Conflicto entre Rusia y Georgia
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vermelltilk
- Recluta
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- Registrado: 14 Ago 2008, 07:58
Los EE.UU llevan el buque insignia de la Cuarta Flota al conflito de Georgia. Para mi opinion yo pienso que no sucedera nada, esta todo ya pensado entre los rusos y americanos pero hay que darle publicidad al asunto. Nadie se ha parado a pensar que cuando el conflito se inicio donde esta el Señor Bush y el Señor Putin en la olimpiadas con el Señor Hu Jintao y para gracia los tres reian. Si verdaderamente quisieran una guerra no se hablaria mucho entre si tu tienes la culpa o la tiene el otro pasarian a la accion cosa que no va ocurrir. Y China en ningun momento reconoce ni ha Osetia del Sur, Ni Abjacia, bastante problema tienen ellos con sus provincias para reconocer las provincias de Georgia. Esto tambien sirve de advertencia para los paises regionales como Iran.
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Fredo81
- Soldado
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- Registrado: 31 Jul 2005, 21:14
Al final cada pais mira por sus intereses sin importarles un pimiento el derecho internacional o la justicia. Es asi y hay que aceptarlo, para mi rusos, americanos, europeos, chinos,... todos en el mismo saco.
Y añado otro ejemplo a la discusion, TIBET. Son un pais conquistado, son represaliados, su cultura machacada, ..... y a que no hemos oido ni a Bush, ni a Putin, ni a los lideres europeos amenazar con sanciones ni mover tropas a ayudar a los tibetanos....
Bueno y ya lo mas de los mas son los turcos, no les ha importado masacrar primero a armenios y ahora a kurdos. Y ahi les tenemos en la OTAN y pidiendo su ingreso en la Union Europea, con dos coj... y todavia no oigo a los USA boys despotricar contra los turcos.
Lo que ha pasado es que desde occidente habiamos ya retirado a los rusos de la escena internacional, les habiamos perdido el respeto y ya pensabamos que era como con los serbios.. y va ser que no.
Por cierto es este conflicto se demuestra que no hay nada como un buen vector nuclear para garantizar la integridad territorial y la libertad de accion de un pais. Daria igual que el ejercito ruso fuera con tirachinas, con tener unos cuantos pepinos intercontinentales y un par de submarinos nucleares estrategicos de patrulla ya has garantizado la seguridad total de tu pais contra cualquier invasion.
Y añado otro ejemplo a la discusion, TIBET. Son un pais conquistado, son represaliados, su cultura machacada, ..... y a que no hemos oido ni a Bush, ni a Putin, ni a los lideres europeos amenazar con sanciones ni mover tropas a ayudar a los tibetanos....
Bueno y ya lo mas de los mas son los turcos, no les ha importado masacrar primero a armenios y ahora a kurdos. Y ahi les tenemos en la OTAN y pidiendo su ingreso en la Union Europea, con dos coj... y todavia no oigo a los USA boys despotricar contra los turcos.
Lo que ha pasado es que desde occidente habiamos ya retirado a los rusos de la escena internacional, les habiamos perdido el respeto y ya pensabamos que era como con los serbios.. y va ser que no.
Por cierto es este conflicto se demuestra que no hay nada como un buen vector nuclear para garantizar la integridad territorial y la libertad de accion de un pais. Daria igual que el ejercito ruso fuera con tirachinas, con tener unos cuantos pepinos intercontinentales y un par de submarinos nucleares estrategicos de patrulla ya has garantizado la seguridad total de tu pais contra cualquier invasion.
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jandres
- General
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- Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
- Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Re: >Por favor, concentrémonos en lo importante
edgar_nuevo escribió:Si de opiniones sobre democracia se trata, hay un río...
Por ejemplo, cómo se elige al Presidente de China,
Cómo se elige al Presidente de USA, Será una elección directa o de 2do. grado.
¿Es la Ley Patriota Democrática?
¿Es Guantánamo ejemplo de Justicia en Democracia?
¿Es el Bloqueo al Pueblo Cubano de la Isla un ejemplo de Virtudes Democráticas?
