Cómo atacar un portaviones con flota de respaldo

Marinas de Guerra y Armadas del Mundo. Novedades, construcción naval. Buques de guerra, portaviones, submarinos. Aviación naval. Infantería de Marina.
vengador_91
Alférez
Alférez
Mensajes: 703
Registrado: 01 Abr 2007, 18:36

Mensaje por vengador_91 »

aa entonces un sukhoi puede pasar por encima de cualquier barco de guerra gringo y como no estan en guerra es pasable


En aguas internacionales es perfectamente legal que un avion de combate sobrevuele un buque. Atacar ese UAV sería un acto de guerra. Esto no quiere decir que no fuera detectado, teniendo en cuenta la altura a la que volava ese UAV es imposible que pasara desapercibido, ya no solo a un AEGIS, si no a cualquier sistema de combate más o menos decente.

No es raro ver videos en los que aviones soviéticos sobrevolaban buques estadounidenses y viceversa en un acto de clara provocación, sin embargo esto no era considerado casus belli.

Saludos


xenophon-1983
Comandante
Comandante
Mensajes: 1582
Registrado: 27 Abr 2008, 19:04

Mensaje por xenophon-1983 »

Es parecido, pero fijaros lo que le paso a una fragata clase Eilat que ni en epoca de guerra dispuso de sus sistemas de proteccion y recibio un impacto de un misil antibuque chino de parte de Hezbollah.


Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19000
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Mensaje por reytuerto »

Hola Iris:

Sí, el ataque a la Saar 5 fue por parte de una fuerza irregular... pero, sinceramente (y tambien modestamente, porque no deseo pontificar en un tema en el que tengo opinión pero no profundidad), creo que Hizbollah tiene la fuerza militar suficiente como para ser la primera voz (manu militari por supuesto) en el Líbano. Es decir, es una fuerza irregular que está mejor armada que el ejército libanés, pero que cuando quiere o mejor dicho, le conviene, utiliza las armas de un grupo terrorista.

Y también es sí: las Saar desplazan como una corbeta, pero tienen armas, sistemas y hasta helicoptero de un buque que desplaza el doble y hasta el triple (o casi, por las C70). Es decir, aunque sean 800 TM más ligeras que las FS-1500 o desplacen menos que las Meko-140, están a muchísima distancia que esas corbetas-corbetas.

Ahora si, especulando: Una AFCON INS ¿cómo se hubiese comportado en idénticas circunstancias? Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres
Imagen
Avatar de Usuario
Mildran
General de División
General de División
Mensajes: 6260
Registrado: 26 Mar 2003, 17:48
Ubicación: Mairena del Alcor - Sevilla - España
España

Mensaje por Mildran »

Hola a todos:

Vamos a darle vuelta a la idea de Parsifal. En lugar de cargarlo de bombas tontas, lo cargamos de T-Hawks navales (teniendo en cuenta que c/u de los B-52 pueden llevar hasta 20 SRAM, supongamos que llevan 6+8 tommies, lo que harían 52 en los 3 B-52, insuficientes para saturar un CBG... la pregunta es, ¿qué posibilidades tendía un escuadrón (15) de BUFF (Big-Ugly-Fat-Fellow) listos para el ataque naval? Saludos.

PS: Por supuesto, este escenario hipotético entre USN vs USAF, sólo vale como ejercicio.


En este caso te contesto yo, los T-Hawks antibuque son un desperdicio total (de hecho han sido todos retirados) por la sencilla razón que no se pueden utilizar ni un 30% del alcance, debido a que en el tiempo necesario para que alcance a la TF esta puede haberse desplazado totalmente fuera de alcance de los misiles (eso suponiendo que tengas la posición exacta de la fuerza enemiga lo cual también es complicado).

