Conflicto entre Rusia y Georgia

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

matar a un niño de 5 años, no sólo era malo, sino ALTAMENTE RECOMENDABLE


No para el niño. Por una vez estoy de acuerdo con belu.Hay cosas que estan mal aqui y en Borneo. En el siglo XXI y en el II. El asesinato, el robo, la esclavitud, la violación....hay cosas que son objetiva y absolutamente malas.

Occidente se considera a si mismo como vanguardia de la civilización, sin embargo en el siglo XX ha sido el sitio donde + gente ha muerto en guerras para no hablar del holocausto de judíos, gitanos,


Decir que el nazismo es Occidente demuestra un ciclópeo desconocimiento de lo que es Occidente, o de lo que es el nazismo. Desde sus pajas mentales esotericas a su desprecio por el individuo.Desde cualquier relación con la cultura grecoromana, a cualquier relacion con la cultura judeocristiana. Nada que ver, cero, lejisimos, años luz. Occidente no es un concepto geografico a este respecto. Australia, es Occidente. Cuba, no

La cúpula militar rusa respondió amenazando a Polonia ante el acuerdo alcanzado entre Varsovia y Washington para para el emplazamiento de misiles estadounidenses del tipo Patriot en ese país europeo.


Pero el escudo antimisiles exactamente en que consiste, en unas baterias de Patriot? nosotros tenemos escudo antimisiles entonces o que? alguien podría explicar...sin inventarselo :twisted: , en que consiste el escudo de marras?

Saludos.


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Petraeus
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Mensaje por Petraeus »

Lo pone aqui... solo me hacia eco de una noticia... :?

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/08/1 ... 99966.html


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Yorktown escribió:Luisfer, Gara es el periodico de ETA. Doc, gabacho viene de la Guerra de Indepencia y es ofensivo para el frances. Si dices un tanque gringo, bueno, si lo usas despreciativamente no. Sudaca es un insulto? Negro lo es? el uso es lo que lo hace ofensivo. Carlitos, he hablado de Chavez? El no es peor que los anteriores, quien no ha madurado? No dudo de la fortuna de algunos venezolanos, si de a costa de que.
Doc,relee mis posts respecto a las criticas...otra cosa, es insultar y sobre todo cuestionar lo motivo


Rayos lo que uno se tiene que enterar, gracias por el dato.

En particular la palabra Grigo es para nosotros lo que para la mayoría lo es Yanqui y que en si no necesariamente demuestra algún tipo de desprecio, por decirlo así. En si no me hago problemas y no se porque te haces problemas por dicha palabra cuando la palabra Yanqui mucho mas generalizada también es usado despectivamente. En fin, reitero que en particular no los uso muy a menudo porque prefiero la palabra estadounidense o estadounidenses para evitarme justamente cualquier replica "malinterpretada".

Esto ya es un Off topic completo, le mejor seria jalarlo al tema OFF TOPIC

Saludos


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

El bien y el mal no existen, depende del punto de vista, para un nazi, el liberalismo es el mal en estado puro, para un comunista es la democracia, para un liberal es el movimiento obrero, para un apache es el gringo y para el gringo es todo aquello que obstaculize sus intereses, para Rusia es Occidente y para Occidente es Rusia, para un islámico es todo aquel que no procese su religión etc etc

Ni el bien ni el mal son características absolutas, dependen del sujeto.


Totalmente de acuerdo. :noda:

Saludos [/quote][/code]


alex atella
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Mensaje por alex atella »

Perdón por la intromisión pero quisiera decir algunas cosas.

El problema en Rusia, es que esta no es una democracia. En una democracia hay reglas, derechos y obligaciones.

En Rusia, quien gobierna hace lo que le viene en gana.
Poner en el mismo plano a Rusia con una democracia es un error. En el caso Ruso, las injusticias, la corrupción y la violencia afectan no sólo a sus vecinos sino también a sus propios ciudadanos.

Rusia es una nación, hoy día, sin aliados reales.

Respecto de que Rusia instale armas en Cuba u otros países caben algunas preguntas.

Qué países han amenazado a Rusia desde el continente Americano?
Pueden? La recuperación de la economía Rusa, esencialmente basada en el pendulante valor de los commodities, no cubre aún las amortizaciones de capital de su estructura miliar


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Yo digo, se le acusa a Rusia de prácticamente no dejar la era soviética, pruebas por favor que lo demuestren. Lo siento pero estoy convencido de que ah habido mejoras con respecto a ser democrático y el cual creo bien es mucho mejor a comparación de otros países como China.

