La Guerra de las Malvinas

[Iris]

Iris escribio:

Tienes razón, pero no en todo. No tenían ningún explosivo ni minas magnéticas (no podrían además haberlas pasado por los detectores de los aeropuertos y los perros.)

Por lo que lei y por algo mas que investigue los explosivos fueron enviandos desde italia y recogidos por los comandos en la embajada argentina en madrid....estos eran minas italianas de carga hueca -con 25 kilos de trotyl cada una que llegaron a España por valija diplomática y estaban envueltos en una boya de colores. Quizas me equivoque.....

Poco les duró la aventura, ya que al ser seguidos, interceptadas sus llamadas desde el hotel a su embajada en Madrid, rapidaménte fueron detenidos

Por lo que tengo entendido no fueron las llamadas a la embajado sino que el operativo Algeciras fracasó por un incidente casi fortuito. Los comandos habian alquilado autos y habian pagado en efectivo y en dolares.
Aparentemente, el motivo era que en meses anteriores se habían producido una serie de asaltos a bancos y joyerías, en los que estuvieron involucrados argentinos y uruguayos. A raíz de esos episodios la policía española dedicaba especial atención a las actividades de cualquier rioplatense. El jefe de Policía del lugar había ordenado a la agencia que le informara de inmediato si volvían a aparecer los argentinos que había alquilado autos pagando en dólares, sin utilizar las habituales trajetas de crédito.
Apenas ingresaron por la puerta del local, los empleados de la empresa dieron aviso al comisario y estos fueron arrestados....


Gracias.....saludos....

.- Lo habitual en la costa de algeciras y en todas en aquella época era que los turistas pagasen en dólares U.s.a. y no con tarjetas de credito, poco extendidas y menos utilizadas todavía en España en aquella época. por el alto nivel de vida en todos los sentidos, que llamó la atención y les pincharon los teléfonos. Saludos.

[Cartaphilus]

Seguro que los compañeros foristas argentinos me pueden explicar las configuraciones de armas que emplearon los A-4B/C y los A-4Q para atacar a la flota inglesa durante la Guerra de las Malvinas.

También tengo curiosidad por saber el armamento de bombas y cohetes que tenían los Super Etendard. Recurdo que la página Fuerzas Navales tenía unos cuadros donde lo explicaban, pero esa página desapareció hace tiempo.

[capricornio]

Los A-4 B y C emplearon las Mk-117 británicas de 1000 libras junto a las BR-250 y BRP-250 (versión frenada con paracaidas de la anterior) de 250 Kg de la española EXPAL.
Solían llevar la siguiente configuración: 1 Mk-117, o bien 2 BR/P-250 o incluso 3 BR/P-250
Los A-4Q del COAN empleaban las Mk-82 norteamericanas de 500 libras con colas frenadas Snakeye. Solían llevar 4 de ellas.
Saludos

[Cartaphilus]

Muchas gracias. ¿Y cuál era la combinación con los depósitos de combustible? ¿Llevaban siempre dos?

[capricornio]

Que yo sepa siempre iban con dos tanques. No sé la capacidad de los mismos. Al menos en una misión de ataque a tierra llevaron cuatro bombas. En algún sitio leí que eran de 375 Kg, aunque no lo aseguraría. ignoro su origen.

Hubo misiones en que el vuelo lo hacían directo desde el continente, sin reabastecimiento. En otras se recurría a los KC-130H. En concreto recuerdo algunas de A-4Q e incluso A-4B.

El primer día de guerra, los A-4C llegaron a volar con dos misiles Shrafrir misiones CAP. La misión cancelada el 2 de mayo desde el porta 25 de mayo, al parecer se iba a hacer con 6 Snakeye cada avión.
Los A-4B tenían tres puntos de amarre bajo el fuselaje, mientras los A-4C contaban con cinco.

Las bombas iban siempre en el rack central, bajo el fuselaje.
Saludos

[Iris]

Un veterano de Malvinas presentará un libro sobre su experiencia en la guerra



.-Eduardo Antonio Miño presentará el domingo próximo un libro de su autoría que cuenta sus experiencias y su "historia personal" en la unidad GADA 601, que combatió en la guerra en el Atlántico Sur.

El veterano de Malvinas Eduardo Antonio Miño presentará el domingo próximo un libro de su autoría que cuenta sus experiencias y su "historia personal" en la unidad GADA 601, que combatió en la guerra en el Atlántico Sur.