EE UU no es ejemplo de Democracia Directa y participativa ¿Tienen Referéndum Revocatiorio? ¿Referendum Consultivo y/o Aprobatorio?
En lo económico, embargo de 43 viviendas cada hora.
¿Es Justo que sólo los negros y latinos vayan al frente?
Luego iré con Rusia y con la UE, por ahora ahí se las dejo.
Cómo se elige al Presidente de USA, Será una elección directa o de 2do. grado.
supongo que te refieres a 2do. grado....y?
¿Es la Ley Patriota Democrática?
lo desconozco
¿Es Guantánamo ejemplo de Justicia en Democracia?
pues no,pero guantanamo es un "limbo", juridico, y ya veremos como acaba.
¿Es el Bloqueo al Pueblo Cubano de la Isla un ejemplo de Virtudes Democráticas?
eso nada tiene que ver con democracia, ni es ejemplo, ni deja de serlo.
EE UU no es ejemplo de Democracia Directa y participativa ¿Tienen Referéndum Revocatiorio? ¿Referendum Consultivo y/o Aprobatorio
pues no, no lo tienen, pero tienen supuestos similares, ademas que os creeis que es ese referendum, el sumum de democracia, no es mas que una chorrada como pino
En lo económico, embargo de 43 viviendas cada hora.
y?..eso es bueno, significa que las deudas se ejecutan cvon cierta celeridad.
¿Es Justo que sólo los negros y latinos vayan al frente?
al frente de que?, si te refieres a la guerra, pues otra vez estas equivocado, si miraras cualquier fuente oficial te daria cuenta de ello.
Saludos.
Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.
Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Fredo81
- Soldado
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- Registrado: 31 Jul 2005, 21:14
Centremonos en el conflicto y sus desarrollo, consecuencia, posibles acciones, etc... y dejemonos de eterno rollo de buenos y malos....
Quien quiera ver que venezuela, china, rusia o cuba son mas democratico que EEUU pues halla el... si ahora mismo me dan a elegir entre esos paises o EEUU para irme a vivir esta claro cual elegiria, pero si entramos en esos temas ya sabeis como acaba esto, la tipica discusion eterna sin sentido. Asi que borron y al tema.
Quien quiera ver que venezuela, china, rusia o cuba son mas democratico que EEUU pues halla el... si ahora mismo me dan a elegir entre esos paises o EEUU para irme a vivir esta claro cual elegiria, pero si entramos en esos temas ya sabeis como acaba esto, la tipica discusion eterna sin sentido. Asi que borron y al tema.
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a615618
- Teniente Primero
- Mensajes: 1131
- Registrado: 03 Ene 2008, 00:35
- Ubicación: Arriba ,en el ático.
Hola a todos , la verdad es que parecen que los Rusos me leen, nos leen 
ayer mismo escribi que haber que pasaba....y van los Rusos y lanzan el misil TOPOP y menos mal que han tenido la amabilidad de lanzarlo sobre su propio territorio.... 
,que tiene su gracia, anda que si al operario de turno mete mal las coordenadas ó simplemente el misil tiene el control numerico mal calibrado por error mecanico y yo que sé ,digamos que cae sobre Japon....Alaska...... ahora mismo estariamos todos yendo a alistarnos al cuartelillo de cada provincia.... 
Desde luego como mensaje subliminal no esta nada mal.....
Otro detalle los famosos barcos Americanos van a llegar al punto de operaciones o estan dando un crucero turistico por el mediterraneo por que no lo entiendo
aunque creo yo que ahora mismo el barco más moderno y potente de la flota de la OTAN es La F-100 Española y no esta nada mal ..... 
anda que si nos toca empezar a nosotros la 5ª Guerra Mundial, vaya papelon 
aunque luego saldriamos en todos los libros de historia y en las enciclopedias.......
ayer mismo escribi que haber que pasaba....y van los Rusos y lanzan el misil TOPOP y menos mal que han tenido la amabilidad de lanzarlo sobre su propio territorio.... ,que tiene su gracia, anda que si al operario de turno mete mal las coordenadas ó simplemente el misil tiene el control numerico mal calibrado por error mecanico y yo que sé ,digamos que cae sobre Japon....Alaska...... ahora mismo estariamos todos yendo a alistarnos al cuartelillo de cada provincia....