Saludos


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Petraeus escribió:Lo pone aqui... solo me hacia eco de una noticia... :?

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/08/1 ... 99966.html


Que si que si, si la pregunta la hago de verdad, no se en que consiste el tal escudo, y me extraña que sean unas baterias de patriot y un radar nada más. Por eso pregunto que es, como funciona, exactamente que hace....por que todo lo que sale en las prensa son vaguedades. Y al fin y al cabo, patriots, aunque sean más antiguos, tenemos nosotros.

Saludos.


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Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Que mas da, por pura logica se confirma que este escudo antimisiles desde un principio ah estado dirigido a los rusos.

Saludos


agualongo
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Mensaje por agualongo »

Amigo Yorktown,

Obviamente para el niño no, para los aztecas sí, prueba de ellos que ofrecían sus propios hijos en épocas de calamidad, cuando la sequía aprieta, ¿significa, por tanto, que los aztecas eran genéticamente malignos? ¿seres malvados, depravados? ¿que hacían el mal, que eran la Maldad y ellos lo sabían?

No lo creo, porque no creo en la existencia de valores eternos, la esclavitud ha sido defendida sin excepción alguna por todos los filósofos, pensadores, estadistas de la historia hasta la edad moderna y aún en ella se inició una pugna hasta el siglo XIX... Aristóteles, Platón, Séneca, Santo Tomás, San Agustín...¿no defendieron la esclavitud? ¿Acaso los grandes humanistas del XVI no disputaron, como nosotros en este maravilloso foro, sobre si los negros tienen o no tienen alma?

En el siglo XIX (1860), y en tu apreciada Gran Bretaña, la sociedad Geográfica de Londres no afirmó que las diferencias entre un negro y un blanco son mayores que entre un negro y un chimpacé... ¿eran nazis los Gentlemen británicos? Curiosamente los Nacional Socialistas no hablaban de los negros, no, sinceramente, los Gentlemen victorianos no eran nazis, ni siquiera "racistas" tal y como se entiende hoy en día...

Si algo demuestra la historia es que nada está bien, nada está mal, todo depende del aquí y el ahora (ya se que como LIBERAL INCORRUPTIBLE, piensas que el libre albedrío de la voluntad humana impera y gobierna sobre ésta), yo, por contra, pienso que la moral no existe, el bien y el mal tampoco (son los conceptos imperantes en un lugar y en un tiempo lo que determina la bondad o maldad de las acciones)..

Belu puso el caso del niño de 5 años y me sirvió (por la edad) para determinar que en determinadas sociedades, en determinado tiempo y lugar, matar a un niño de 5 años era una salvación, si usamos conceptos europeos del siglo XXI para juzgar hechos americanos del siglo XVI me parece un tanto atrevido.

Hoy en día, pegar a un padre, insultar a una madre, son hechos de los más normales entre los malcriados, sobreprotegidos y mimados nenes occidentales... tal hecho se pagaría con la vida, hoy en día, entre determinados pueblos del desierto...

Hay universalidad de valores, pero no existen valores universales, toda sociedad en todo tiempo ha tenido valores, pero éstos son completamente distiintos.

Hablas del Robo.. bien, ni en la prehistoria, ni entre los llamados por los pedantes "pueblos naturales", el robo es un delito, ni sqiuera condenable, estuve una temporada en los mares del sur, allí te roban continuamente y no pasa nada (también tú puedes robar y ellos no se ofenden) y hablo de un sitio como Tahiti (lleno de gabachos desde el XIX y puritito europeo), no te hablo ya de las islas perdidas.. allí dejás una moto y te juro que te la cogen al momento (también tú puedes cojer lo que te plazca)... las islas de los Ladrones (de la españolísimia Micronesia) recibe ese nombre porque sus habitantes carecían del concepto de propiedad.

Saludos

La historia demuestra que no existe nada eterno.


alex atella
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Mensaje por alex atella »

Estimado Luisfer

El problema de Rusia, según mi opinión, es su todavía inmadura situación política.

Esa inmadurez proviene del hecho que luego del desmoronamiento soviético, se generó una situación de colapso que se vio incrementada por la falta de ejercicio cívico, la crisis económica residual y el bajo valor de las materias primas en ese momento.

