Conflicto entre Rusia y Georgia

[SunTzu]

A continuación copio el único análisis militar serio del conflicto que he visto.

Fuente: http://www.nytimes.com/2008/08/17/world ... itary.html
(Aviso: traducido por mí con la inestimable ayuda de google translator)

Los rusos mezclan la vieja escuela del Blitz (guerra relámpago) con modernas tácticas militares

Por Thom Shanker

WASHINGTON - La victoria militar relámpago de Rusia en la ex república soviética de Georgia tiene características clásicas, pero también otras nuevas, pero en ningún caso se trató de algo improvisado, a pesar de las apariencias de que un conflicto congelado por largo tiempo se ha convertido de repente en caliente de forma imprevista.

Los militares rusos tomados prestado el manual de la vieja doctrina soviética: los comandantes de Moscú enviaron una fuerza absolutamente abrumadora a Georgia. No se dio una lucha en el sentido estricto de la palabra, ya que el resultado era predecible, si no predeterminado.

Al mismo tiempo, los militares rusos recogieron lo que es nuevo del último pensamiento militar, incluidas las nuevas doctrinas militares norteamericanas, repletas de las duras lecciones aprendidas en Irak y Afganistán.

Por lo tanto, junto con la vieja escuela de la arremetida de infantería, vehículos blindados y artillería, Rusia montó un conjunto de operaciones aéreas y navales, al mismo tiempo que lanzaba ciber-ataques a las páginas Web georgianas y dispuso a su personal con mejor dominio del inglés para aparecer en las entrevistas televisivas.

Si la rapidez de los acontecimientos sorprendió a gran parte del mundo fuera de guardia, ese tipo de coordinación de lo viejo y lo nuevo no puede pasar por accidenta a los ojos de militares profesionales.

"Ellos parecen haber aprovechado todos sus instrumentos de poder nacional - militar, diplomático, de información - en una forma muy disciplinada", dijo un oficial del Pentágono, que al igual que otros entrevistados para este artículo pidió el anonimato . "Al parecer, esto fue bien pensado y planeado de antemano, y sugiere un gran nivel de coordinación en el gobierno ruso entre el ejército y los demás organismos civiles y los departamentos que estamos analizando."

De hecho, oficiales militares y del Pentágono afirman que Rusia llevó a cabo unas importantes maniobras terrestres en julio, justo al norte de la frontera de Georgia, llamadas Cáucaso 2008, que reproduce una cadena de acontecimientos como la que se han producido los últimos días.

"Esas maniobras consistieron exactamente en lo ejecutado en Georgia sólo unas semanas más tarde", dijo Dale Herspring, un experto en asuntos militares ruso en la Universidad Estatal de Kansas. "Ese ejercicio fue un ensayo general."

Fuentes rusas han afirmado que más de 1000 miembros del personal militar de América se encontraban en Georgia para un ejercicio durante el mes pasado. Pero ese ejercicio se centró en las operaciones de contrainsurgencia para preparar una brigada de Georgia para el servicio en Iraq, una misión diferente de la de apoderarse de territorio o negar un agresor el control del terreno.

Aun cuando el ejército ruso consiguió sus más obvios objetivos - tomar el control de Osetia del Sur y Abjasia, humillar al Gobierno georgiano, a su ejército y a sus unidades de policía – también se han puesto de manifiesto graves deficiencias por la parte rusa, según el Pentágono y fuentes militares.
Para sorpresa de los mandos militares americanos, el inferior sistema de defensa antiaérea georgiano fue capaz de derribar, al menos, seis aviones rusos. El Sukhoi-25, un envejecido modelo de avión de ataque a tierra, parecen ser el más vulnerable.

Georgia nunca ha tenido un sistema integrado, a nivel nacional, de defensa aérea, y los sistemas de armas tierra-aire que sobrevivieron a los primeros bombardeos rusos funcionaron sin ningún control central - y algunos sin radares de mando, ya que fueron destruidos por los ataques de Rusia.

