¿Españoles contra japones?
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- Soldado
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¿Españoles contra japones?
Hola, hoy me he planteado una duda, quisiera saber si ha habido alguna vez algun conflicto o crisis en la España colonial contra la Japón de entonces. Me plantee esta duda al pensar que Filipinas y Japón estaba relativamente cerca y creo q antes de la ocupación españoles habia una colonia importante japonesa de personas
Entonces, ¿Ha pasado algo alguna vez entre España y Japón?
Entonces, ¿Ha pasado algo alguna vez entre España y Japón?
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- Teniente Primero
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En realidad cuando Japón se estaba convirtiendo en una nación industrializada y con un ejército y marina importantes España ya se había retirado del Pacífico, de modo que a nivel institucional no hubo ninguna tensión entre las dos naciones. Otra cosa era algún ataque ocasional de piratas japoneses a las costas de Luzón, pero al contrario de los ingleses, estos ataques no eran apoyados por el emperador.
Saludos
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- tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
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Antes de la guerra del 98, los militares españoles si consideraron a Japón como una posible amenaza sobre el dominio de las Filipinas.
Veían más probable un ataque japonés que el de otro país (en esa zona).
Eso llevó a un estudio de las costumbres y del ejército japonés.
Una demostración de esto, es la traducción del código del Bushido, realizada por Millán Astray, aunque creo que fue posterior a la guerra del 98 (Millán Astray estuvo destinado en Filipinas durante la guerra).
Veían más probable un ataque japonés que el de otro país (en esa zona).
Eso llevó a un estudio de las costumbres y del ejército japonés.
Una demostración de esto, es la traducción del código del Bushido, realizada por Millán Astray, aunque creo que fue posterior a la guerra del 98 (Millán Astray estuvo destinado en Filipinas durante la guerra).
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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- Soldado
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Interesante eso terciodiaquez, no sabía eso, aun que me lo planteaba. Había leido no se donde eso de que Millan Astray había traducido el Bushido. Pero para eso Millan Astray sabría japonés ¿no? no sabía que él sabía japonés.
Por otra parte he encontrado en la wikipedia este dato sobre lo que ando buscando. En el siglo XVI mercaderes Portugueses, HOlandeses, españoles e ingleses llegan a Japón y posteriormente se envian misioneros cristianos a evangelizar el país nipón. Pero los japoneses se toman esto con temor y temen una invasión militar de estos paises anteriormente nombrados.
Aquí dejo la cita de la wikipedia.
Por otra parte he encontrado en la wikipedia este dato sobre lo que ando buscando. En el siglo XVI mercaderes Portugueses, HOlandeses, españoles e ingleses llegan a Japón y posteriormente se envian misioneros cristianos a evangelizar el país nipón. Pero los japoneses se toman esto con temor y temen una invasión militar de estos paises anteriormente nombrados.
Aquí dejo la cita de la wikipedia.
Durante el siglo XVI, mercaderes de Portugal, Holanda, Inglaterra y España llegaron a Japón y fundaron misiones cristianas. A comienzos del siglo XVII, el shogunato comenzó a sospechar de las misiones, considerándolas precursoras de una conquista militar por fuerzas europeas. Como medida de protección, Japón cerró toda relación con el mundo exterior a excepción de contactos restringidos con mercaderes chinos y holandeses en la ciudad de Nagasaki.
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- Soldado
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Buscando por internet información sobre esto he encontrado que hay a la venta un libro que se llama "Franco y el imperio japonés" de Florentino Rodao. Trata sobre las relaciones de España y Japón que tubo un tiempo de acercamiento notable, pero que con la invansión japonesa de las Filipinas se fue todo al garete.
¿Alguién ha leido este libro? Si es así ¿es recomendable? A mí me parece que es interesante.
También he encontrado información sobre la expansión española en Asia, segun lo que he encontrado España quería conquistar territorios en el continente asíatico. También hablan sobre las relaciones entre Siam y España y decían que eran bastante buenas y se llego a firmar un tratado de comercio.
