estamos para lo que estamos ni más ni menos, osea para cuando se nos necesita, lo que esperemos que no suceda nunca.
Eso sí , podríamos ser requeridos( y los sanitarios más facilmente porque ya ha ocurrido), en algún momento para prestar servicio, como es nuestro deber, pero tambien tenemos la posibilidad de no hacerlo...........yo volvería a elegir cumplir con mi deber..... ¿Y tú?

[VALHAL]

La objeción de conciencia era simplemente una salida para escaquearse de hacer el Servicio Militar Obligatorio.

Servicio Militar Obligatorio que, ciertamente, conllevaba muchas molestias para los jovenes que lo cumplían y sus familias; pero quizá habría que recordar todas las ventajas que tiene ser español -incluido no morirse de hambre como en la mayor parte del resto de países de este mundo-, y ponerlas en la balanza contra 18, 12 o 9 meses de servicio militar.

Personalmente respeto más a un insumiso -a los antiejército, no a los nacionalistas pro-ejércitos vascos, catalanes, etc.- que a un objetor, pues por lo menos el primero se exponía a penas de carcel por cumplir con su conciencia, mientras el segundo contribuía con su prestación sustitutoria a un sistema que existía simplemente para mantener los Ejércitos, es decir, a aquello de lo que estaba teóricamente en contra.

No seamos cínicos, sabemos que no era lo mismo formar todas las mañanas, decir a la orden, hacer imaginarias, guardias y cocinas, estar arrestado, etc., que ir 2 o 3 veces por semana, un par de horas, a echar una mano en la parroquia de la esquina.

En mi opinión se debería prohibir la entrada en FAS y policía de cualquier objetor, tanto profesionalmente como en la categoría de R.V.

Un saludo.

[VALHAL]

Acabo de releer mi mensaje y no puedo evitar ampliarlo, porque me parece que he estado demasiado comedido.

Realmente me parece una FALTA DE VERGÜENZA Y UNA CARADURA ENORME presentarse a Reservista Voluntario después de haberse escaqueado del Servicio Militar Obligatorio, sí, escaqueado, porque hacer la prestación social sustitutoria era eso, un escaqueo, que no tenía nada que ver con el sacrificio de la "mili".

¡Y encima lo comentas aquí tan tranquilo, como si fuera lo más normal del mundo! Pero, ¿¿en qué escala de valores vivimos?? Este es el país del MORRO, la siesta, y la pandereta...

Porque has dejado claro que has ENGAÑADO a tu Patria (llámalo Nación, País, o como quieras), pues MENTISTE declarando que no podías realizar tu Servicio Militar por tus "CONVICCIONES MORALES", cuando en realidad era por PURA CONVENIENCIA.

En fin, ver para creer...

P.D.: como consejo, cuando llegues al destino no comentes que te escaqueaste objetando, y menos aún si optas a un puesto de suboficial o de oficial.

[salazar]

Acabo de releer mi mensaje y no puedo evitar ampliarlo, porque me parece que he estado demasiado comedido.

Realmente me parece una FALTA DE VERGÜENZA Y UNA CARADURA ENORME presentarse a Reservista Voluntario después de haberse escaqueado del Servicio Militar Obligatorio, sí, escaqueado, porque hacer la prestación social sustitutoria era eso, un escaqueo, que no tenía nada que ver con el sacrificio de la "mili".

¡Y encima lo comentas aquí tan tranquilo, como si fuera lo más normal del mundo! Pero, ¿¿en qué escala de valores vivimos?? Este es el país del MORRO, la siesta, y la pandereta...

Porque has dejado claro que has ENGAÑADO a tu Patria (llámalo Nación, País, o como quieras), pues MENTISTE declarando que no podías realizar tu Servicio Militar por tus "CONVICCIONES MORALES", cuando en realidad era por PURA CONVENIENCIA.

En fin, ver para creer...

P.D.: como consejo, cuando llegues al destino no comentes que te escaqueaste objetando, y menos aún si optas a un puesto de suboficial o de oficial.

+1

[Oscar Juan]

Ya veo que cada uno hace una interpretación propia de la Constitución y de las leyes.

Comentaís, que es un sacrificio, que con 18, 19, 20, 21 años, mayormente, abandonar temporalmente el hogar familiar para efectuar la mili, el servicio militar. Seguramente fue así. Pregunto yo, solo pregunto, una persona con 30 años o más, con 40 años o más, con 50 años o más, con familia a su cargo, con un trabajo por cuenta propia o asalariado, ¿es menos sacrificado presentare ahora voluntario para SERVIR aunque solo sea por periodos de activación a su país?, repito, es una pregunta que me planteo yo.

