Conflicto entre Rusia y Georgia

[Luisfer]

Hay cosas que la verdad son para tomarlas y darles su verdadero nombre, porque semejante engaño no puede dejarse pasar así de simple, las cosas como son y esto es mas que un chiste de doble racero

El ministro de Relaciones Exteriores británico, David Miliband, dijo que los aliados de la OTAN acordaron en su reunión de emergencia del martes que Rusia había violado la ley internacional con su incursión militar en la vecina Georgia.

http://www.cnnexpansion.com/actualidad/2008/08/19/rusia-violo-la-ley-internacional-otan/

Un chiste negro en realidad.

Saludos

[jandres]

Hay cosas que la verdad son para tomarlas y darles su verdadero nombre, porque semejante engaño no puede dejarse pasar así de simple, las cosas como son y esto es mas que un chiste de doble racero

El ministro de Relaciones Exteriores británico, David Miliband, dijo que los aliados de la OTAN acordaron en su reunión de emergencia del martes que Rusia había violado la ley internacional con su incursión militar en la vecina Georgia.

http://www.cnnexpansion.com/actualidad/2008/08/19/rusia-violo-la-ley-internacional-otan/

Un chiste negro en realidad.

Saludos

por?..
yo no veo el chiste,Rusia esta violando en estos momentos, la legalidad internacional....
y pagará las consecuencias...

[Carlos Wellington]

Estos son los detalles de dicha intervención

Rusia advierte sobre posible entrada de buques de guerra de la OTAN en el mar Negro

Moscú, 19 de agosto, RIA Novosti. El Estado Mayor General ruso advirtió hoy sobre la entrada, a finales de agosto, de buques de guerra de EEUU, Polonia y Canadá en el mar Negro.

"Según los datos disponibles, a finales de agosto planean entrar en el espacio del mar Negro buques de guerra de EEUU, Polonia y Canadá", dijo el jefe adjunto del Estado Mayor General del Ejército ruso, Anatoli Nogovitsin, en la rueda de prensa, celebrada en RIA Novosti.

El general también informó de que durante la operación de bloqueo de un grupo de militares georgianos en la región de Poti fueron detenidos tres mercenarios árabes.

"Entre veinte militares georgianos detenidos se encontraban tres árabes. Además, en las posiciones de defensa antiaérea (de Georgia) fueron hallados cadáveres de ciudadanos ucranianos", señaló Nogovitsin.

Eso de los cadaveres Ucranianos no le tengo muy claro.

Saludos

desde que derribaron a los TU-22 rusos se ha especulado que esto se produjo gracias a equipos suministrados por ukrania, y si esto de los cadaveres ucranianos es verdad le dara mas veracidad a esta denuncia, y en posiciones de defensa antiaerea mas obvio imposible.

[Magnus]

por?..
yo no veo el chiste,Rusia esta violando en estos momentos, la legalidad internacional....
y pagará las consecuencias...

Dudo que pague las consecuencias... eso queda para los países pequeños. Las potencias pueden disponer de la legalidad internacional (como ya lo hizo USA) siempre que no estiren demasiado el elástico (y hasta ahora, Rusia está muy lejos de eso).

Saludos.

[rojo]

Trofeos de guerra recuperado por los rusos durante la precipitada retirada Georgiana de SurOsetia :

65 tanks (20 of them were later destroyed)
15 BMP-2 armoured vehicles
5 Osa (SA-8) Surface to Air antiaircraft systems
D-30 howitzers
DANA Czech made self-propelled howitzers
American armoured vehicles
764 M-16 American made rifles
28 M-40 American made machine guns
754 AK Russian made machine guns

Fuentes :

http://www.lenta.ru/news/2008/08/16/take/
http://news.ntv.ru/138258
http://zvezdanews.ru/video/day_events/0020343/

[Luisfer]

Hay cosas que la verdad son para tomarlas y darles su verdadero nombre, porque semejante engaño no puede dejarse pasar así de simple, las cosas como son y esto es mas que un chiste de doble racero

El ministro de Relaciones Exteriores británico, David Miliband, dijo que los aliados de la OTAN acordaron en su reunión de emergencia del martes que Rusia había violado la ley internacional con su incursión militar en la vecina Georgia.

http://www.cnnexpansion.com/actualidad/2008/08/19/rusia-violo-la-ley-internacional-otan/

Un chiste negro en realidad.