Rusia debió reorganizarse políticamente y llevó a cabo un proceso de privatizaciones y reformas económicas que, aunque razonable, desde el punto de vista conceptual, fue demasiado rápido y desprolijo, generando un fuerte espacio para la corrupción.
Esto permitió la consolidación de una oligarquía política y económica y de un régimen autocrático.
La mejora perceptible en su economía, tiene un inmenso parecido con el de otras economías ‘’emergentes’’ . Se basa esencialmente en el aumento de precio de los commodities (en Rusia petróleo como en Argentina, la soja)

No digo que no vaya a haber una evolución, pero los liderazgos políticos autocráticos basados en caudillos necesariamente la retrasan.

Respecto del escudo, no creo que este tenga por objeto a Rusia.

La mejor estrategia militar, si la hubiera, con Rusia es a largo plazo. Su estructura militar, aunque decaída, es todavía mucho más grande de lo que su economía puede sostener. Esto la lleva a un proceso, más allá de temas puntuales, de obsolescencia y reducción.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Ahora te entiendo mejor y como ves es claro que con sus deficiencias no están ausentes por completo los factores que hacen a un país ser democrático o en vías de mostrar una madures para serlo a comparación de los países occidentales.

Saludos


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Petraeus
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Mensaje por Petraeus »

Yorktown escribió:
Que si que si, si la pregunta la hago de verdad, no se en que consiste el tal escudo, y me extraña que sean unas baterias de patriot y un radar nada más. Por eso pregunto que es, como funciona, exactamente que hace....por que todo lo que sale en las prensa son vaguedades. Y al fin y al cabo, patriots, aunque sean más antiguos, tenemos nosotros.

Saludos.


Yo tampoco tengo muy claro en que consistiria tal escudo... alguien podria dar una idea aproximada de que consistiria.... supongo que aportar armamento :conf: amen de los misiles...


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Irán mi estimado Petraeus. Esa era la excusa. Hoy muchos se preguntas si Irán tiene esa capacidad, crear misiles de tan largo alcance, y la respuesta es simple, "NO". Entonces porque la urgencia de crear dicho escudo precisamente en la frontera con Rusia, a buen entendedor. :roll:

Saludos


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Petraeus
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Mensaje por Petraeus »

Luisfer escribió:Irán mi estimado Petraeus. Esa era la excusa. Hoy muchos se preguntas si Irán tiene esa capacidad, crear misiles de tan largo alcance, y la respuesta es simple, "NO". Entonces porque la urgencia de crear dicho escudo precisamente en la frontera con Rusia, a buen entendedor. :roll:

Saludos


Pero si el escudo es antimisiles... se supone que lo que se espera ¿es un posible ataque de Rusia? ¿es entonces un escudo disuasorio? para que este posible avance ruso sea (en caso de que suceda) se produzca con mas dificultad?¿


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Ave_Negra
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Mensaje por Ave_Negra »

Ghost Recon (videogame).

Coincidentally, in 2008, when the game is set, the 2008 South Ossetia war between Georgia and Russia started, similar to the one told in the game.


Ghost Recon begins in April 16, 2008, with civil unrest in Russia. Ultra-nationalists have seized power in Moscow, with plans to rebuild the Iron Curtain. Their first step is clandestine support of rebel factions in Georgia and the Baltic States. (...)

The game's storyline stems from political turmoil that came to light a few years earlier, in which the Ultra-nationalist regime came to power and placed its leader, Dmitri Arbatov, as Russia's president. By 2007, the threat posed by the Arbatov Administration became clear. Russia forms an alliance called the Russian Democratic Union (RDU), which is made up of the previously conquered countries of Ukraine, Belarus, and Kazakhstan. Together, they launch a campaign to revive the long-dissolved Soviet Union by taking back all of the former Soviet republics.

During the first few missions of the game, the Ghosts battle South Ossetian[citation needed] rebel forces from the north of Georgia, who are harassing the legitimate government and its allies. The Ghosts fight in the forests, on farms, and in villages while assisting their NATO allies in fighting the enemy. The Russian government complains to the United Nations that the Americans have interfered in their affairs, and eventually they send in their army to aid the rebels. The U.S. cannot hope to stop the Russian Army from invading Georgia, so the Ghosts slow down the invading forces so that their allies can evacuate. Eventually, the Ghosts are all that's left of the U.S. forces in Georgia, and they evacuate by SH-60 Seahawk helicopter on the rooftop of the American Embassy in T'bilisi, just barely avoiding the Russian forces. The Georgian government flees to Geneva and sets up a government-in-exile. With the fall of T'bilisi, Georgia surrenders and is forcefully incorporated into the RDU.


¿Qué tal? :cool:


\\\\\\\\\\\"Da la libertad al hombre débil, y él mismo se atará y te la devolverá. Para el corazón débil la libertad no tiene sentido\\\\\\\\\\\"
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