Como Español, la ley me da la oportunidad de formar parte de la Reserva Voluntaria, eso es lo que importa.

Las opiniones del que se pueda sentir personalmente afectado por tal posibilidad, la verdad, importarme me importa poco, como bien dice un forero, con todos los respetos y desde mi opinión personal.

Quiero recalcar que no por gritar (en foro y chat se entiendo cuando se habla en MAYUSCULAS de forma continuada) se tiene más razón.

Un saludo

[gorion]

cada cual es libre de apuntarse a ser RV, incluso me parece bien, ya que ser RV es una decision personal y como tal hay que respetarla. Leyendo este hilo se puede el mal rollete que existe en el algunos sectores de ejercito sobre este tema(Sobre todo si entras como mando"alferez u otra cosa").

Además pienso que la RV esta muy bien pensado

[tercioidiaquez]

gorion, en este caso concreto no se trata sobre sí el entrar de oficial, suboficial o como sea a la RV está bien o mal. Ese es otro debate.
Este caso concreto que estamos hablando es distinto. Se ha elegido optar al derecho pero no al deber, es tan sencillo como eso. Voy al ejército cuando a mí me conviene, no cuando le convenía a la Nación hace x años.
Son conceptos distintos.

¿es menos sacrificado presentare ahora voluntario para SERVIR aunque solo sea por periodos de activación a su país?, repito, es una pregunta que me planteo yo.

Personalmente creo que sí es menos sacrificado. Obviamente tiene su mérito (bastante en mi opinión para el que lo haga de corazón), pero el realizar un sacrificio hoy en día, no implica que se evitara realizar el sacrificio hace años, y más utilizando la ley de una manera cuando menos, dudosa éticamente desde mi punto de vista.

[Chocapic]

La verdad, me parece que orientais el debate a lo excesivamente teórico.

Valhal, tú te atreves a llamar sinvergüenza y tal a este forero que desea ingresar, sin embargo, has trabajado unos años y actualmente no estás en el ejército. Sé que te consideras el mejor militar de todos los que participamos en este foro, pero si siempre que abres la boca es para decir que no entren y a soltar improperios, y luego los "fantásticos" militares como tú abandonan las FAS... España se quedaría sin militares.

Respecto a los reservistas, no sé, hablais como si se viniesen a aprovecharse del ejército y tal y cual... y sin embargo, son gente que utiliza su tiempo de descanso para trabajar en las FAS, en la inmensa mayoría de los casos por un sueldo paupérrimo que no es ni la mitad de lo que cobraría en su trabajo civil, y teniendo que pelearse con la familia, amigos...

Si existen los Reservistas, es por algo. Realizan una función, y lo suyo, es que al igual que haríais con cualquier compañero, los apoyeis.

Lo que no podeis hacer, es cerraros de esa manera. Sabeis que la gente desconoce el mundo militar, y que hay que darse a conocer para que en vez de que sobren plazas, la gente se pelee y entren profesionales bien formados y bien equilibrados. Además, de que tengais una buena imagen hacia los ciudadanos... recordad, que por H o por B, los militares es según todas las encuestas, el empleo peor valorado entre los españoles.

Si para X que quieren ayudar los tratais así... pues nada, seguid. Si encima, los que más "insultan" o "atacan" es gente que está fuera de las FAS, pues nada, seguid dando lecciones del buen militar...

Personalmente, yo preferiría 1000 veces que entre un reservista, que está claro que entra con vocación, a uno de los muchos que entrarán ahora porque no tienen otro trabajo, o bueno, o a militares que entraron con 70 de coeficiente intelectual, que van con las capacidades supersuperjustas (debido a la poca gente que entraba antes en las FAS...).

[tercioidiaquez]

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La verdad, me parece que orientais el debate a lo excesivamente teórico.

Es que el Ejército tiene un componente teórico sumamente importante, que en ocasiones es su razón de ser.
Conceptos como la lealtad, el honor, la voluntad de servir y otros muchos, son teóricos y no se pueden explicar en un foro.

Personalmente, yo preferiría 1000 veces que entre un reservista, que está claro que entra con vocación, a uno de los muchos que entrarán ahora porque no tienen otro trabajo, o bueno, o a militares que entraron con 70 de coeficiente intelectual, que van con las capacidades supersuperjustas (debido a la poca gente que entraba antes en las FAS...).

¿aunque previamente se haya librado por conveniencia de su obligación de servir en el ejército?