Desde luego como mensaje subliminal no esta nada mal.....
Otro detalle los famosos barcos Americanos van a llegar al punto de operaciones o estan dando un crucero turistico por el mediterraneo por que no lo entiendo
aunque creo yo que ahora mismo el barco más moderno y potente de la flota de la OTAN es La F-100 Española y no esta nada mal ..... anda que si nos toca empezar a nosotros la 5ª Guerra Mundial, vaya papelon aunque luego saldriamos en todos los libros de historia y en las enciclopedias.......-
oxidaocoe
- Recluta
- Mensajes: 1
- Registrado: 28 Ago 2008, 11:38
Hola, soy nuevo en el foro, me presento, soy Arturo y soy militar.
Me gusta mucho el foro, aunque se hable tanto de política, cosa que no me gusta, lo que si me gusta es el tema milita, armamento, equipos, tácticas..... Que es de lo que menos se habla, pero bueno.
¿¿Os habéis fijado en los uniformes de los soldados ruso?? es que no se ven 2 igules, unos llevan tipo sovietico de 2 colores otros el ingles otros el antiguo alemán, come eso es posible, cada uno a su bola, además algunos los ves en zapatillas de deporte, es muy curioso.
También el equipo individual es mas que variado: correajes y demás, que diferencia con el soldado USA.
Un saludo.
Me gusta mucho el foro, aunque se hable tanto de política, cosa que no me gusta, lo que si me gusta es el tema milita, armamento, equipos, tácticas..... Que es de lo que menos se habla, pero bueno.
¿¿Os habéis fijado en los uniformes de los soldados ruso?? es que no se ven 2 igules, unos llevan tipo sovietico de 2 colores otros el ingles otros el antiguo alemán, come eso es posible, cada uno a su bola, además algunos los ves en zapatillas de deporte, es muy curioso.
También el equipo individual es mas que variado: correajes y demás, que diferencia con el soldado USA.
Un saludo.
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Sarià
- Recluta
- Mensajes: 19
- Registrado: 27 Ago 2008, 10:40
Conflicto ruso-georgiano en la ONU desata violentos debates con resultado cero
ONU, 29 de agosto, RIA Novosti. Violenta polémica y cero resultados. Así resume la prensa de hoy la esencia de la reunión sobre el conflicto ruso-georgiano que el Consejo de Seguridad (CS) de la ONU celebró la víspera a petición de Tbilisi. Rusia fue criticada por el uso de la fuerza contra Georgia y, al defenderse, recordó lo sucedido en Irak y en Kosovo.
Una discusión acalorada
Fue una discusión muy acalorada y hasta nerviosa: representantes de diversos países pedían la palabra una y otra vez, lo que no sucede con mucha frecuencia en el CS. El embajador ruso en la ONU, Vitali Churkin, reprochó a sus colegas el uso de una doble vara de medir y el desconocimiento de las causas que provocaron conflictos en Abjasia y Osetia del Sur.
Subrayó que Moscú, a la hora de reconocer la independencia de estas repúblicas, se apoyaba en la Carta de las Naciones Unidas, el Acta de Helsinki y otros documentos fundamentales, entre ellos, la Declaración de 1970 sobre los principios del derecho internacional.
Esa reunión, manifestó, "no permite formarse un cuadro objetivo de lo que pasa ni puede ser válida a falta de representantes de Abjasia y Osetia del Sur".
Irakli Alasania, embajador de Georgia ante las Naciones Unidas, calificó de "criminal" la actuación de Rusia en este conflicto y afirmó que "la invasión rusa en Georgia es un acto de autodestrucción".
El embajador adjunto de EEUU en la ONU, Alejandro Wolf, manifestó que Washington "condena categóricamente" a Moscú por el uso de la fuerza contra Georgia y la violación de la integridad territorial de este país.
Representantes de Gran Bretaña y Costa Rica ante la ONU, John Sawers y Jorge Urbina, también criticaron a Rusia al señalar que el uso de la fuerza se contradice con las normativas del derecho internacional, y que el reconocimiento de dos repúblicas rebeldes constituye una violación de las resoluciones adoptadas anteriormente por el Consejo de Seguridad.