En cuanto a otras opciones los B-52G (y ahora los H) tenían la capacidad de lanzar el Hapoon en su rol antibuque. El gran problema que se enfrentarían los B-52 sería en que debido a su inmenso tamaño sería detectados a una considerable distancia de la flota, lo que permitiría dirigir todo el peso del poder aéreo de la flota contra ellos


2demaio
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2494
Registrado: 31 Mar 2008, 19:39

Mensaje por 2demaio »

Hola,

El Taurus contra un PA. Si la escolta del PA no intercepta el avión, intercepta el Taurus (mach 0.8). A no ser que esten durmiendo :mrgreen:

El Taurus és proyectado para atacar objetivos terrestres. Sistema de guiado por INS/GPS o infrarojo este ultimo para distancias mas cortas.

Sds.


2demaio
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2494
Registrado: 31 Mar 2008, 19:39

Mensaje por 2demaio »

Hola,

Creo lo mejor para atacar un PA con escolta, seria la antigua arma submarina, de preferencia propulsion nuclear o al menos AIP, en un ataque suicida.

Acercarse y disparar torpedos y sub harpoon, retirarse y esperar que no lo hundieran.

Sds.


Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30778
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: ¿Qué tal un tronco con una poderosa bomba atada a él?

Iris, no pierdes la oportunidad para darnos leño con nuestras Fragatas, más bien déjanos ser felices con lo que tenemos, igual nos sirve muy bien para nuestras necesidades y ustedes disfruten de sus F-100....


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
Yorktown
General
General
Mensajes: 15514
Registrado: 23 Oct 2007, 11:22

Mensaje por Yorktown »

si tu famosa tecnología occidental...


Te guste o no, tu también eres producto de la cultura occidental, no solo geograficamente occidental. Y claro, debes estar comunicandote con nosotros mediante tecnologia rusa, en un invento chino como es internet, y seguramente con una sistema operativo ideado en Mozambique.

El problema no es hundir o no un CVN, es hundir 12, por que si les hundes uno, la cosa no va a quedar ahí. Eso tenlo por seguro. Acordaos del golpe "definitivo" de Pearl. Any way, los dos escuadrones de caza posiblemente no llegaran a despegar, y para hundir un CVN de +- 95000 tn igual un sub solitario no basta. Debería estar muy ocupado intentando sobrevivir ante los escoltas de superficie y los subs de ataque que siempre van con papá. Al primer disparo, lo más probable es que acto seguido deba encomendarse a Dios.

Saludos.


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
Avatar de Usuario
Mauricio
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 25763
Registrado: 21 Feb 2003, 20:39

Mensaje por Mauricio »

reytuerto escribió:Hola Iris:

Sí, el ataque a la Saar 5 fue por parte de una fuerza irregular... pero, sinceramente (y tambien modestamente, porque no deseo pontificar en un tema en el que tengo opinión pero no profundidad), creo que Hizbollah tiene la fuerza militar suficiente como para ser la primera voz (manu militari por supuesto) en el Líbano. Es decir, es una fuerza irregular que está mejor armada que el ejército libanés, pero que cuando quiere o mejor dicho, le conviene, utiliza las armas de un grupo terrorista.

Y también es sí: las Saar desplazan como una corbeta, pero tienen armas, sistemas y hasta helicoptero de un buque que desplaza el doble y hasta el triple (o casi, por las C70). Es decir, aunque sean 800 TM más ligeras que las FS-1500 o desplacen menos que las Meko-140, están a muchísima distancia que esas corbetas-corbetas.

Ahora si, especulando: Una AFCON INS ¿cómo se hubiese comportado en idénticas circunstancias? Saludos cordiales.


Hezbollah no disparó los misiles solito. El ataque en realidad fue efectuado con ayuda técnica y personal de Pasdaranes IRGC, que son quienes controlan esas y otras armas estratégicas del arsenal de Hezbollah.


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
Avatar de Usuario
KF86
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4086
Registrado: 15 Jul 2004, 00:54
Ubicación: Aqui, alla, acuya.