Sobre este último tema lo he sacado de este pdf q he contrado vía google
http://www.florentinorodao.com/academico/aca04a.pdf
¿Alguién ha leido este libro? Si es así ¿es recomendable? A mí me parece que es interesante.
También he encontrado información sobre la expansión española en Asia, segun lo que he encontrado España quería conquistar territorios en el continente asíatico. También hablan sobre las relaciones entre Siam y España y decían que eran bastante buenas y se llego a firmar un tratado de comercio.
Sobre este último tema lo he sacado de este pdf q he contrado vía google
http://www.florentinorodao.com/academico/aca04a.pdf
- tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
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Me he equivocado (lo malo de escribir de memoria), Millán Astray no tradujo el Bushido de Nitobé, catedrático de la universidad de Tokyo.
Este catedrático lo escribió en 1895 y se tradujo al inglés en 1905. Poco después se tradujo al español y Millán Astray aceptó escribir el preámbulo.
El dijo que junto con el "escrito sobre las armas y las letras" de Cervantes, era su obra de cabecera, y que siempre los releía.Su influencia en el credo legionario es innegable.
También cuenta que durante sus años como profesor en la ACINF (1911-12) intentó imbuir de ese espíritu a los cadetes de la academia.
Este catedrático lo escribió en 1895 y se tradujo al inglés en 1905. Poco después se tradujo al español y Millán Astray aceptó escribir el preámbulo.
El dijo que junto con el "escrito sobre las armas y las letras" de Cervantes, era su obra de cabecera, y que siempre los releía.Su influencia en el credo legionario es innegable.
También cuenta que durante sus años como profesor en la ACINF (1911-12) intentó imbuir de ese espíritu a los cadetes de la academia.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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- Alférez
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- tercioidiaquez
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El otro dia navegando por internet encontre una página sobre lo cerca que tubo España conseguir el trono del Reino de Camboya creo que era. No recuerdo la página, pero lo copie a un texto word. Aquí os lo dejo
Hacia finales del siglo XVI , el antiguo Imperio Khemer se encuentra en un periodo de franca decadencia.
Ya pasado su periodo de maximo explendor,siglos IX al XII,sus gobernantes dominaban Vietnam,Birmania y la peninsula de Malaca,el Imperio Khemer entra en franco declive.Una grave crisis economica y la pujanza del Budismo ,le dieron el toque de gracia.Los Emperadores dejaron de ser divinidades y su poder se resintio.Angkor Vat, capital del Imperio fue abandonada en el siglo XV.
Hacia finales del XVI, el Estado Khemer habia perdido gran parte de sus caracteristicas nacionales y todo su vigor, estando muy influenciado por su vecino, el Reino de Siam.
En 1595, la Corte de Camboya anda revuelta y con problemas.Siam habia atacado al Reino de los Khemer y derrotado a su Rey,Apram.
El Rey Apram huyo al vecino Laos con todos su familia.
Siam ocupo el pais.Mientras , un familiar del Rey,Prabantul, se rebelo contra los Siameses,derrotandolos.Prabantul ocupo el Trono de su primo.
Ante esto, el legitimo Rey, Apram, pidio ayuda a los Españoles.En Camboya residian unos cuantos comerciantes Portugueses y tambien un Español de Ciudad Real,Blas Ruiz. Apram nombro a Blas Ruiz su embajador y lo mando a Manila para solicitar ayuda.
Al mismo tiempo que llegaba Ruiz a Manila lo hacia una embajada enviada por el Rey de Siam.La encabezaba un Portugues, Diego Belloso,hasta ese momento prisionero en la Corte de Siam.El objetivo de esta Embajada era lograr que los Españoles de Filipinas no entraran en el conflicto entre Siam y Camboya.
El Gobernador de Manila,Perez Dasmariñas ,decidio apoyar al destronado monarca Camboyano.Se enviaria una expedicion con 120 españoles al mando de un Capitan Canario, Suarez Gallinato, junto con algunos mercenarios japoneses, en un Galeon y 2 juncos.