Por ello el nivel de bajas aéreas de Rusia ha sido tomado como una señal clara del deficiente mantenimiento de las aeronaves, y del mal entrenamiento de los pilotos - o, más probablemente, de los años de falta de presupuesto para una adecuada formación de vuelo.

Medios de comunicación de lengua rusa así como páginas web no gubernamentales sobre defensa nacional, que desde los días de la desastrosa incursión soviética en Afganistán han desarrollado un fuerte escepticismo hacia las declaraciones oficiales, también han señalado otras deficiencias.

Un general ruso al mando de la 58 ª Ejército resultó herido en la pierna cuando estaba al frente de una columna de 30 vehículos blindados hacia la capital de Osetia del Sur, al parecer por la falta de exploradores sobre el terreno y de aviones de vigilancia para descubrir la emboscada georgiana que les estaba esperando.

Los rusos también sufrieron pérdidas, tras pasar el túnel de Roki, que conecta Osetia del Sur a la vecina región de Osetia del Norte en Rusia propiamente dicha. Analistas rusos de seguridad nacional dicen que no había cobertura aérea para proteger a las fuerzas de Moscú en sus primeros minutos fuera de la seguridad del túnel de montaña.

A pesar de estas deficiencias, el ejército ruso fue capaz de coordinar los avances de infantería con el movimiento de tropas aerotransportadas, simultáneamente con el despliegue de vehículos blindados y artillería.

Buques de guerra rusos se trasladaron frente a las costas de Georgia, y sus fuerzas de Operaciones Especiales se infiltraron en Georgia a través de Abjasia, de acuerdo con el Pentágono y oficiales militares.

"Este no es el Ejército ruso humillado en Afganistán, y no es el ejército ruso que tuvo aplastar Chechenia para ganar la guerra", dijo un oficial del Pentágono. Otro dijo: "El ejército ruso está de vuelta".

[…]

Rusia preparó el campo de batalla en los meses previos al estallido de los combates.En abril, Rusia reforzó su fuerza de paz en Abjasia con medios avanzados de artillería, y en mayo envió tropas para construir una línea de ferrocarril que une la zona con Rusia.

El ejército georgiano, de unos 30.000 hombres, dispone de cuatro brigadas de combate de unos 3.300 soldados cada una.

Al comienzo de los combates, la Primera Brigada del ejército georgiano estaba en Iraq, y fue retornada más tarde por vía aérea a bordo de aviones estadounidenses -, pero sin sus medios de combate. La Cuarta Brigada estaba en fase de entrenamiento para la próxima rotación a Iraq. La Segunda y Tercera Brigadas estaban en el oeste de Georgia, más cerca de Abjasia que de Osetia del Sur, donde los combates comenzaron.

El entrenamiento militar de América para la tropas georgianas consistía en prepararlas para participar en misiones de seguridad y contrainsurgencia para la misión de Iraq, con poco énfasis sobre tomar el terreno, su conservación o la defensa contra una invasión.

Contra los rusos, la cadena de mando y control de los georgianos se destruyó rápidamente, y el ejército y las unidades de policía actuaban por su cuenta, a menudo con misiones y objetivos contrapuestos.

[…]

[saitan]

ya veras como esto siga asi ke se lia la tercera guerra mundial por favor si alguien tiene el juego de fuel of war ke mre la intro es identico de lo ke esta pasando ahora y hace un añito o mas ke salio el juego

[edgar_nuevo]

Vean esta noticia extraída del www.sp.rian.ru,


Medvédev: Rusia dará respuesta militar al despliegue de misiles cerca de sus fronteras
09:06 | 27/ 08/ 2008

Sochi (Rusia), 27 de agosto, RIA Novosti.