La presentación del libro "Sobre la Guerra de Malvinas. Recitados, Historias Verdaderas" se realizará el domingo a las 17 en el Centro Cultural Rigolleau, ubicado en la intersección de calles 15 y 156, de la localidad bonaerense de Berazategui.

Miño dijo hoy a Télam que a través del libro quiere contar su "historia personal" en la guerra acaecida en 1982, pero aclaró: "No se puede hacer una autobiografía sobre una guerra, porque uno no fue solo a Malvinas, sino que fuimos muchos".

"Espero poder transmitir todo el sacrificio y toda la abnegación de los que luchamos en el conflicto", manifestó el autor.

Relató que la idea de escribir un libro surgió de una reunión con sus compañeros de armas el 28 de abril de 2006, cuando se conmemoraba el aniversario del "bautismo de fuego" de su unidad. También se pondera el accionar de la Artillería de Defensa Aérea y de la Artillería de Campaña.

Miño se desempeñó durante la guerra como operador de grupo electrógeno y tirador de FAL, en una sección de la unidad GADA 601 que combatió en Darwin y Ganso Verde en las Islas Malvinas.

.- Saludos.

[Iris]

Algunos veteranos de Malvinas, no parecen opinar muy bien de sus oficiales en época de guerra, más bien los definen algunos como traidores a sus hombre y cobardes. Saludos.

Cuando ser militar y veterano es un pecado

El gobernador los quiere beneficiar con 1.950 pesos mensuales a oficiales y suboficiales. Ex soldados y legisladores K dicen que ya cobran una pensión nacional y que, además, premia a represores.




El gobernador de la provincia de Buenos Aires, Daniel Scioli, impulsa un proyecto de ley que habilita a los oficiales y suboficiales que pelearon en la guerra de Malvinas a cobrar una pensión honorífica equivalente a 1.950 pesos por mes, con aguinaldo, de por vida. La medida ya generó el repudio de legisladores oficialistas y ex combatientes, quienes advirtieron que pasará lo mismo que ocurrió con el decreto que impulsó en su momento Néstor Kirchner: se terminará premiando a represores y a militares cuestionados por sus acciones en las islas.

El gobernador hizo el anuncio en una ceremonia en la Escuela de Suboficiales “Sargento Cabral” de Campo de Mayo. El paquete le va a costar a la provincia unos 25 millones de pesos anuales. “No estoy de acuerdo. Primero por una cuestión ética: con esta ley van a premiar a una serie de personas a las que estamos juzgando por delitos de lesa humanidad. Y en términos generales no estamos de acuerdo porque los militares han elegido esta carrera y ya cobran una pensión”, le anticipó a este diario el senador provincial, y miembro de la mesa K platense, Guido Carlotto.

La diputada bonaerense del Frente para la Victoria, Sandra Cruz, por su parte, calificó de “absurdo” y “aberrante” el proyecto del gobernador. Alejandro Arlía, subsecretario de Asuntos Municipales, negó ayer que existiera incoherencia de parte del gobierno provincial en su política de derechos humanos.

“Además es una condición indispensable para acceder al beneficio no haber sido condenado por delitos cometidos en ejercicio de sus funciones o sancionado por actos de incumplimiento de sus deberes durante la guerra de Malvinas”, explicó Arlía.

Pero el argumento no convence a los opositores al proyecto. Ellos denuncian que la mayoría de los represores no tiene todavía una condena y podrá cobrar su pensión de honor.

Los primeros en salir al cruce del proyecto en la ciudad de La Plata fueron los miembros del Centro de Ex Combatientes de Islas Malvinas (CECIM). “Los ex soldados conscriptos fuimos testigos de las aberraciones cometidas por oficiales y suboficiales de las FF.AA., a través de los testimonios de los que sufrieron en carne propia la tortura física y psicológica, los estaqueamientos y la traición. Fuimos testigos de la impericia, la irresponsabilidad y la cobardía por parte de quienes nos conducían”, afirmó Ernesto Alonso, quien encabeza ese centro. En los tribunales correntinos se investigan por estos días el homicidio de un soldado de esa provincia, cuatro muertes de soldados por hambre y torturas aplicadas a otros ocho conscriptos. Hay más de cincuenta militares imputados. Scioli prometió la pensión apenas asumió, cuando vio que los ex oficiales y suboficiales acampaban en la plaza frente a la gobernación desde hacía diez meses.