Los otros mandos eran el propio Diego Belloso, y Blas Ruiz, los 2 embajadores forzados, ahora trocados en capitanes de Junco y de tropas.Con ellos viajaba un Dominico,Fray Gabriel de San Antonio,es por quien se tienen noticias de estos sucesos.
El 19 de Enero de 1596 partia la pequeña expedicion del Puerto de Manila.Una tempestad dividio las naves, los juncos llegaron a la desembocadura del Mekong en Camboya sin demasiados problemas. El Galeon con Gallinato acabo en Singapur, muy maltrecho el aparejo y las cuadernas.Gallinato se quedo a reparar los desperfectos perdido el contacto con Belloso y Ruiz.Entre los dos Juncos sumaban 60 españoles y 20 Japoneses, fuerza irrisoria para una intervencion.
Al llegar estos a Camboya fueron recibidos por el Rey usurpador,Prabantul,quedando Ruiz como Jefe de la Expedicion por su condicion de Español y Belloso, Portugues, como su segundo.Las ordenes que traian era tratar de resolver el problema dinastico entre familiares de modo pacifico,actuando como arbitros en el asunto y sacando ventajas comerciales o algun tipo de beneficio para los intereses de la Corona.Como muestra de buena voluntad ,entre otros muchos regalos, el Gobernador de Filipinas enviaba a Camboya un animal rarisimo y exotico para el pais, un Burro.
El burro salio rana,ya que con sus rebuznos espantaba a los elefantes de Rey, al final no termino de agradar a la Corte el regalito.El Rey devolvio el Burro.
Nada mas llegar, los españoles entraron en conflicto con los Chinos.Una colonia de mas de 3.000 chinos vivia en la capital, en su mayoria dedicados al comercio.De inmediato vieron a los hispanos como rivales y empezaron a hostigarlos.
Blas Ruiz planteo el problema al Rey para evitar un enfrentamiento directo.Prabatul se quito de enmedio, que arreglaran los extranjeros sus diferencias entre ellos.El ataque a 3 españoles por parte de los chinos colmo la paciencia de Blas Ruiz, el resultado fue una escaramuza en plena capital, con mas de 300 chinos muertos y sus juncos en poder de los castellanos.
Cuando el Rey se entero de esta noticia, exigio la devolucion de los barcos y la presencia en su palacio de los capitanes españoles.Blas Ruiz se encamino hacia Palacio con 40 de sus hombres.No se sabe como, se enteraron que se les preparaba una encerrona.La reaccion fue asaltar el palacio real durante la noche y provocar un incendio.El Rey fue alcanzado por un arcabuz durante los incidentes y murio de sus heridas.Una multitud se lanzo en persecucion de los españoles , que a duras penas los pudieron contener hasta llegar a los barcos a orillas del rio.
Entre tanto habia llegado Suarez Gallinato con el resto de la expedicion.Gallinato, en lugar de aliarse con los partidarios del rey legitimo Apram, y aprovecharse de la situacion, considero mas prudente marcharse de Camboya para evitar nuevos combates.Estaban practicamente sin viveres.
No les quedo mas remedio que bajar por el Mekong, bordear la costa y llegar a los alrededores de la actual Saigon.No les querian vender provisiones y las acabaron tomando por la fuerza de las armas.Estaban pues en la Cochinchina,concretamente en el puerto de Chua Chang.
En este puerto encontraron semidestruida la nave en que habia encontrado la muerte el gobernador Gomez Perez, padre del Gobernador de Filipinas.Gomez Perez se habia puesto al frente de una expedicion en socorro de las Molucas, que se habian rebelado.Los marineros chinos de la nave se sublevaron a su vez y mataron a todos los castellanos, huyendo luego hacia Cochinchina.
Gallinato se entero que el estandarte real de la nave y su cargamento estaba en manos del Rey de Tonkin.Envio a uno de sus hombres, Gregorio de Vargas, con la mision de recuperar bandera y cargamento.No solo no lo consiguio sino que el soberano de Tonkin no lo mato de milagro.
