Conflicto entre el Mundo Islámico y Occidente (I parte)

[Carlogratto]

Si, xenophon, sí. Tú das mil vueltas a todo el mundo, como no..y yo defiendo a los islamistas, como no...y tú tienes y tendrás razón en todo lo que digas. Perdónanos a los pobres mortales incrédulos que tenemos la suerte de compartir foro contigo. Ilumínanos con las grandes verdades del ultrasionismo, aquí estamos todos deseando salvar nuestras almas. Hala, a seguir sentando cátedra.

[xenophon-1983]

Si, xenophon, sí. Tú das mil vueltas a todo el mundo, como no..y yo defiendo a los islamistas, como no...y tú tienes y tendrás razón en todo lo que digas. Perdónanos a los pobres mortales incrédulos que tenemos la suerte de compartir foro contigo. Ilumínanos con las grandes verdades del ultrasionismo, aquí estamos todos deseando salvar nuestras almas. Hala, a seguir sentando cátedra.

La mejor manera ante la falta de argumentos y la evidencia es dar la razon de manera exagerada para desacreditar al otro sin aportar nada. Que catedra sientas tu? la de la evasion? vamos, recomiendame otra vez la sura de los romanos, que tiene mucho que ver con lo que estamos hablando

Por cierto, si soy ultrasionista, no pienses que me lo tomo como algo malo, gracias por el cumplido, pero ahora no venia a cuento, pero a ti que mas te da verdad? si lo ultimo que pretendias con tu ultimo post era argumentar, estoy hablando del coran y me saltas con lo de ultrasionista.
Eres un maestro de la retorica. Ese comentario viene a cuento en el hilo del ejercito de Israel, no aqui, no intentes ganar un debate con el desprestigio del adversario.

[Ecthelion]

He leido solo los ultimos post de este tema pero justo el otro dia vi unas declaraciones de un Iman que me llamaron la atencion. Dado que los Imanes son sus lideres religiosos y guias espirituales pues da que pensar que Occidente e Islam son incompatibles. Son dos formas de pensar antagonicas.

Aqui teneis el link.

http://fosterfriess.blogspot.com/2008/0 ... erics.html

Should leaving the Islamic faith be punishable by death? His response, "In Britain, no, but in an Islamic state, yes." In an Isalmic state, conversion to a different religion is considered synonymous with treason.


Some people are concerned about Muslim immigrants not assimilating into the British culture. The Imam's response - "As Muslims we have fully integrated into British society, but we have no desire to assimilate to an inferior culture." Ironically, Britain today has "reverse assimilation" as exemplified by the fact that British police sniffer dogs wear "booties" with rubber soles so as not to offend Muslims.


On the Muslim who was found not guilty of beating his wife in a German secular court because it did not violate Shari'a law, his response was, "Just as we punish our children to reprimand them, so too sometimes it is justifiable to reprimand our wives. It is our duty."

[edgar_nuevo]

He leido solo los ultimos post de este tema pero justo el otro dia vi unas declaraciones de un Iman que me llamaron la atencion. Dado que los Imanes son sus lideres religiosos y guias espirituales pues da que pensar que Occidente e Islam son incompatibles. Son dos formas de pensar antagonicas.

Aqui teneis el link.

http://fosterfriess.blogspot.com/2008/0 ... erics.html

Should leaving the Islamic faith be punishable by death? His response, "In Britain, no, but in an Islamic state, yes." In an Isalmic state, conversion to a different religion is considered synonymous with treason.


Some people are concerned about Muslim immigrants not assimilating into the British culture. The Imam's response - "As Muslims we have fully integrated into British society, but we have no desire to assimilate to an inferior culture." Ironically, Britain today has "reverse assimilation" as exemplified by the fact that British police sniffer dogs wear "booties" with rubber soles so as not to offend Muslims.


