Crea tu propia Fuerza Aerea

[flanker33]

Hola Francisco,

No discuto en absoluto las capacidades del E-3, sino su número. Es decir, con dos aparatos, en caso de necesidad, habrá uno en el aire, y otro en tierra para ser lanzado en cuanto aterrice el primero, para no dejar la patrulla. Eso significa un desgaste del aparato, durante periodos prolongados, bastante alto, y si por casualidad hay alguno en revisión o no puede despegar por algún fallo, nos quedamos sin cobertura AEW. Normalmente pensaba que todos lo países con AWACS, tienen al menos 4 aparatos, por que es el mínimo para mantener una operatividad básica. Los países con un nivel de amenaza alto, mantienen al menos 4 aparatos, por ejemplo Taiwán, con 4 E-2 o en su momento Israel, donde también tenían al menos 4 E-2.
Mi duda está en si tener 2 E-3 con capacidades sobresalientes o 4 E-2 con menos posibilidades, pero mayor número y por lo tanto disponibilidad.
Lo de que España no tenga AWACS, es bastante incomprensible, y si se hiciera un sondeo entre los foristas de por aquí, (y sospecho que también entre los profesionales de E.d A.) veríamos que es uno de los principales defectos de esta F.A.

Saludos.

[pauloval]

Lo primero que deberíamos tener claro es si política/culturalmente podemos lanzar un ataque preventivo sobre cualquier escalada (o somos Israel ó somos Suecia).Esto condicionaría totalmente la composición de nuestro EdA.
El escenario que dibujo es que no sería posible hacer ataques preventivos por nuestra parte pero que tampoco vamos a tener un ataque sorpresa de hoy para mañana. Cualquier ataque vendría precedido de una ofensiva diplomática seguida de alguna escaramuza antes de tener algún ataque “gordo”.
Como el escenario es a largo plazo, descarto cualquier avión anterior al Rafale (en 2018 no me veo operando f/16 ó 18 de los primeros bloques.
Los objetivos del EdA serían en principio garantizar la superioridad aerea sobre nuestro territorio unidos a la posibilidad de golpear los corazones económicos y militares de cualquier enemigo (en un plano secundario le podríamos añadir el apoyo al EdT y la eliminación de cualquier barco que se acerque más de la cuenta a nuestra isla.)
Parto de los últimos precios que se han facilitado (efa= 118,gripen 68, E3 360) y los uno a los del primer mensaje.
Como no va a ser posible tener más de 30/40 cazas modernos y con estos sería complicado mantener una superioridad aerea,renuncio en pricipio a tener muchos cazas y me buscaré la vida por otro lado.
Una superficie de 200.00 km² en principio se puede cubrir “ a lo bruto” con 10 baterías de Patriot y 10 de Nasams (unos 180.000 Km²)
.Como no tiene mucho sentido proteger secarrales como el interior de Valencia,el interior de Córdoba,Jaen Etc.. , tendríamos puntos “blindados” (como las bases),puntos muy protegidos (fronteras) y puntos sin protección. Situaría una batería de cada en “la isla”.
10 baterías de patriot y 10 de nasam cuestan 1100 millones,pero estarían operativas en cuestión de segundos y pondrían las cosas muy difíciles a cualquier atacante. Pienso que tendríamos una red de radares de alerta en las montañas (al menos 3-4 radares de largo alcance)
La frontera norte, está bajo una cordillera que nos impediría ver detrás de ella,luego necesitamos radares volantes.Descarto el E-3 (si cuesta 360 millones) y opto por el E-2 ,me gutstaría tener 4-5, pero por razones de presupuesto me quedo con 3
Cazas: modernos sin discusión (horizonte 2018).Como quiero algo superior a lo de los vecinos, elijo el EFA (12u) y como complemento el gripen (36 más) (si los precios fuesen los del primer mensaje, doblaría el número)
Para atacar en profundidad al enemigo, mi arma serán 100 taurus principalmente.
Para negar el acceso a la isla de tropas extranjeras, cuento con 25 Harpoon
Con esto tengo cubierta la misión principal del EdA
Un EW pesado,1 base de global Hawk y 2 de predators complementan la parte de “inteligencia”.
El transporte es algo secundario para nosotros,6 Hércules (dos de ellos cisternas),15 c235 ,6 helos pesados y 6 medios deberían bastar (el pais no es muy grande y para mantener un puente aereo a las tropas de Ibiza lo veo suficiente,el resto por carretera)
Armamento: Aparte de los Taurus,JDAM y Harm a gogó para atacar.
200 amraam y 150 sidewinder ,para mi son suficientes
Total presupuesto 6654 millones.(ahorraré con la armada)
detalles:
grippen 69 36 2484
efa 118 18 2124
f18e 78 0 0
e3 360 0 0
e2 55 3 165
ew pes 200 1 200
ew l 100 0 0
kc-130 cisterna 35 2 70
t50 entrenador 20 10 200
p3 45 0 0
predator sistema 40 2 80
predator uni 4,5 0 0
global hawk 106 1 106
global hawk uni 21 0 0
tigre 50 0 0
Eh 101 18 6 108
Uh 60 10 6 60
A 400 80 0 0
c-130 h 30 4 120
C 235 18 15 270
Aim 9 0,09 150 13,5
amraam 0,4 250 100
harm 0,2 50 10
taurus 1 100 100
harpoon 0,75 25 18,75
jdam 0,06 100 6
antibunker 0,15 50 7,5
Gbu 12 0,02 200 4
Mk 84 0 500 1,5
patriot 80 10 800
nasams 30 10 300
stinger 0,12 120 14,4