Seguian las andanzas y pendencias.En el puerto de Chua Chang recalaron unos buques japoneses.Uno de sus tripulantes recibio un bofeton por parte de un Castellano, era samurai y quizo resolver el asunto a golpes de Katana.Se armo otro conflicto, los japoneses atacaron a los españoles con buques provistos de artilleria, que aun asi los derrotaron y pusieron en fuga.
Gallinato no queria mas lios y el 4 de septiembre partio hacia a Manila,donde caso con una rica viuda, no sin antes ser atacado su barco por 7 juncos piratas, muriendo 3 soldados castellanos,pero acabando con los atacantes.Continuando el viaje, el Rey de Sumatra los quiso contratar como mercenarios para una guerra contra el rey de Malaca ,pero andaban tan cansados y maltrechos tras tanto combate que solo querian volver a Filipinas, a donde llegaron en Mayo de 1597.Entre tanto,Blas Ruiz habia partido hacia Laos en busca del rey legitimo,Ampram.
Cuando Blas Ruiz y Diego Belloso llegaron a Laos se encontraron que el Rey Apram y su heredero habian muerto mientras tanto.Quedaba un hijo menor,Prauncar, casi un niño.
El problema era que en Camboya se habia proclamdo Rey el hijo del usurpador Prabantul, de nombre Chupinamu.Era pues preciso destronarlo.
Belloso y Ruiz hicieron circular la falsa noticia de que se esperaba la llegada de una Flota desde Filipinas y otra desde Malaca con mercenarios.Tampoco descuidaron otras tacticas y compraron a 2 Generales camboyanos para que cambiaran de bando.
Con estas malas artes y mucha suerte, recuperaron el trono de Camboya, el hijo del usurpador huyo al verse traicionado por sus Generales.
El nuevo rey nombro a Belloso y a Blas Ruiz gobernadores de 2 provincias y autorizo la presencia de misioneros catolicos.Una embajada llego a Manila en agosto de 1598.Perez Dasmariñas decide mandar 2 religiosos junto con 200 soldados españoles a Camboya.
La expedicion, en 3 buques, fue un desastre.Unos de los navios se hunde y solo se salva el piloto.Otro pierde parte de la tripulacion,pero logra llegar a Tagayan, en las propias Filipinas. El Tercero acaba en la costa de Kwantung , en China.Consiguen salvarse pero se pierde el barco.Tras pasar incontables calamidades son rescatados por un junco que parte de Macao.
El Gobernador de Filipinas organiza otra expedicion, esta de 2 buques, al mando de los Capitanes Luis Ortiz del Castillo y Luis de Villafane.
LLegados sanos y salvos a Camboya, son muy bien recibidos por Ruiz ,Belloso y el puñado de españoles que quedan.No asi por la Corte Khemer.
El Rey Prauncar,aunque muy joven,tenia una aficion a la bebida mas propia de un adulto,se pasaba el dia practicamente ebrio.El reino lo gobernaba su madrastra, la viuda del difunto rey Apram.Para colmo ,la reina madre era la amante de uno de los Generales que se habian dejado corromper por los españoles.
Este General,Ocuña, vio con muy malos ojos la llegada de refuerzos desde Filipinas y temio por su posicion de favorito.Pretextando razones vanales obligo a los dos buques españoles a remontar el Mekong y volver a la costa,Ruiz intercedio ante el joven rey, que estaba de resaca y nada hizo.Volvieron a la costa los buques ,al poco tiempo fueron atacados por las tropas de Ocuña,mercenarios malayos mahometanos,fuerzas bien entrenadas y dotadas de artilleria.
Los dos frailes dominicos y todos los soldados sucumbieron,la derrota fue total y completa.En la capital,Ruiz y Belloso, con los soldados que quedaban se hicieron fuertes en sus casas fortificandolas.El ataque de los Malayos de Ocuña no se hizo esperar, todos los españoles resultaron muertos.
Ocuña mando asesinar al joven Rey y ocupo su lugar,para verse derrocado al poco tiempo por un Tio del monarca asesinado.
Sin haber obtenido al final ninguna ventaja politica o comercial acabaron las expediciones españolas al reino de Camboya.En Filipinas se perdio el interes por este reino, visto los embrollos y problemas que habia traido consigo.