On the Muslim who was found not guilty of beating his wife in a German secular court because it did not violate Shari'a law, his response was, "Just as we punish our children to reprimand them, so too sometimes it is justifiable to reprimand our wives. It is our duty."

Estimado forista; por lo menos yo, casi no conozco del tema y vivo a más de 12 mil km de distancia de la zona de conflicto, en Venezuela; serías tan amable, para aprender, de colocar tus investigaciones en ESPAÑOL si es posible?, entiendo que uno en el siglo XXI debe hablar varios idiomas, por ejemplo, el inglés. Pero, yo no lo hablo, sólo Español, matizado por el contexto latinoamericano. Estaré agradecido de tus buenos oficiones por ayudarme a solucionar mi problema de ignorancia, para saber cosas nuevas de tu conocimiento. Gracias.

[Ecthelion]

Claro compañero y pido perdon .
Como puedes ver aprovechan la tolerancia de las sociedades occidentales porque les conviene pero ellos propugnan justo lo contrario. Repugnante.


¿Deberia ser castigado con la muerte abandonar el Islam? Su respuesta" En Gran Bretaña, no, pero en un pais Islamico , si." En un pais Islamico la conversion a una religion diferente es considerada sinonimo de traicion.

Algunas personas estan preocupadas acerca de que los inmigrantes musulmanes no se asimilen a la cultura britanica. La respuesta del Iman" Como musulmanes nos hemos integrado plenamente en la sociedad Britanica, pero no tenemos deseo de asimilarnos a una cultura inferior". Ironicamente, Gran Bretaña hoy tiene una "asimilacion a la inversa" ejemplificada por el hecho que los perros policia llevan "zapatos" con suelas de goma para no ofender a los musulmanes.

Sobre el musulman que fue encontrado no-culpable de golpear a su mujer en un tribunal Aleman por que no violaba la ley Sharia, su respuesta fue" Igual que castigamos a nuestros hijos riñendoles, asi tambien es justificable reñir a nuestras mujeres. Es nuestro deber."

[taliesin]

Mirad que perla:

El teólogo islamista Musa Gunes, colaborador de la Revista Islámica Kauzar en Turquía y académico graduado del Seminario Islámico de Qom, mostraba este fin de semana la realidad de la fe musulmana en una entrevista en la Agencia de Noticias Coránicas de Irán.

Según dijo, "Occidente trata de desviar a las mujeres de su papel principal y real en la sociedad, presionándolas con lemas vanos sobre libertad e igualdad" y comentó que el objetivo de esto es "socavar los valores de las sociedades islámicas".

Gunes culpa a "conspiraciones occidentales" de la "destrucción de los valores familiares" y añadió que la táctica que otra de las tácticas que usa para apartar a las mujeres de sus familias es "atrayéndolas al mercado laboral".

A su juicio, el lema de igualdad entre la mujer y el hombre "es uno de los errores más grandes que prevalecen actualmente, particularmente en las sociedades Occidentales". [i]

[emanuel]

Claro compañero y pido perdon .
Como puedes ver aprovechan la tolerancia de las sociedades occidentales porque les conviene pero ellos propugnan justo lo contrario. Repugnante.


¿Deberia ser castigado con la muerte abandonar el Islam? Su respuesta" En Gran Bretaña, no, pero en un pais Islamico , si." En un pais Islamico la conversion a una religion diferente es considerada sinonimo de traicion.

Algunas personas estan preocupadas acerca de que los inmigrantes musulmanes no se asimilen a la cultura britanica. La respuesta del Iman" Como musulmanes nos hemos integrado plenamente en la sociedad Britanica, pero no tenemos deseo de asimilarnos a una cultura inferior". Ironicamente, Gran Bretaña hoy tiene una "asimilacion a la inversa" ejemplificada por el hecho que los perros policia llevan "zapatos" con suelas de goma para no ofender a los musulmanes.