El decreto 886, firmado por Néstor Kirchner en 2005, amplificó el beneficio de la pensión para soldados que estuvieron en Malvinas a todos los militares en cualquier situación de retiro. Los organismos de derechos humanos denunciaron que cobraban Jorge “Tigre” Acosta y Antonio Pernías. Y fueron dados de baja. Hoy cobran muchos otros, menos conocidos, como Julio César Binotti, represor de la ESMA, o el ex gobernador militar en Malvinas Mario Benjamín Menéndez.

.- Saludos.

[Midgard]

Un veterano de Malvinas presentará un libro sobre su experiencia en la guerra



.-Eduardo Antonio Miño presentará el domingo próximo un libro de su autoría que cuenta sus experiencias y su "historia personal" en la unidad GADA 601, que combatió en la guerra en el Atlántico Sur.

El veterano de Malvinas Eduardo Antonio Miño presentará el domingo próximo un libro de su autoría que cuenta sus experiencias y su "historia personal" en la unidad GADA 601, que combatió en la guerra en el Atlántico Sur.

La presentación del libro "Sobre la Guerra de Malvinas. Recitados, Historias Verdaderas" se realizará el domingo a las 17 en el Centro Cultural Rigolleau, ubicado en la intersección de calles 15 y 156, de la localidad bonaerense de Berazategui.

Miño dijo hoy a Télam que a través del libro quiere contar su "historia personal" en la guerra acaecida en 1982, pero aclaró: "No se puede hacer una autobiografía sobre una guerra, porque uno no fue solo a Malvinas, sino que fuimos muchos".

"Espero poder transmitir todo el sacrificio y toda la abnegación de los que luchamos en el conflicto", manifestó el autor.

Relató que la idea de escribir un libro surgió de una reunión con sus compañeros de armas el 28 de abril de 2006, cuando se conmemoraba el aniversario del "bautismo de fuego" de su unidad. También se pondera el accionar de la Artillería de Defensa Aérea y de la Artillería de Campaña.

Miño se desempeñó durante la guerra como operador de grupo electrógeno y tirador de FAL, en una sección de la unidad GADA 601 que combatió en Darwin y Ganso Verde en las Islas Malvinas.

.- Saludos.

Bueno, casualmente la semana pasada terminé de leer un libro bastante interesante aunque relativamente viejo, escrito por un británico ex combatiente miembro de un regimiento de paracaidistas o "paras" como se autodenominan, y se llama "los dos lados del infierno". Básicamente el autor trata de demostrar las similutudes entre ambos bandos, tanto respecto del soldado individual y su historia de vida, como la incomprensión de ciertas deciciones de los altos mandos de los dos países. Lo recomiendo. Solo puedo criticar que algunos tramos se va por las ramas ponderando a los "Paras" y que compara al soldado profesional británico con los civiles reclutas argentinos, prácticamente evitando describir la actuación de los militares profesionales argentinos (solo menciona a los profesionales argentinos -a un grupo de comandos para ser más preciso- para distinguir, luego de la rendición, la actitud de enfado y antipatía de éstos hacia los británicos, de la contrastante actitud amistosa de los reclutas argentinos hacia los vencedores), aunque nombra por ahí como mayor dificultad en el monte Longdon (corríjanme si no se escribe así) a los francotiradores argentinos que no podían ubicar y los frustraba mucho, como el castigo recibido por el fuego de los cañones argentinos de 155mm. El libro termina describiendo las graves dificultades de integrarse a la sociedad de los ex combatientes argentinos y británicos también. Pero repito, por un lado describe la situación de los profesionales británicos y por otro compara a la par a los reclutas argentinos, de esta forma, no parece importar mucho cómo fue la situación de los profesionales argentinos, más allá de Baldini (fallecido en combate) y el Cabo Carrizo (herido en combate).

Rescato dos cosas que me llamaron la atención:

1) Un británico con personalidad: un obispo u autoridad eclesiática similar del Reino Unido parece que dió un discurso en Gran Bretaña luego de la guerra y dijo (un adelantado a su tiempo y con muchos huevos por cierto) "recemos también por los caídos argentinos, y se ganó el odio de todos los presentes, muchos de los cuales con el tiempo le darían la razón.