Saludos

por?..

yo no veo el chiste,Rusia esta violando en estos momentos, la legalidad internacional....

y pagará las consecuencias...

Saludos

PD: No encontre mejor forma de responderte Jandres.

[rojo]

Video de un Su 24 georgiano siendo destruido por las defensas AA rusas .

http://zvezdanews.ru/video/0020141

[alex atella]

Estimado Agualongo

Si bien no conozco la letra del acuerdo entre Rusia y Polonia, estoy seguro que el acuerdo persigue un objeto. Los juristas dirían tiene un espíritu. En este caso, no creo que el espíritu tenga que ver con que Polonia o USA puedan defenderse sino con que Rusia no sea amenazada. En este caso RUSIA no está objetivamente amenazada por las características del dispositivo y por su magnitud. Habida cuenta, que el gobierno de Polonia ha ofrecido la libre inspección de estas instalaciones por funcionarios rusos.

Respecto de proteger ciudadanos rusos, bien, nadie en su sano juicio condenaría una acción humanitaria como esa. Aún así, dices luego proteger los territorios rusos. ¿Rusos?

Los rusos anexaron Osetia en 1891. Luego, la cedieron como si fueran una caja de zapatos, a Georgia en 1922, si mal no recuerdo. ¿Rusos?

¿Expulsar a Rusia del Cáucaso?
Rusia no es expulsada del Cáucaso. Ha perdido influencia económica y política por sus propios problemas domésticos y subdesarrollo.
Rusia es una potencia residual por los arsenales que todavía le quedan en pie de la guerra fría y que por cuestiones presupuestarias, están necesariamente condenados a reducirse con el tiempo por las propias amortizaciones que su economía no puede cubrir.

Rusia sabe, que por cuestiones culturales y de política exterior, no hay interés europeo ni americano de tomar o atacar sus territorios. También sabe, que el tiempo le juega en contra ya que la depredación de sus arsenales se va tornando inexorable por las cuestiones antes mencionadas.

¿Humillaciones sufridas desde 1991?
Rusia desde 1991 ha sufrido las consecuencias de sus propios desaguisados. No existe, salvando la distancia de las magnitudes, un caso más parecido al ruso que el argentino.
Desde 1988 hasta 2000 Rusia ha sufrido inflación, recesión, depresión económica y cesación de pagos igual que en el caso de Argentina.
¿La culpa de de USA? ¿Es de la UE?
Claro que no, es de su propia inconsistencia macroeconómica que les ha dado una insolvencia intertemporal que entre otras cosas, aumenta sus costos financieros. Ha tenido, eso si, un reparo, en los últimos años, igual que Argentina, con el aumento de los COMMODITIES.

¿Las acciones de los Estados Unidos sobre SERBIA justifican arrasar una nación como Georgia?

No voy a entrar a analizar este conflicto en este momento, tal vez más tarde, pero...aún si tuvieras razón, imagino que un pecado no se arregla con otro peor.

[ACB, el Mutie]

OTAN en el mar Negro, Caspio y Báltico.

¿Y con eso qué van a hacer? ¿Atacar a Rusia? Atrincherar a Rusia se lleva haciendo desde hace años, no es nada nuevo y ellos lo saben, todos lo sabemos, pero nadie lo quiere ver porque siempre se pintan como los malos malosos del mundo por lo que fue la URSS con su potencia nuclear ¿o no?

Saludos

[alex atella]

Amigo ACB

No es mostrar a los rusos como los malos...siempre han sido un socio indeseable. Aún para aquellos que en algún momento se pudieron ver como sus aliados.
No hay nación que esté cerca de rusia que no haya huido espantada de sus acuerdos políticos, militares y comerciales...

[Luisfer]

Rusia lo pagará caro y de diversas maneras, principalmente económicas, pero también con bloqueos de difersos tipos. Expulsión como invitado del G-8 (que siempre habían sido G-7 hasta que se invitó a Rusia, con voz pero sin voto). Expulsión de la OCSE. Expulsión como observador de la OTAN. Trabas burocráticas y a movimientos de capitales en la U.E. Y se están estudiando otras muchas, además de flotas de la OTAN en el mar Negro, Caspio y Báltico. Y otras diversas medidas en estudio. Saludos.