suma 7362 (me he pasado en 2300 millones)
Armada:
No veo necesario tener infantería de marina ni medios de desembarco (una docena de tanques modernos full-equipe con base permanente en Ibiza los sutituyen con ventaja para nuestras necesidades).Para reforzar la guarnición siempre se puede hacer por vía aerea. (una batería de patriots y una de nasams lo permiten)
Tampoco veo necesario nada mayor que un BAM para este escenario.
6 BAM patrulleros de altura Y 2 cazaminas sobran para nuestras necesidades. Cualquier cosa más pequeña que la opere la GC.
Daría de baja todos los buques heredados,compraría los Bam y los tanques y le añadiría dos grupos de global Hawk independientes del EdA
Un par de lanzaderas móviles de harpoon en tierra tampoco estarían mal.
El ahorro en material y personal lo dedicaría a potenciar las otras armas
1300 millones como máximo

EdT
La mayor amenaza “creible” viene del norte.Es la única amenaza que puede invadir nuestro territorio (el vecino del sur no puede).La gran desventaja es que el enemigo está oculto por una cordillera.
En este caso, apuesto por “pegada” y movilidad,además añado otra capa de defensa AA.
150 leos full equipe,300 pizarros,24 tigres,1000 hummers,30 MLRS,30 guepard,300 javelin y 5000 equipos de soldado del futuro formarían el grueso de los gastos del EdT.
Con 1000 millones más para camiones,uniformes,armas individuales y algo de artillería hacen un total de 6500 millones
Me he inventado los precios del MLRS y javelin 30 m y 100000$ respectivamente
En general,si el gasto máximo de las FAS era de 15000 M ,creo que lo he cumplido por los pelos.

[Anubis]

Bueno, yo voy a lo mío, sin echar números..El país recién independizado se llama hispania XDDD. Si no me llega el dinero, pido un préstamo, o mejor aún, sus os subo los impuestos y sus os jodo a todos ;DDDD.