2) Luego de la guerra, dos de los "paras" británicos sobrevivientes decidieron tomarse unas vacaciones y elijieron ir a la isla española de Ibiza, en donde unos mozos se negaron a atenderlos cuando se enteraron, indignados, que eran soldados británicos que venían de combatir en Malvinas. Desconocía esa actitud de los españoles para con la nación argentina en ese entonces, pero es comprensible dado que al estar las islas en manos británicas se está desconociendo la anterior soberanía española y también dado la historia que tienen los españoles con los british, digo por esa puntita en el mapa que me cuesta creer que no sea territorio español.


En líneas generales es una compilación de testimonios británicos y argentinos muy valioso a mi parecer, muy gráfico, me despejó varias dudas.

Saludos.

[jandres]

Francisco...la duda ofende....

con quien crees que iba a estar el pueblo español?..por dios...

otra cosa es que supieramos que no teniais razón...y que ni mucho menos ibais a salir airosos de ese combate....pero vamos por somple corazón...que esperabas que estubiesemos de parte de los perfidos?

[Cartaphilus]

Recuerdo que la prensa militar española de esa época tomó una actitud muy beligerante, lo cual supuso una bofetada enorme para su credibilidad. La emblemática Defensa de Vicente Talón salió con el titular "Malvinas argentinas", y a partir de ahí, dedicó cada número del año 82 a algún aspecto de la guerra. De los reportajes sacados a lo largo de ese año, sólo uno ofreció el punto de vista británico, titulado "Malvinas: así ganamos", y escrito por uno de los almirantes británicos participantes. El editorial dejó previamente claro que el punto de vista del autor de ese artículo era sesgado, y su información, discutible y parcial. Eso sí, desde Defensa callaron como zorras en la serie de reportajes desde el punto de vista argentino: el ataque al Invincible y sus daños sufridos jamás fue cuestionado (en artículo firmado por el ínclito Pérez Reverte), se afirmaba con absoluta rotundidad que el número de aviones británicos perdidos era superior al declarado, se silenciaban cosas como el derribo de los dos Mirage III perdidos al comienzo de las hostilidades... y todo ello con una serie de artículos chilenófobos (recuerdo uno firmado por Alberto Carbone en el que pedía a gritos una solución armada -en 1982- al asunto del Beagle, con invitación a Perú a que participase del festín)...

En fin, que en esos lejanos años nos retratamos como el país paleto que, en realidad, no hemos dejado de ser, olvidando dónde estaban nuestros auténticos intereses, resucitando la retórica antiestadounidense de la Guerra del 98, y jaleando una aventura delirante concebida por una panda de generales cobardes y genocidas con el único fin de perpetuarse en el poder (jamás se leyó aquí una crítica al gobierno militar argentino). Que el pueblo argentino los jalease es cosa suya; que el pueblo español tomase una postura tan insensata nos retrata. Al menos, creo que nuestro gobierno estuvo a la altura. Se salió bien al paso de aquella famosa frase de Calvo Sotelo de "Malvinas y Gibraltar son problemas distintos y distantes", se continuó con el alineamiento con las democracias occidentales con la oficialización de la entrada en la OTAN, se abortó la famosa Operación Algeciras echando el guante a los buzos enviados desde argentina, e incluso se cortaron las alas a cierto personaje de la familia real y estirpe borbónica que ofreció su experiencia como Legionario al gobierno argentino para combatir en las islas...

[jandres]

En otra palabras, que todo el mundo estaba con la Argentina.....pero todo el mundo sabía donde debía estar el gobierno.


Yo era muy pequeño, pero creo recordar que mi padre el dia que invadieron las Malvinas, se puso muy, muy triste(creo que lloró), pero no de emoción ni nada, de la estupidez y la paliza que le iba a caer a mi pobre Argentina.

[Midgard]

Bueno Jandres, hay que tener en cuenta que yo no existía durante el conflicto de Malvinas, y por lo tanto todo lo que sé de él son lo que leo y escucho. Y no me había detenido a pensar en cuál había sido la actitud del pueblo español, me sorprendió que llegaran al extremo que mencioné, y me parece perfecto.

De mi parte te digo que veo el peñón y no comprendo como es que eso pertenece a los ingleses, es increíble, al menos por hacer un buen gesto, a ésta altura de la historia se lo podrían haber cedido a España pero hace rato.
Si bien siempre apuesto por la paz, no me molestaría demasiado ver que España se apropiara de esa pequeña fracción de territorio que carece absolutamente de algún nexo físico con su metrópoli...increíble.