Eso para los rusos no es "pagar muy caro". Lo pagara muy caro siempre y cuando se decida mediante lo netamente militar, ósea eso a la vista esta aun muy lejano de pasar.

Saludos

[sovietico]

Estimado alex atella, estás un poco mal informado en ciertas cosas:

Los rusos anexaron Osetia en 1891. Luego, la cedieron como si fueran una caja de zapatos, a Georgia en 1922, si mal no recuerdo.

Recuerdas muy mal: la Osetia del Norte forma parte del Imperio Ruso desde 1774 (algunos territorios desde 1767), y la Osetia del Sur fue anexada en 1801 dentro de Georgia, es decir, cuando Rusia, cumpliendo la solicitud de los zares de Georgia, incorporó sus territorios dentro del Imperio, la Osetia del Sur ya estaba dentro de Georgia.
Cuando en 1921 en Georgia fue instaurado el gobierno soviético, la Osetia del Sur obtuvo el estatuto de la Región autónoma, dentro de Georgia.
Después de la desintegración de la URSS, el gobierno georgiano le quitó la autonomía a la Osetia del Sur, lo que provocó un descontento entre los osetios. Los georgianos reaccionaron con mucha crueldad, y empezó la guerra civil.

Rusia sabe, que por cuestiones culturales y de política exterior, no hay interés europeo ni americano de tomar o atacar sus territorios.

¿No sabes, cuántas veces se despertaba de repente ese interés europeo y americano en los últimos siglos? Es que además de "las cuestiones culturales y de política exterior" existen otras, que sí importan mucho más: las económicas, y esto lo confirman las palabras recientes de Condoleeza Rice, que dijo que “es injusto que tantas riquezas naturales pertenezcan a un solo país – Rusia”

¿Las acciones de los Estados Unidos sobre SERBIA justifican arrasar una nación como Georgia?

Ninguna acción de ningún estado justifica arrasar ninguna nación. Pero ¿quién arrasa a quién? Sabías, ¿qué pasó en la Osetia del Sur? El ejército de Georgia bombardeó ciudades y pueblos de Osetia, asesinando a niños, mujeres y ancianos sólo por ser osetios, matando a los soldados de las fuerzas de paz, que tenían mandato internacional, aprobado por la ONU.
En cambio, las tropas rusas lo que bombardearon, solo fueron los objetivos militares de un ejército agresor

No voy a entrar a analizar este conflicto en este momento

Creo que antes de opinar, hay que analizar un poco, y si no lo haces, es muy fácil equivocarse.
Un saludo

[ACB, el Mutie]

No es mostrar a los rusos como los malos...siempre han sido un socio indeseable. Aún para aquellos que en algún momento se pudieron ver como sus aliados.
No hay nación que esté cerca de rusia que no haya huido espantada de sus acuerdos políticos, militares y comerciales...

Pregúntale a los vecinos de Israel que opinan de dicho país a ver si ellos no dicen lo mismo y más Israel se considera un país importantísimo para la OTAN y EEUU como regulador. Y no estoy diciendo nada malo de Israel, estoy diciendo lo que opinan sus vecinos y aliados, no dando mi opinión.

Saludos

[alex atella]

Estados Unidos es una nación que está en el centro de muchas polémicas. Aún así, concedamos que tienen aliados de largo plazo con los cuales tienen una excelente relación económica, comercial y militar.
Entre esos aliados existen países que no hace tanto fueron sus enemigos.

La preguntas que yo hago son...

¿Cuáles son los aliados rusos? ¿Tienen aliados militares reales?
¿Cuáles son los países que se han aliado comercialmente con Rusia de forma integral y sostenida?

Aquellos que fueron sus aliados no han dudado en cambiar de bando. Hoy integran la Unión Europea, la OTAN, etc (hay sobrados ejemplos de esto tales como Polonia, Letonia, Lituania, Estonia, Eslovenia...y más)

[xavig_mty]

...y dejad en paz a Texas de una buena vez,que se independizo,no se la robaron a nadie y Rodriguez es apellido tan estadounidense como Taylor, Laguardia, Kennedy, Olson,ademas,antes estuvo Nube Roja,...o despues de la farándula historicista va la racial?
Saludos.

jejeje si igualitos(apellidos) se ve que no vives en estados unidos



en donde vives yorktown?

saludos