Sobre el musulman que fue encontrado no-culpable de golpear a su mujer en un tribunal Aleman por que no violaba la ley Sharia, su respuesta fue" Igual que castigamos a nuestros hijos riñendoles, asi tambien es justificable reñir a nuestras mujeres. Es nuestro deber."

Tarde o temprano habra que expulsar a esta gentuza pues chocan muy de frente con nuestra cultura y nuestro progreso,solo habra que hacer excepciones a casos muy aislados de islamicos que vivan en Europa muchos años y esten asimilados.

saludos

[Malcomn]

Sobre el musulman que fue encontrado no-culpable de golpear a su mujer en un tribunal Aleman por que no violaba la ley Sharia

Agradeceria la fuente de esta noticia, no se porque, al igual que el resto de tu texto, me extraña un poco que sea cierto....

[JAIME271]

Tarde o temprano habra que expulsar a esta gentuza pues chocan muy de frente con nuestra cultura y nuestro progreso,solo habra que hacer excepciones a casos muy aislados de islamicos que vivan en Europa muchos años y esten asimilados.

saludos

El Islam se comporta más como una secta de las que en Occidente conocemos como "destructivas" , más que como una verdadera Religión , de hecho Islam significa "sumisión" , otro problema es que es tambien una filosofía de conquista para la que vale todo , incluído el engaño al infiel , por lo que muy remotas son las posibilidades de integración en Europa , la expulsión de los Moriscos de España por parte del Rey FelipeII se debió a que colaboraban con los piratas berberiscos especialmente en la zona de Valencia y tambien su conversión al cristianismo fué falsa ( Taqiya ) , actuaban como hoy lo haría una quinta columna y de hecho la história se está repitiendo porque entre ellos recluta Alqaeda a los suyos. Saludos.

[xenophon-1983]

Un menor de 17 años llevando la kippa, Rudy Haddad, era emboscado por entre 15 y 30 "inmigrantes africanos" mientras caminaba por el barrio judío de París. Nadie dice si eran musulmanes o no. De manera que por si acaso, unos marcianos procedentes de África propinaron una paliza a Haddad con barras de hierro hasta abrir su cabeza. Según una circular de prensa de la Jewish Telegraphic Agency: "Mientras que los funcionarios franceses se han dado prisa en condenar el ataque, la mayor parte no ha identificado claramente el crimen como antisemita, diciendo que la policía tiene que finalizar primero la presente investigación. El Presidente francés Nicolas Sarkozy, de visita en Israel esta semana, declaró a los reporteros que estaba 'particularmente impactado por lo sucedido al joven francés, con el pretexto de llevar una kippa'". En una declaración presidencial inicial a primera hora, informa AP, Sarkozy denuncia el ataque, pero no llega a ninguna conclusión.

La Dr. Phyllis Chesler es profesor emérito de Psicología y Estudios de la Mujer y psicoterapeuta. Ha dado conferencias y organizado campañas de derechos humanos, política, religiosas y legales en Estados Unidos, Canadá, Europa, Oriente Medio y Extremo Oriente. Es co-fundadora de la Association for Women in Psychology (1969), la Red de Saludo de la The National Women (1974) y es miembro del Women's Forum (197 -74). Ha escrito literalmente miles de artículos y escrito trece libros entre los que destacan La muerte del feminismo, Madres a juicio, Acerca de los hombres y El nuevo antisemitismo.

http://www.gees.org/articulo/5650/38

Protejamos el antijudaismo musulman.

[melilla]

Voces del mundo musulmán que se alzan contra el terrorismo islámico y defienden a Israel

http://www.radiojai.com.ar/online/notiD ... icia=39419

[JAIME271]

http://www.minutodigital.com/actualidad ... -el-islam/

Más del 30% de los musulmanes británicos justifica matar para imponer el Islam

Redacción MD | Bilbao | 18 Agosto, 2008 |

El 32 por ciento de los estudiantes musulmanes británicos considera que asesinar en nombre del Islam está justificado, según un sondeo de la consultora inglesa YouGov.