Rusia se verá obligada a dar una respuesta militar al despliegue de misiles de la OTAN cerca de sus fronteras, advirtió el presidente ruso Dmitri Medvédev en una entrevista a la cadena de televisión árabe Al Jazeera.
La instalación de un radar de defensa antimisil en la República Checa y de una base de misiles interceptores en Polonia, subrayó, "es otro paso hacia la escalada de la tensión" y que "apunta contra Rusia". Las referencias a "ciertos países que representan un peligro", dijo, son "tonterías. "Estos misiles se emplazan cerca de nuestras fronteras y constituyen una amenaza para nosotros", resaltó, al agregar que este despliegue "va a generar una tensión extra" y Rusia tendrá que "reaccionar a ella de alguna manera, lógicamente, con recursos militares".
El presidente ruso reconoció que la aprobación de planes de acción individuales para el ingreso de Georgia y Ucrania en la OTAN "no agradará en absoluto" a Moscú e "instigará la tensión".
También señaló que, previamente a tal decisión, "no estaría mal consultar la opinión de los ciudadanos de Ucrania, porque no se ha celebrado siquiera un referéndum en este país". Rusia procuraba fomentar una relación de socios con la OTAN pero ésta trata de revisarla últimamente, constató el presidente ruso. "Si quieren hacerlo, que lo hagan. Tampoco será una tragedia, si nos decimos adiós unos a otros", destacó.



Cuando la leí, quedé como esta imagen:

[edgar_nuevo]

MUNDO
Occidente censura la postura de Moscú y defiende la integridad territorial de Georgia
La OTAN cree que la decisión del Kremlin viola las resoluciones de la ONU


Un niño de Osetia del Sur comparte su pan con un soldado ruso. / AFP

Occidente, con la OTAN y la UE a la cabeza, reaccionó de forma inmediata al desafío ruso y rechazó frontalmente el reconocimiento por parte de Moscú de la independencia de las regiones separatistas georgianas de Osetia del Sur y Abjasia. Francia, Alemania, Italia y Londres fueron los primeros países en pronunciarse contra la declaración del presidente ruso, Dmitri Medvédev, que calificaron de «inaceptable» y «lamentable».
El secretario general de la Alianza, Jaap de Hoop Scheffer la rechazó, estimando que se trata de «una violación directa de numerosas resoluciones de la ONU sobre la integridad territorial de Georgia, resoluciones que han sido aprobadas por la propia Rusia». Scheffer se ha remontado en el tiempo para decir que «las acciones rusas en las últimas semanas ponen en duda el compromiso de Moscú para asegurar la paz y la seguridad en el Cáucaso». Finalmente, defendió «firmemente la soberanía y la integridad territorial de Georgia», llamando a Rusia a «respetar estos principios». Desde la otra parte del Atlántico, Estados Unidos calificó a través de su secretaria de Estado, Condoleezza Rice, de «deplorable» la decisión del Kremlin que «coloca a Rusia en contradicción con una resolución del Consejo de Seguridad, del que es parte».
La condena de la Unión Europea, que celebrará el lunes una cumbre extraordinaria de jefes de Estado y de Gobierno sobre la crisis del Cáucaso, fue firme. La Presidencia francesa de turno de la UE aseguró que el aval de Moscú a la soberanía de las regiones separatistas «es contrario a los principios de independencia, soberanía e integridad territorial de Georgia» y reiteró el objetivo de lograr «una solución política» a esos conflictos.
Por países, Francia, a través de su ministro de Exteriores, Bernard Kouchner, calificó el hecho de «lamentable». La canciller alemana, Angela Merkel, tildó de «totalmente inadmisible» y «contraria a las normas del derecho internacional» el reconocimiento de las independencias de Abjasia y Osetia del Sur. Con los adjetivos de «inaceptable e injustificable» se refirió el ministro británico de Asuntos Exteriores, David Miliband, a la postura de Rusia, pues «nosotros apoyamos la independencia y la integridad territorial de Georgia, que no puede cambiarse con un decreto de Moscú».
La OSCE y Kosovo
Su colega italiano, Franco Frattini, indicó que la decisión de reconocer, «sin el respaldo de la legalidad internacional», esas independencias «complica un contexto ya bastante difícil» y alertó del elevado riesgo de un proceso de «balcanización» en el Cáucaso. El ministro de Exteriores, Miguel Ángel Moratinos, reiteró la necesidad de respetar «plenamente los principios del derecho internacional, en particular el de la integridad territorial de los Estados, en este caso, de Georgia».
También la Organización para la Seguridad y la Cooperación en Europa (OSCE) aseguró que Moscú «ha violado los principios fundamentales de este organismo» porque, como el resto de los miembros, «Rusia está obligada a respetar la soberanía y la integridad territorial de los demás países». No faltaron las críticas de naciones de la antigua órbita comunista, como Bulgaria y Rumanía, que defendieron la integridad territorial de Georgia. Mientras, Kosovo, que declaró unilateralmente su independencia de Serbia en febrero con la oposición tanto de Serbia como de Moscú, aseguró que su caso no debe usarse como un precedente que justifique la soberanía de los enclaves caucásicos.