Una historia interesente y en algunos pasajes, alucinante, la de estos españoles en Asia.Buscaban la Fortuna y encontraron toda clase de infortunios.
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- Sargento Segundo
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- Registrado: 05 May 2006, 12:20
- Ubicación: Las Termópilas
Hubo un ataque de piratas japoneses a Filipinas en el siglo XVI. Recuerdo que en el antiguo foro defensa.com ya desaparecido, un forero llamado "galaico" posteó una serie de articulos sobre ello y sobre el gran ataque pirata chino de 1574.
Cuando un traquio les dijo a los Trescientos que, cuando los arqueros persas disparaban, sus flechas ocultaban el sol, Dienekes comentó, con una carcajada: "Bien. Así lucharemos a la sombra".
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- Sargento
- Mensajes: 204
- Registrado: 26 Ago 2008, 14:01
One of the first foreign nations to employ Japanese
mercenaries was Spain. Their mercenary activities included
being signed up for a bizarre, yet perfectly serious attempt to
conquer China for the Christian faith. The expedition was to
be launched from the Philippines with up to 6,000 Japanese
in the invading army of about 25,000 men. The scheme never
got further than the planning stage because when it reached
Madrid for approval in 1588 the Spanish had just had a little
trouble with another Armada and were disinclined to approve
other overseas ventures of that sort. The Spanish nevertheless
employed a number of Japanese mercenaries when they invaded
Cambodia in 1595. In spite of killing the king of Cambodia,
the expedition was a failure, and the incursion was driven back down the Mekong river.
In 1603 the Japanese distinguished
themselves in the Philippines when they helped put down a
Chinese rebellion against Spanish rule in Manila. (...) by 1605 the
Spanish governor of the Philippines was expressing his fears about a possible Japanese invasion of the islands.
He was particularly concerned about the large number of Japanese mercenaries in Spanish pay.
En "Samurai. The world of the warrior", Osprey Publishing, he podido encontrar esta referencia al uso de soldados japoneses por parte de los españoles, así como de la invasión de Camboya. También refiere el texto al temor de una invasión de las Filipinas por tropas japonesas, pero según entiendo, no se llegó a concretar tal amenaza.
- maximo
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9397
- Registrado: 11 Ene 2003, 13:03
- Ubicación: Hispania Citerior
Por lo visto, la relaccion entre Franco y Tojo se enfriaron mas que bastante cuando los japoneses, durante la ocupacion de Filipinas, se pasaron por la piedra a los españoles de las islas. En realidad, tengo entendido que la puntilla a la presencia cultural española en Filipinas fue la invasion japonesa. Antes de eso, la elite filipina aun tiraba mas hacia la herencia hispana, pero despues se borro toda nuestra presencia y ahora parece que nunca hubieramos estado alli.
\\"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo\\"
Marco Porcellino.
Marco Porcellino.
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- General
- Mensajes: 16109
- Registrado: 23 Ene 2003, 13:19
Sí, el asalto y asesinato de españoles en la Embajada en Manila podéis leerlo en "Diario de un Maketo" (un español residente en Filipinas y que vivió los hechos). Sí, España rompió las relaciones diplomáticas y Franco (no es ninguna broma) pensó en declarar la guerra a Japón y enviar una división verde a las Filipinas para combatir a los nipones..¿si habían luchado contra el ejército ruso porqué no contra el japonés que era mucho más débil?
Pero, fuese lo que fuere, la realidad es que no declaró la guerra y el proyecto se abandonó...¿Por qué motivo? ¿Presiones de USA? ¿Falta de medios aerotransportados?
Saludos
El ataque a la embajada era un acto de guerra, España debía haber declarado la guerra de inmediato.
Pero, fuese lo que fuere, la realidad es que no declaró la guerra y el proyecto se abandonó...¿Por qué motivo? ¿Presiones de USA? ¿Falta de medios aerotransportados?
Saludos
El ataque a la embajada era un acto de guerra, España debía haber declarado la guerra de inmediato.
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