100 EFA (zaragoza, madrid)
50 F-18 Superhornet (25 gando, 25 morón)
30 MAKO (madrid,zaragoza. Entrenamiento y defensa básica territorio: scrumble, etc ).
25 A-400M (transporte, 5 cisterna )
20 C-295 (transporte)
5 E-2D Advanced Hawkeye (nuestro pequeño awac)
6 C-295 persuader (patrulla marítima)
10 c-212 (transporte, patrulla marítima)

20 Helicópteros Tigre
40 Nh-90
20 colibrís
25 canadair cl-215 (apagafuegos. que cada año estamos en las mismas...!).

Ya está. La armada que nade, y los de tierra que caminen, que aquí solo piden que hagamos una fuerza aerea.

[Apónez]

Si no me llega el dinero, pido un préstamo, o mejor aún, sus os subo los impuestos y sus os jodo a todos ;DDDD

Con las cosas de comer no se juega, así que mejor pide el prestamo por que como recurras a lo otro a lo mejor son los ciudadanos y no el ejército los que te dan un golpe, y no sólo de Estado

[faust]

mi fuerza aerea ideal dependeria mucho de las hipotesis de guerra y amenazas que enfrentarian...

pero hablando del TOP-Tier HI-end d ela situacion, creo que un caza poderoso y muy pero muy rapido, aunque en pocos numeros, seria una de mis apuestas mas grande sobre el tema...

es decir, un "supercaza" categoria F-15/F-14/Su-27 (muy grande, feo, con muchos misiles y antenotas grandes) y rapido como el demonio...

no digo de velocidad punta maxima, nisiquiera supercrucero, sino una gran y endemoniada antonomia en postcombustion que no te importe meterles toneladasxminuto de combustible y secar los posos sauides de petroleo, pero que vaya rapido muyyyy rapido..

es por eso, que desde el MiG-25, el concepto Su-35 (si es que se desarrolla en esa via) es el caza ruso que con buenos ojos le veo...

[Midgard]

Bueno...tienes razón pero acuerdate que la fuerza aerea de vez en cuando usa helicopteros y estos son un arma del ejército de tierra. Yo supongo que depende la importancia de las instalaciones tendrán determinado armamento de apoyo en tal o tal base.

Sobre lo del SuperHornet Vs F-35 habría que probar ya que el F-35 no ha entrado en combate aún y apenas está en pruebas. Parece ser un avión muy capaz y táctico sin embargo.

Un saludo

Si pero los helos son algo intermedio, en cambio ver un tanque en las filas de la fuerza aérea se me hace tan extraño como sería ver un f-16 en el ejército.

Saludos

[skyraider]

cazas:

6- F-22
6- F-35
24-F-16 BLOCK 52
24-A-10 ------ (EL A 10 ES UN CAZA???)
2- B1
12- F-14D ----------- (para patrullar mi espacio aereo lo devuelvo al servicio)


awacs: (por el valor de un E3 puedo tener 3 E2 =D )

4-E2

ew

2-C-212

transporte:

4-C-130J

cisternas:

2-KC-130

entrenadores:

2-AT-63

helicopteros:
4- CH 47
24-AH 64C
24 -AH64D longbow
12-UH 60
12 - OH58 D kiowa warrior

patrulla maritima

2- P3C

vip:
ninguno

utilitario:
ninguno

uav/ucav

predator sistema x2

armamento a-a:

200- AIM-54 c (nada que pueda detectar el radar del f14 o el awacs va a querer entrar a menos de 200km de mi base)
100-AIM 9x (le veo poco sentido al combate a corta distancia)
200-AIM7 sparrow (los hago lanzar en salvas de a 3 o 4 por objetivo)
200-AIM 120 C-5
100-STINGERS (para los apaches)

2.500.000 - municiones de 20mm
25.000.000 municiones de 30mm (para los apache y a10 que consumen como si fuese aire))


armamento a-s:

250- AGM 65
100-AGM 88
10-GBU 28
50-GBU 12
5000-MK82
2000-MK84
25- SRAAM
1000- BL755
500.000 cargas de cohetes del 70
50- AGM 84 HARPOON

SAM-AAA

hasta el dia de hoy nunca vi un avion con sams o con artilleria anti aerea...


MISILES NAVALES:
....

[Midgard]

Alguien sabe cuánto cuesta la MK-83 y la GBU-16???

[Roberto Gutierrez Martín]

Aqui me parece que falta el coste de ciclo de vida. No es lo mismo tener 30 aviones volando que 60 (por mas baratos que sean , gastan combustible) ni tener tres bases aereas que 10..

yo propondria que el costo de vuelo por año y piloto (puedes tener mas de uno) sea del 1% del coste del avion, osea que en los 10 años del supuesto un avion que entre en servicio en el año uno tendria al final un sobrecoste del 10% del coste de adquisicion...por piloto.

tambien consideraria un coste de mantenimiento de una base a lo largo de los 10 años igual al coste de adquisicion de los aviones que alli se emplean (personal, servicios, mantenimiento, hangares, simuladores, etc) e ir sumando un 2% extra sobre ese calculo para las bases siguientes, por encima de la primera (cuantas menos bases , mas ahorro)

para ir trabajando, el presupuesto en 10 años es de 6mil millones, verdad?

S2

[valira]

amigo skiraider.

5 modelos de caza y 1 bombardero??

viva la logistica .Te faltan un esc de Truenos azules,apoyados por cruceros imperiales , un esc de coches batman apoyados por la estrella de la muerte y sobre todo un escuadron del achifamoso Ah64C al que te refieres en tu post,por cierto un helo muy muy famoso sobre todo esa "C"

[skyraider]

si le quitas el radar longbow al AH-64D que te queda ???

y si, solo una clase de bombarbero y unos poquitos cazas...
pero si te fijas EL B-2 el F-22 y el F-35 son aviones stealth , viendo el lugar en el que esta situada mi supuesta nacion, prefiero quedarme con pocos de estos y que los F-16 y los A-10 se encarguen de los objetivos mas faciles...
ademas por suerte no me gaste todo mi presupuesto xD y puedo modificar muchisimo mi fuerza aerea.
y ademas que????
aca claramente dice ARMA TU PROPIA FUERZA AEREA, si quisiera pondria gorriones pechito amarillo armados con semillas de mijo y alguna que otra paloma que le tire maiz a los ojos del enemigo ....

lo que ahora veo que me olvide fue de agregar 200 unidades de AGM-114

y ademas mi fuerza tiene muy poca municion y aeronaves... pero me queda bastante presupuesto como para duplicarlo y un poquito mas


ah me olvidaba... te faltaron los X-WING y los TIE FIGHTER

[valira]

Lo decia porque no hay ningun usuario que tenga AH64C ,bueno si la fuerza aerea de skiraider

[Mauricio]

si le quitas el radar longbow al AH-64D que te queda ???

Un AH-64D sin Longbow, que es lo que alguna vez se designó Charlie, aunque tal modelo hoy no exista.

[Mauricio]

si le quitas el radar longbow al AH-64D que te queda ???

Un AH-64D sin Longbow, que es lo que alguna vez se designó Charlie, aunque tal modelo hoy no exista.

Repito, que parece que no quedó claro...

Un AH-64D sin Longbow, que es lo que alguna vez se designó Charlie, aunque tal modelo hoy no exista.

Es decir, alguna vez se utilizó el término AH-64C (Charlie) para designar al AH-64D sin radar milimétrico. Ese término no se usa, ni por el DoD ni por Boeing. Todos los AH-64 con las mejoras del modelo D son D y punto, tengan el radar o no lo tengan. O dicho de otro modo... no es correcto llamarlo AH-64C porque tal cosa no existe.

[skyraider]

ok, entonces simplemente cambio la C por la D... aunque creo que la diferencia seria que sin el radar se llamaria AH-64D y con el radar AH-64D LONGBOW ....