.- Saludos.

No es por ti Iris, pero por lo que he leído kosovo era parte de la integridad territorial de Serbia

¿Quién respetó la integridad territorial de Serbia?

[agualongo]

Quién respetó la integridad territorial de Serbia?

En efecto, EEUU VIOLÓ la integridad territorial de Serbia, y la integridad territorial es LA BASE DE LA PAZ INTERNACIONAL desde la época de Summer.

España hizo muy bien en oponerse a la desmembración de Serbia y al robo de Kosovo (al Señor Zapatero, le he dicho de todo a lo largo de estos años, de todo, y no me arrepiento de nada de lo dicho, ahora bien, en el asunto Kosovo se merece un 10, bravo señor Zapatero, olé).

Unos pocos nos dimos cuenta de lo que significaba el robo de Kosovo, dije que se estaba poniendo el fuego para una guerra mundial, no hay derecho humanitario que esté por encima del prinicpio clásico del respeto a las fronteras, si no se respetan las fronteras ocurre lo que ocurre..

EEUU violó las fronteras de Serbia y le robó Kosovo para integrarlo en una Albania controlada por Washington, convirtiendo a los serbios en minoría en su propia tierra (bueno si es que queda alguno), lógico que Rusia haya hecho igual, lo pronostiqué y no me he equivocado, lo mismo que dije aquí que esta vez Rusia iba en serio, se la humilló en Kosovo, se le faltó al respeto, ahora no se detendrá..

Si EEUU entra en Osetia, la Guerra Nuclear será inevitable, sólo veo tres opciones:

A.- EEUU acepta el hecho como Rusia aceptó Kosovo
B:- EEUU devuelve Kosovo a Serbia y Rusia devuelve Osetia y Abzazia (algo bastante improbable)
c.- EEUU ataca en Osetia y Abzazia: Destrucción Mutua Asegurada.

saludos

[agualongo]

La OTAN cree que la decisión del Kremlin viola las resoluciones de la ONU

En un ACTO DE SINCERIDAD INSÓLITO, la OTAN cree que la decisión de la Casa Blanca sobre Kosovo viola las resoluciones de la ONU...

Saludos

[Egacentrico]

Y pensar que no hace mucho el descarado de Bush, partia a Irak, ignorango una resolucion de la ONU.

La Otan es un mero titere, le guste a quien le guste.

Algunos prefieren llamarse "aliado" pero al fin y al cabo..

No por nada esta escena (de una pelicula) fue tan querida por los britanicos cuando salio.
Respuesta de el primer ministro britanico ,(Hugh Grant a su par estado unidense)
, despues de que este impusiera sus condiciones, y publicamente hablara de "una buena relacion"
Link
Si quieres se las tradusco.

Saludos

[Malcomn]

La Otan es un mero titere, le guste a quien le guste.

Cierto, por eso ha estado tan de acuerdo en todo, como en Irak

[Luisfer]

Muy interesante.

Diálogo con el "Número uno" ruso

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/intern ... 584035.stm

Saludos

[jandres]

Quién respetó la integridad territorial de Serbia?

En efecto, EEUU VIOLÓ la integridad territorial de Serbia, y la integridad territorial es LA BASE DE LA PAZ INTERNACIONAL desde la época de Summer.

España hizo muy bien en oponerse a la desmembración de Serbia y al robo de Kosovo (al Señor Zapatero, le he dicho de todo a lo largo de estos años, de todo, y no me arrepiento de nada de lo dicho, ahora bien, en el asunto Kosovo se merece un 10, bravo señor Zapatero, olé).

Unos pocos nos dimos cuenta de lo que significaba el robo de Kosovo, dije que se estaba poniendo el fuego para una guerra mundial, no hay derecho humanitario que esté por encima del prinicpio clásico del respeto a las fronteras, si no se respetan las fronteras ocurre lo que ocurre..

EEUU violó las fronteras de Serbia y le robó Kosovo para integrarlo en una Albania controlada por Washington, convirtiendo a los serbios en minoría en su propia tierra (bueno si es que queda alguno), lógico que Rusia haya hecho igual, lo pronostiqué y no me he equivocado, lo mismo que dije aquí que esta vez Rusia iba en serio, se la humilló en Kosovo, se le faltó al respeto, ahora no se detendrá..

Si EEUU entra en Osetia, la Guerra Nuclear será inevitable, sólo veo tres opciones:

A.- EEUU acepta el hecho como Rusia aceptó Kosovo
B:- EEUU devuelve Kosovo a Serbia y Rusia devuelve Osetia y Abzazia (algo bastante improbable)
c.- EEUU ataca en Osetia y Abzazia: Destrucción Mutua Asegurada.

saludos

Bueno, de acuerdo contigo al 99%...España, de lo poco decente en la actuación de Kosovo...pero eso es otro tema, en este, este es mi analisis:

A.- EEUU acepta el hecho como Rusia aceptó Kosovo(instalación bases Otan, en Georgia,misiles estrategicos nucleares,Gran puerto base flota mar negro...etc...etc...)
B:- EEUU devuelve Kosovo a Serbia y Rusia devuelve Osetia y Abzazia (algo bastante improbable)
c.- EEUU ataca en Osetia y Abzazia: recuperación de la integridad territorial georgiana.

D- Rusia devuelve Osetia Y Abzazia, o vuelta al status quio anterior.



me inclino con la A, y la D...pero creo que para lograr, la D, debemos presionar con tropas sobre el terreno.

[agualongo]

Estimado Ergoscópico,

magnífico link, muy bueno, gracias.. es la escena de lo que todo primer ministro piensa y ninguno se atreve a decir...

Saludos

¿Qué película es esa?

Los británicos dejaron de tener opinión propia cuando perdieron el mando de Overlord, allá por el 43/44.. sólo una vez, por un momento, brevemente, casi como en un ataque de locura, los británicos fueron independientes y no consultaron al amo, fue en Suez en el 56...

Y el triste espectáculo que ofrecieron, acabó por terminar con cualquier veleidad de nación independiente...

[astur08]

He encontrado este foro en internet y me ha parecido muy interesante. Sobre todo en estos momentos en que las relaciones internacionales están tan tensas.

Esperemos por el bien de todos que se llegue a una solución en el conflicto de Georgia. No sé que quedaría de Europa tras un enfrentamiento entre EE.UU., y sus aliados europeos por una parte y Rusia, China e Irán por el otro.

Aunque desgraciadamente a lo que está en juego, el acceso a los recursos energéticos, cada vez parece más difícl encontrarle una salida negociada.

[Malcomn]

¿iran? ¿que pinta Iran en esto?

Que dijeramos China y Rusia, aún vale, pero meter a Iran a pelearse con la OTAN ya es demencial

Aunque desgraciadamente a lo que está en juego, el acceso a los recursos energéticos, cada vez parece más difícl encontrarle una salida negociada.

Esto no tiene nada que ver con el acceso a los recursos energeticos, en todo caso con Kosovo, pero no iremos a decir ahora que lo que se pretende es quitarle el gas a Rusia, ¿no?

[Yorktown]

los británicos fueron independientes y no consultaron al amo, fue en Suez en el 56...

Ay agualongo...me duele decirte esto, pero que eso lo diga un español, que no hemos sido independientes más que en escasisimos momentos y bien recientes a lo largo y ancho de nuestra longeva y desigual historia...manda huevos. Recuerda, my friend, que una cosa es que el gobierno haga de su capa un sayo, y otra muy distinta, que los españoles decidamos nuestro futuro. Ergo seamos independientes, dentro de lo posible, de verdad. Y nosotros, dar lecciones, respecto a eso...las justisimas o ninguna, please. Asi que no hablemos de amos, que a algunos estan dispuestisimos a doblar el espinazo subitos y raudos con bobalicona sonrisa, y no precisamente allende las britanicas brumas. Francamente cada vez me recuerda mas todo esto a la teoria chavista de que yo soy el unico digno del mundo y los demas sois perros serviles y chupamedias de las yankis que actuais contra vuestra conciencia por vil metal....a vender pasquines para crios al metro, por favor. No será que sus intereses coinciden y nos les va mal? No sera que son socios y aliados como tienen ralaciones las naciones normales? no serqa que apoyan a sus primos por convicción? , A ver si ahora solo se puede estar de acuerdo con los Estados Unidos de America contra tus propias ideas. Hay que joderse....es que haceis hablar mal a la piedras.

Respecto a papelones internacionales...casi que también mejor ,calladitos todos, estamos mas guapos.

Cada vez estoy más convencido de que necesitamos un forista britanico...la albión sigue siendo el coco malo en el imaginario colectivo de estos lares, y yo bastante tengo defendiendo a los de las colonias...cuando se dejan defender.

Respecto a lo demas..es de coña, marinera concretamente, que los adalides del "sois tontos sois tontos los mass media os cuentan lo que quieren y os lo comeis, sois tontos sois tontos" no paren de citar fuentes taaaaaan objetivas como Pravda, Ria, y el Mundo Obrero. Yo seré tonto, pero muchachos, variad un poquito, no?.

Prevision a futuro, Osetia y Abasjia, independedientes de facto, y tarde o temprano a mamita Rusia. Occidente, aprovecha esto para como Rusia antes hacerse la histérica loca y mover un poco el cotarro, asi además para un poquito la integración de Rusia a los mercados internacionales de todo....pero solo un poquito, hay demasiados negocios en marcha y a lo mejor con esta crisis glaopante no conviene meter de golpe a 150 millones (recordad que demograficamente Rusia es ....poca cosa) tipos en el fregado, y Rusia no puede vivir de vender petroleo y avioncitos...no al menos si quiere ganar dinero y que su gente vaya viviendo mejor. Asi que en 5 años...de Osetia no se acuerda ni Rita, afamada cantaora. Y Georgia, que se busque la vida al respecto, que para eso la ha liado...pero solo respecto a eso. Rusia no tiene ningun interes ni capacidad de anexionar toda Georgia,...y occidente es una raya que parece no dispuesto a dejar pasar, y como decia de pequeño..."y puedo hacerlo".

Saludos.

[jandres]

una aportación, sin ninguna fuente solo de hablar con compañeros, y del boca a boca.

Me ha llegado el rumor de que estos ultimos 10 dias, desde el conflicto, se esta produciendo una fuga de capital rusoal extranjero realmente muy significativa.
Alguien sabe algo de eso?, a que creeis que es debido?