Hace un par de días encontré en una librería dos libros sobre Malvinas:
- el primero trataba sobre el testimonio del comandante del 5to batallón de Infantería de Marina Argentina.
- el segundo era un copilado de testimonios de los pilotos de la FAA.

Ambos son justo lo que busco: testimonios de los participantes profesionales argentinos en el conflicto.

Pero los dos juntos costaban más de $100, y la verdad tengo otras prioridades, tanto de lectura como de dinero jeje. Pero me quedé con las ganas... si alguno sabe a cuáles me refiero y pudiera citar algunas partes que le resulten importantes, por favor no se abstenga, le estaré muy muy agradecido.

Saludos cordiales.

PD: Jandres, sos nacido en argentina o tenés flía. por aquí?

[jandres]

Mi padre es Argentino...



bueno Español, pero ambas nacionalidades.

[urquhart]

Hola a todos:

para Francisco especialmente, y para tu sorpresa. En aquellos días de 1982, algunos jovenes barceloneses se presentaron en el Consulado de la Argentina de Barcelona, en la confluencia de la Gran Vía y Paseo de Gracia, ofreciendose como voluntarios para la más que previsible lucha. De entre estos un conocido, seguidor del mismo equipo de futbol de la ciudad, y con experiencia militar en las entonces Compañías de Operaciones Especiales.

Evidentemente, el Señor Consul agradeció el gesto; así como el de donaciones de dinero y comida envasada. Fue muy curioso, lo de querer enviar alimentos.

En Castelldefels, localidad próxima a Barcelona, incluso la entonces pequeña colonia argentina, conformada por expatriados por causas políticas, organizó actos para recoger fondos para las Fuerzas Armadas Argentinas, y como no lanzar proclamas antibritánicas. Recuerdo el desaparecido Cine Montecarlo, más de 600 butacas, repleto de personas en uan especie de festival artístico argentino...

Evidentemente, también hubo probritánicos... De todos modos, la neutralidad "benevolente" para con el Reino Unido, fondeo en aguas de Algeciras de la Royal Navy, sobrevuelo del espacio aéreo; era lo que tocaba, gustase o no. Examinado friamente, la posición oficial española fue la que mejor servía a los intereses de España.

Un saludo.

[Iris]

Me acuerdo que ya en el 78, estaba yo con unos compañeros españoles, de ciudad en ciudad viendo algunos partidos de los mundiales y hospedados en el Hotel Presidente de Buenos Aires, desde donde nos desplazábamos a donde tocase, un día tomando unos whyskis autóctonos de marca recuerdo "Criadores", junto a unas muchachas bonaerenses de buenas familias, nos invitaron a ir al otro día a una "hacienda" cercana a la desembocadura del Tigre, fuimos allí al otro día y nos presentaron a diversos familiares, algunos altos cargos de la Armada y del Ejército, en unas conversaciones nos preguntaron que opinabamos de los ingleses y que si creíamos que valdría la pena una invasión de las Malvinas, (pensando que no habría bajas, que ninguna nación europea ni Gran Bretaña, vendría desde tan lejos, por unas islitas, etc.,). Les dijimos que no nos gustaban los ingleses, pero que si creíamos que España entraría en la OTAN, y que el gobierno español de entonces no sería beligerante apoyando a Argentina, que pensábamos que Inglaterra podría responder militarmente y que no veíamos a la Argentina como para poder contener a los Ingleses, la verdad que fueron muy amables y dijeron que les habíamos servido de mucho en esa charla, a media tarde vinieron a recogerles coches oficiales y se fueron, nosotros nos quedamos siguiendo la fiesta hasta el día siguiente que salimos de caza (por cierto una especie de liebres gigantes). A los pocos años se declaró la guerra, y paso por casualidad lo que habíamos pronosticado en aquella hacienda, unos jóvenes españoles, que nos estábamos divirtiendo y que algunos éramos en aquella época "alféreces de milicias" (mientras la uni). Volví diversas veces a Argentina, pero nunca volví a tener relación con esas muchachas ni con sus familias. Efectivamente aunque la mayoría de la población española en corazón estaba con Argentina, no con sus generales, todos sabíamos que la razón y también la fuerza estarían del lado del país europeo, y el que más el gobierno que supo quedarse donde debía. Saludos.