Mensaje por KF86 »

Iris escribió:¿Qué paso?, ¿qué pasó?, cuenta, cuenta, anda.............. ¿qué paso, aparte de perder la guerra?.,........... Saludos.


P.D. Y el "Invencible" no fue bombardeado, a ver si queda claro y por supuesto mucho menos tocado.


:shock:


Quien por hierro mata...por hierro muere.
jandres
General
General
Mensajes: 15826
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Mensaje por jandres »

que cantidad de explosivo, se necesitaria para hacerle pupa al portaaviones?....

si le ataco al casco...


P.D: es que le estoy dando vueltas...y ya estoy por las ideas descabelladas...


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Avatar de Usuario
KF86
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4086
Registrado: 15 Jul 2004, 00:54
Ubicación: Aqui, alla, acuya.

Mensaje por KF86 »

jandres escribió:que cantidad de explosivo, se necesitaria para hacerle pupa al portaaviones?....

si le ataco al casco...


P.D: es que le estoy dando vueltas...y ya estoy por las ideas descabelladas...


Jandres, hundir un Portaaviones moderno es una de las tareas mas complicadas que deben existir hoy dia, dudo que un ataque de saturacion pueda hundirlo, ya que tampoco creo que un ataque de saturacion tenga como objetivo hundir el portaaviones, hoy dia lo que se busca es su inutilizacion, y con destruir parcialmente la pista, la mision esta cumplida.


Quien por hierro mata...por hierro muere.
jandres
General
General
Mensajes: 15826
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Mensaje por jandres »

KF86 escribió:
jandres escribió:que cantidad de explosivo, se necesitaria para hacerle pupa al portaaviones?....

si le ataco al casco...


P.D: es que le estoy dando vueltas...y ya estoy por las ideas descabelladas...


Jandres, hundir un Portaaviones moderno es una de las tareas mas complicadas que deben existir hoy dia, dudo que un ataque de saturacion pueda hundirlo, ya que tampoco creo que un ataque de saturacion tenga como objetivo hundir el portaaviones, hoy dia lo que se busca es su inutilizacion, y con destruir parcialmente la pista, la mision esta cumplida.


ya..eso no te lo discuto, es mas creo que por metodos convencionales, es imposible.
Por eso preguntaba, cuantos kilos de explosivos me podrian valer, en un ataque a su casco, por debajo de la linea de flotación.
El como hacerlo?...pues a eso estoy jugando.

Saludos.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Avatar de Usuario
Mauricio
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 25763
Registrado: 21 Feb 2003, 20:39

Mensaje por Mauricio »

Los misiles supersónicos son jusamente los más derribables. Caprichos de la física... mientras más rápido vuela un proyectil, más gordo es su radio de giro, más lenta es su maniobra, más predecible es su trayectoria y por ende más sencillo es calcular la solución de tiro para interceptarlo.

La única manera viable para alguien en AL es poner un SSK en el más total silencio en el lecho del mar y con un lechazo espectacular rogar que el CV te pase cerca. Además, los torpedos suelen ser más letales que los ASM.


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
jandres
General
General
Mensajes: 15826
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Mensaje por jandres »

ahi van un par de ideas descabelladas...

torpedos, guiados por control remoto manualmente, y de propulsion electrica, y muy largo alcance..

y dos utilización de explosivos, por parte de animales(focas amaestradas, delfines...etc...etc..).

Para la cubierta, utilización de palomas con 30-35 gramos de explosivos.


Por metodos convencionales, pues no se me ocurre nada.



Por ultimo, y tratandose de venezuela, hacer un vertido descomunal de petroleo, marea negra, infamable, de 100 km, por 100 km, rezar y o calcular las corrientes y posición del grupo de batalla, y si estan metidos en medio, pegarle fuego....y a rezar..por lo menos descolocarlos un poco, y que no puedan operar momentaneamente su ala embarcada.

Saludos....
y ya podeis reiros.... :shock:


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados