Fuerzas Armadas de Chile (archivo)

[parzifal]

Es bueno que la justicia, totalmente independiente haga su trabajo. Enorabuena y saludos.

Me uno a tus felicitaciones Iris, una buena noticia en estas fechas tan convulsas.

Y me uno también, con ésto Chile muestra que tiene una Justicia que merece su nombre y que encara su pasado doloroso con agallas.

Saludos

Como chileno y conoceder de ciertas cosas legitimas y ilegitimas de esa epoca, no estoy de acuerdo con es retroactividad. Dejan como martires a quienes tambien cometieron crimenes y fueron los idearios de la cuasi-guerra civil que pretendia asesinar chilenos, si bien critico que se haya detenido a civiles que no tenian parte en el conflicto (que son los menos) a esos asesores de allende si debian recibir corte marcial y su fin ultimo, por atentar contra la estabilidad social y hacer entrar al pais bajo el yugo marxista.

puede sonar tendendencioso este comentario, pero yo como chileno veo dia a dia que nuestras leyes son modificadas en pro de DDHH totalmente desvirtuados, ya no se logra diferenciar de un criminal de un inocente, en la epoca de la unidad popular (UP) donde actuaron estos "martires" , habia un caos social que no se habla mucho, por la sencilla razon de no perder popularidad frente a los CIUDADANOS chilenos, ese director de investigacion fue quien incubrio las operaciones para el ingreso de armas rusas para militarizar movimientos de ultra izquierda y eso es muy sabido en Chile, el que no se mencione en medios de prensa es cuento aparte d eintereses politicos, por poner un ejemplo, con afan populista seudo socialista, salio en varios medios de prensa ""serios"" que la pena de muerte en Chile habia sido abolida, cosa que es falsa, esta presente en la constitucion aun bajo quorum calificado y en el codigo de justicia militar que en parte depnde de la corte suprema, y eso solo como ejemplo.

El enjuiciamiento de esos oficiales en retiro demuestra una vez mas la influencia politica en nuestra funcion jurisdiccional, y de la gran camapaña propagandistica de los seudoDDHH que existen en Chile, (y que gracias a esos DDHH vivimos encerrados en nuestras casas)

sinceramente, me molestaron esos comentarios de aprobacion, y a pesar de todo los respto es su opinion pero no es adecuado renegar la otra cara de la moneda quizas tenga mucho mas que decir y muchas mas pruebas irrefutables.


saludos

[Lord_Cochrane]

Parzifal, como abogado pero mas aun como ciudadano te comento que n ocomparto tu plantamiento:
* En primer lugar el tema no es de retroactividad sino de prescripción, y la opinión mayoritaria a nivel doctrinal y jurisprudencial no sólo en Chile sin oque a nivel mundial es que los crimenes contra los DDHH (o de lesa humanidad) son imprescriptibles. Por lo tanto la acción penal pública no está prescrita.
* En segundo lugar el que no se haya inciado proceso contra quienes cometieron crimenes de lesa humanidad en la época de la UP (yo tambien se que en esa época se cometieron muchos crimenes, y no sólo de lesa humanidad...) de ninguna manera implica que quienes cometieron delitos del "otro lado" tengan una especie de crédito (es decir "por que no juzgan a xxx personas de izquierda no pueden juzgar a xxx personas de derecha"). Como futuro abogado deberas aprender que la justicia es ciega y el afan de impartirla no puede ni debe admitir compensaciones de ningun tipo (aqui hablo de "compensación" en el sentido de alance que tiene en el derecho civil aunque no sea propiamente aplicable.. osea "por que no lo juzgas a él no me puedes juzgar a mi")

De todas formas comparto el fondo de tu planteamiento (que los crimenes cometidos por los activistas de la UP debiesen ser igualmente perseguidos), sin embargo el punto no pasa por decir "no debiesen juzgar a los criminales de la epoca de Pinochet por que no se juzgan a los de la época de Allende" sino mas bien por una pregunta retorica y critica que debes tener: ¿por qué los tribunales no juzgan a los criminales de la UP? y ahi entender que neustro sistema de justicia no es tan perfecto como uno puede creer cuando estudia primer año de derecho, y desde ahi plantearte que puedes hacer tú como futuro abogado para poner tu granito de arena para remediar esta situación.

[parzifal]

Parzifal, como abogado pero mas aun como ciudadano te comento que n ocomparto tu plantamiento:
* En primer lugar el tema no es de retroactividad sino de prescripción, y la opinión mayoritaria a nivel doctrinal y jurisprudencial no sólo en Chile sin oque a nivel mundial es que los crimenes contra los DDHH (o de lesa humanidad) son imprescriptibles. Por lo tanto la acción penal pública no está prescrita.
* En segundo lugar el que no se haya inciado proceso contra quienes cometieron crimenes de lesa humanidad en la época de la UP (yo tambien se que en esa época se cometieron muchos crimenes, y no sólo de lesa humanidad...) de ninguna manera implica que quienes cometieron delitos del "otro lado" tengan una especie de crédito (es decir "por que no juzgan a xxx personas de izquierda no pueden juzgar a xxx personas de derecha"). Como futuro abogado deberas aprender que la justicia es ciega y el afan de impartirla no puede ni debe admitir compensaciones de ningun tipo (aqui hablo de "compensación" en el sentido de alance que tiene en el derecho civil aunque no sea propiamente aplicable.. osea "por que no lo juzgas a él no me puedes juzgar a mi")

De todas formas comparto el fondo de tu planteamiento (que los crimenes cometidos por los activistas de la UP debiesen ser igualmente perseguidos), sin embargo el punto no pasa por decir "no debiesen juzgar a los criminales de la epoca de Pinochet por que no se juzgan a los de la época de Allende" sino mas bien por una pregunta retorica y critica que debes tener: ¿por qué los tribunales no juzgan a los criminales de la UP? y ahi entender que neustro sistema de justicia no es tan perfecto como uno puede creer cuando estudia primer año de derecho, y desde ahi plantearte que puedes hacer tú como futuro abogado para poner tu granito de arena para remediar esta situación.

Estimado Lord Cochrane.
Volviendo aleer todo de nuevo, usted tiene razón, pero su crítica me motiva aun mas a aprender el analizis, propio que tienen los abogados.
En ocaciones uno debe ser ferreo a una postura pero si me presentan la misma con un tono conciliador y profundo, pues no debo ser terco, por consiguiente, acepto en plena conformidad su correccion y critica constructiva.

Saludos.

[Septimo_de_Linea]

Es bueno que la justicia, totalmente independiente haga su trabajo. Enorabuena y saludos.

Me uno a tus felicitaciones Iris, una buena noticia en estas fechas tan convulsas.

Y me uno también, con ésto Chile muestra que tiene una Justicia que merece su nombre y que encara su pasado doloroso con agallas.

Saludos

Como chileno y conoceder de ciertas cosas legitimas y ilegitimas de esa epoca, no estoy de acuerdo con es retroactividad. Dejan como martires a quienes tambien cometieron crimenes y fueron los idearios de la cuasi-guerra civil que pretendia asesinar chilenos, si bien critico que se haya detenido a civiles que no tenian parte en el conflicto (que son los menos) a esos asesores de allende si debian recibir corte marcial y su fin ultimo, por atentar contra la estabilidad social y hacer entrar al pais bajo el yugo marxista.

puede sonar tendendencioso este comentario, pero yo como chileno veo dia a dia que nuestras leyes son modificadas en pro de DDHH totalmente desvirtuados, ya no se logra diferenciar de un criminal de un inocente, en la epoca de la unidad popular (UP) donde actuaron estos "martires" , habia un caos social que no se habla mucho, por la sencilla razon de no perder popularidad frente a los CIUDADANOS chilenos, ese director de investigacion fue quien incubrio las operaciones para el ingreso de armas rusas para militarizar movimientos de ultra izquierda y eso es muy sabido en Chile, el que no se mencione en medios de prensa es cuento aparte d eintereses politicos, por poner un ejemplo, con afan populista seudo socialista, salio en varios medios de prensa ""serios"" que la pena de muerte en Chile habia sido abolida, cosa que es falsa, esta presente en la constitucion aun bajo quorum calificado y en el codigo de justicia militar que en parte depnde de la corte suprema, y eso solo como ejemplo.

El enjuiciamiento de esos oficiales en retiro demuestra una vez mas la influencia politica en nuestra funcion jurisdiccional, y de la gran camapaña propagandistica de los seudoDDHH que existen en Chile, (y que gracias a esos DDHH vivimos encerrados en nuestras casas)

sinceramente, me molestaron esos comentarios de aprobacion, y a pesar de todo los respto es su opinion pero no es adecuado renegar la otra cara de la moneda quizas tenga mucho mas que decir y muchas mas pruebas irrefutables.


saludos

Coincido plenamente....Otro caso que estos señores martires quieren que se olvide es que Allende llamaria a plebicito el 12 o 13 de Septiembre....queriendo dar a entender que estaba "llano" a salir del poder pacificamente si perdia, lo que estos "señores" omiten, es que eso, no se trataba sino de una estratagema para ganar tiempo, porque como es publicamente sabido el 11 de Septiembre de 1973 ya viajaban rumbo a Chile los cargeros sovieticos con armas para apertrechar al nuevo "Ejercito Rojo Chileno"....si mi General no hubiera actuado como lo hizo, Chile se hubiera despedasado en una Guerra Civil y nuestros enemigos de siempre y la mala amiga de siempre se habrian quedado con nuestros territorios hasta donde les plazca.

saludos

[guillermo muñoz]

A veces tiende a olvidarseme que estoy en on foro militar palgado de fascistas y pro-dictaduras
Juicio y castigo ejemplar (para disuadir posibles futuros dictadores) a los criminales que por casi dos décadas aterrorizaron a toda una nación. No a la impunidad.
Carcel para los culpables en todos los niveles de responsabilidad.
Viva Chile Libre, democrático y civil!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ATLANTA]

VIVA!!! Pero con todos los criminales presos de ambos bandos, moros y cristianos cometieron errores y deben pagar por ello, los deudos de las victimas del otro lado tambien tienen derecho a la justicia, sus hijos tambien deben tener la certeza en un Chile unido y justo para todos yno sólo uno donde se aplique cerca de las elecciones para dejar a viejos verdes ya en politica nuevamente a la cabeza de un escaño donde para variar haran muy poco.
Por último no es raro que cada vez que hay un periodo de elecciones o estamos pasando una "crisis" económica o politica salgan a la luz estos problemas para desvirtuar la mirada de quienes son faciles de convencer, lo bueno de esto es que pronto debiera acabar pues cada día son más los jovenes y adultos que estudiamos y con ello evitaremos que nos consideren unos tontos sin opinion e influenciables.


saludos

[ATLANTA]

Tripulación de helicoptero de la FACh rescató en el mar a piloto de avión Dakota


Hoy lunes 11 de agosto a las 17:30 horas, fue encontrado en el mar con lesiones leves y fuera de peligro, el piloto del avión PA-28 Dakota, Subteniente (A) Pablo Andrés Herbias Milla. El Oficial se encontraba extraviado luego de haber declarado una emergencia mientras se trasladaba desde la ciudad de Iquique hacia Antofagasta.

El rescate fue realizado por un helicóptero de la Fuerza Aérea, con apoyo de la Armada de Chile a 6 kilómetros de la costa, frente al sector de Chanaballita al Sur de Iquique.

Fuente: Fach.cl

Afortunadamente para el joven piloto fue encontrado con vida y sólo debemos lamentar la pérdida material de la aeronave.

saludos

[Sebastian Gonzalez]

Israel ha dejado en tierra sus F-16I debido a que han encontrado una sustancia cancerígena en la cabina, según ha anunciado hoy la Fuerza Aérea.
La decisión se tomó después de que varios pilotos informaran de un olor nauseabundo en la cabina.Las pruebas han encontrado formaldehído en la cabina, una sustancia que puede provocar cáncer.
La Fuerza Aérea de Israel ha informado al fabricante del avión, Lockheed Martin, de su descubrimiento.

"Hoy" así en comillas, que en realidad significa Marzo pasado. Los aviones regresaron a estatus operacional a finales de Abril.

La sustancia es formaldehido, sólo se encontró en los aviones de un escuadron, de estos (25 aviones) estaba presente en quizás una docena y se había logrado eliminar de todos menos un puñado (siete para cuando se reanudaronlos vuelos) y a día de hoy el problema está mas o menos resuelto.

Pero mire que había gente que no sabia de estos problemas con los f16

Es que no existe un problema "con los F-16" per se. La USAF solita opera sobre un millar y nunca jamás tuvieron problemas de formaldehido. Israel opera varios centenares y la contaminación esta presente en una docena. Olé que hay que averiguar cómo llegó formaldehido a los avioncitos, pero no es un problema común ni extendido.

Además... no es algo que se pueda ocultar. El formaldehido tiene un olor MUUUUUY particular. Además de apestar, irrita los ojos y causa una desagradable sensación en las mucosas.

Gracias por complementar la noticia y por que solo fueron los aviones de Israel y no le ha pasado a los aviones de EEUU

[parzifal]

A veces tiende a olvidarseme que estoy en on foro militar palgado de fascistas y pro-dictaduras
Juicio y castigo ejemplar (para disuadir posibles futuros dictadores) a los criminales que por casi dos décadas aterrorizaron a toda una nación. No a la impunidad.
Carcel para los culpables en todos los niveles de responsabilidad.
Viva Chile Libre, democrático y civil!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

entiendes si quiera la mitad de los conceptos que has usado? osea el Gobierno del General Pinochet lo que menos fue es ser fascista o su derivado fascistoide, ni nazi ni fascista ni nada, fue un pais regide por leyes contempladas en el codigo militar, y que posteriormente durante su mandato se crearon una serie de decretos leyes para mejorar los derechos de las personas y sin contar que la constitucion de 1980 establece las bases para el Estado de Derecho, por eso y mas Pinochet no fue fascista
segundo, dices Juici y castigo ejemplar, y que es ser justo y ejemplar para ti? cometer los mismos actos de los cuales tanto criticas? que coherencia

ahora donde si estoy de acuerdo es en los niveles de responsabilidad, de ser asi tendriamos a todos los del FPMR secos en la carcel al igual que a los del MIR y Patria y Libertad, todos ellos los tendria presos, por atentar contra la Nacion con actos en busca de guerra civil. (cosa que Pinochet evitó),

ademas dices "Viva Chile libre democratico y civil"
en relacion a su consigna tengo unas preguntas mi "colorado" amigo,
¿Chile tiene Democracia o Gobierno Democratico?
¿Que se entiende por libertad?(si respondes esto te ganas el nobel de literatura)
¿sbias que el jefe maximo por llamrlo de alguna manera de las fuerzas armadas es un organismo civil?


que se cometieron execesos, se cometieron como entoda guerra, y la guerra era entre Chile y el germen marxista-stalinista


pd : com te permites tu decir que Pinochet era fascista, tambien podria yo decir que el trosky era stalinista

[comando_pachacutec]

Viva Chile Libre, democrático y civil!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

como el de Allende!!....?

y este foro no esta plagado ni de facistas ni de pro dictaduras. solo que todos tenemos diferentes puntos de vista, y tu que eres democratico y libre deberias saber algo de tolerancia... deberias

pues asi como esta plagado de facistas tambien esta plagado de comunistas.... seria lo mas logico decir, no?

saludos

[infantes_de_bronce]

El que este libre de alguna culpa que comience con los tomatazos.

[MCMLXXII]

Me temo que en este Off topic estoy totalmente deacuerdo con lord...
y aquí no caben comparaciones con pol-pot ni nigún otro, ya que los hechos acontencidos en Chile le interesan a los chilenos y a aquellos a los que afectaron (familiares de extranjeros muertos a causa de la lucha entre chilenos).
Pinochet no sólo mandó matar personas, hecho injustificable a menos que sea en estado de guerra declarado (y aquí NO SE DECLARÓ GUERRA). Robó dinero y eso está probado. NO DEBE HABER PERDÓN POR ESTOS ACTOS.
Allende, por su parte no fue ninguna blanca paloma y me indigna el hecho de que vaya tercero en la lista de grandes chilenos detrás de Prat y el padre Hurtado (VERDADEROS HÉROES) y antes de Carrera y Lautaro. Pero el hecho es que en estos momentos la política imperante tiene a la izquierda como víctima de las injusticias. Sólo hay que reconocer un hecho... la balanza estaba a favor del ejército de haberse desatado una guerra civil...
Ahhh, se me olvidaba... en este jueguito quizá se debería incluir a algunos personajes de la ex URSS y de EE.UU. puesto que elos financiaron, apoyaron y trabajaron con los golpistas y con la UP, desetabilizando al país como parte de su "guerra fría". Como ejemplo está la escuela de las Américas , por la que Bill Clinton pidió disculpas ya que había influenciado demasiado a generales para que fueran golpistas...

Otro Ahhhh!
pero claro que hay que meter presos a estos concertaladrones!!!

[infantes_de_bronce]

Ea pues ganchos!! cortemosla con la wvadita, ahora los cabros chicos no estan ni ahi con el servicio militar o con algun partido politico. Los cabros les estamos ensenandoles a los viejos, es mejor hacer el amor que la guerra y es mas ricoooo.

[parzifal]

Ea pues ganchos!! cortemosla con la wvadita, ahora los cabros chicos no estan ni ahi con el servicio militar o con algun partido politico. Los cabros les estamos ensenandoles a los viejos, es mejor hacer el amor que la guerra y es mas ricoooo.

emm coterraneo, no fue muy apropiada la forma de escribir.

[Checho J. Fry]

Creo que lo principal es: o asumir lo que hicieron tanto los torturadores como los terroristas, o dar vuelta la pagina y hacer valer una ley de amnistía coherente con la situación actual del país; aunque, si por un lado se persigue y por otro se corre la vista cuando otros huyen , viviríamos en injusticia y al final gobierno que este de turno, pecara de abusos de poder reiterados.

Es verdad que los momentos previos y posterior al Golpe fueron horribles y una guerra civil habría sido peor, pero eso es historia, el Ejercito de hoy, esta muy lejos de ser como el del 70, es un ejercito profesional e incluso con conciencia social, si vivimos estigmatizando el uniforme estaremos estigmatizando también una parte importante de nuestra historia..que también nos pertenece, un día oí decir un general: "los hombres pasan, las instituciones perduran"; no olvidemos que el ejercito es del pueblo y formado por este, para este y no para defender ideas políticas ni de Izquierda ni de Derecha.

También comprendo lo que vivimos en la historia y creo que hay que tenerlo presente para el futuro , para que así no compartamos: ni la idea de la tortura sistemática (porque es muy fácil pegarle a alguien que esta amarrado) y tampoco la del terrorismo que se esconde cobardemente entre las sombras, porque para mi ambas son actos deshonrosos.

Por nuestra historia y por la patria creo que hay que darle fin a este tema, dejar el odio, el resentimiento y construir un Chile mejor y con mas sentido de pertenecía por parte de sus ciudadanos.

ahora pregunto para concluir:
¿quien de ustedes se inscribió en los registros electorales?
¿quien de ustedes se inscribió en el cantón de reclutamiento? ( nadie dice que lo hagan pero el deber es inscribirse)
¿quien alguna vez a participado en trabajos solidarios o comunitarios?

eso es lo importante , mi abuelo y mis otros familiares tuvieron su momento de gloria en el lado de la trinchera entre el Marxismo y el Capitalismo , pero para mi eso ya fue, no voy a vivir con victorias del pasado o con amargas derrotas, cuando tenemos la solución en nuestras manos, lo demás es historia, esta en un libro y solo debemos tenerlo en cuenta para no volver a equivocarnos, ahora nosotros comenzamos a escribirla.

TOLERANCIA
saludos