El estudio, comisionado por el “think-tank” Centro para la Cohesión Social, indicó además que el 40 por ciento de los estudiantes musulmanes está de acuerdo con la introducción de la ley islámica (sharia) en Gran Bretaña.

Un tercio de los entrevistados dijo que está a favor de un califato islámico mundial y un 54 por ciento apoyó la idea de un partido político musulmán en el Parlamento británico.

Según el sondeo, un cuarto de los estudiantes musulmanes considera que el hombre y la mujer no son iguales ante los ojos de Allá, mientras que el 25 por ciento dijo que tiene poco o nada de respeto a los homosexuales.

“Estos resultados son profundamente alarmantes”, declaró Hannah Stuart, coautora del informe.

“Estos estudiantes universitarios serán los futuros líderes de sus comunidades. Sin embargo, un número significativo de ellos parece apoyar creencias que contravienen los valores democráticos liberales”, concluyó.

[JAIME271]

Prohibidos los trasplantes de organos entre cristianos y musulmanes en Egipto:


http://wyborcza.pl/1,91446,5605405,Egip ... anami.html

version traducida:

http://66.102.9.104/translate_c?hl=es&u ... hwh4zRZ04Q

[NN_1972]

Los temores de occidente, se deben a que desaparecidos las ideologias comunistas y nacionalistas, en el mundo arabe el islam irrumpe como el unico factor politico que puede retomar las banderas de la lucha contra la dominacion de las potencias extrajeras. Su caracter contestatario es decisivo para la construccion mediatica y politica como el enenmigo de Occidente. Es obvio que los movimientos islamicos se oponen a la pax americana una paz que sirve solo a los intereses de su civilizacion 'LA CIVILIZACION'. El objetivo explicito de estos movimientos es lograr la unificacion del mundo islamico , convirtiendo a la UMMA en una gran potencia.
Hay un conjunto de intereses que pretenden presentar una imagen diabolica de los musulmanes y de esa manera consensuar futuras intervenciones. La oposicion a la modernidad no es abstracta es un intento por preservar su identidad frente a oocidente, frente al fracaso del colonialismo, de los nACIONALISMOS , los socialistas y los pro occidentales, las consignas simples y movilizadoras de los grupos islamicos aparecen como la ultima esperanza de recobrar una identidad perdida y lograr el desarrollo economico y social.Hoy muy a pesar de occidente la corriente islamica es la unica que tiene principios e ideas aplicables, aunque en occidente cueste reconocer esta realidad, para millones de arabes y musulmanes esto es asi.
saludos

[alex atella]

Estimado NONAME

La historia nos muestra a un Occidente que, con muchas dificultades, ha logrado algunos avances modestos.

El islamismo, no como religión sino como movimiento político, nos lleva a momentos que occidente ya ha vivido y a los que no quiere volver.

En el medioevo, Europa tuvo una organización basada en gran medida en la religión. Esta etapa también se caracterizaba por condenar a quien pensara distinto (herejes) y llevar adelante procesos de evangelización forzados.

La modernidad, en aquellos tiempos, también era un insulto a las verdades del dogma. Toda alternativa de evolución por tanto, estaba prohibida.

Occidente o Europa, quien culturalmente lo encarna, tuvo muchos pero muchos años de estancamiento cognitivo, moral y político a causa de esto, hasta tanto, pensadores del propio cristianismo, como Santo Tomás de Aquino, fijaran un punto de inflexión.

No creo que un occidental moderno y maduro vea diabólicamente al Islam.
Si, en cambio, que vea con preocupación al islamismo.

No imagino que un hombre o mujer de occidente pretenda hacer renunciar a su identidad o a su fe a quienes provienen del mundo del Corán. Por el contrario, lo que no quieren es volver al pasado y permitir que hoy estos movimientos nos lleven a una alternativa que ya vivimos y creíamos superadas.