Rusia reprocha a Occidente la invasión de Irak y la sucesión de Kosovo
El embajador ruso salió al paso de las críticas reprochando a Occidente por la invasión en Irak y la secesión de Kosovo.
"Me gustaría preguntar al honorable representante de EEUU, si han encontrado ya o todavía siguen buscando armas de exterminio en masa en Irak", dijo Vitali Churkin.
Desde Washington, recordó, también se escuchan "las amenazas de usar la fuerza en relación con otro miembro de la ONU, y hasta borrarlo del mapa".
El diplomático ruso preguntó a sus colegas por qué no se erigieron en defensa del principio de la integridad territorial hace algunos meses, cuando el Consejo de Seguridad debatía el Plan Ahtisaari para Kosovo.
La resolución 1244 del Consejo de Seguridad, subrayó, prohíbe explícitamente a Kosovo proclamar la independencia unilateralmente, y a los demás países, reconocerla. "¿Qué pasa con vuestro respeto hacia el derecho internacional?", inquirió.
Varios días antes de la agresión georgiana contra Osetia del Sur, recordó, Rusia propuso en el Consejo de Seguridad de la ONU adoptar una declaración sobre el no uso de la fuerza; y en las primeras horas del conflicto, elaborar una resolución sobre el alto el fuego. "¿Por qué no nos habéis apoyado?", interrogó. Su pregunta se quedó sin respuesta.
Churkin resaltó que Moscú no podía reaccionar de otra manera cuando a la capital suroseta, Tsjinvali, "la estaban borrando del faz de la Tierra". Solicitar la ayuda de la OTAN tampoco era una opción, con lo ocupadas que están las tropas de esta Alianza en Afganistán, Kosovo e Irak, afirmó.
Abjasia y Osetia del Sur merecen independencia más que Kosovo
El embajador ruso subrayó que Abjasia y Osetia del Sur, en comparación con Kosovo, tienen mayor número de razones históricas y legales para obtener la independencia.
"Históricamente, los abjasos y los surosetas cohabitaron con los georgianos sólo en el marco de algunas formaciones más grandes, como el Imperio Ruso o la Unión Soviética", dijo Churkin, al recordar que Georgia se incorporó en el pasado al Imperio Ruso siguiendo los mismos motivos, "para que no la destruyeran otros vecinos".
En 1921, Abjasia y Georgia firmaron un acuerdo en calidad de dos entidades separadas pero diez años después Abjasia fue degradada al rango de autonomía en el seno de Georgia, señaló. La Unión Soviética, dijo, estaba gobernada en aquellas fechas por Iosif Stalin, cuyo comisario del Interior, Lavrenti Beriya, se propuso modificar la composición étnica de Abjasia y trasladó a su territorio a numerosos georgianos nacidos en otras partes de Georgia.
Tras el colapso de la URSS, Georgia se proclamó sucesora de la república independiente que existió en el período de 1918-1921 pero Abjasia rechazó tal decisión, puesto que no se consideraba una parte del Estado georgiano. De esta manera, aparecieron en el territorio de la antigua República Soviética Socialista (RSS) de Georgia dos Estados: Georgia y Abjasia, la cual jamás proclamó su secesión de la URSS.
Con Osetia del Sur, destacó el embajador ruso, pasó algo similar: fue incluida en la RSS de Georgia en 1922, cuando ya no existía una Georgia independiente.
"Kosovo es el corazón histórico de Serbia, mientras que Abjasia y Osetia del Sur no lo son para Georgia", dijo.
Rusia reitera su adhesión al Plan Medvédev-Sarkozy
El representante ruso ante la ONU reiteró la adhesión de Moscú a los principios del arreglo formulados en el Plan Medvédev-Sarkozy y dijo que Georgia rechazó uno de los puntos de ese documento, el concerniente a la discusión internacional del futuro status de Abjasia y Osetia del Sur. "No es un secreto que lo hizo bajo la presión de EEUU", agregó.
Rusia se muestra dispuesta a trabajar en el desarrollo de "una resolución consensuada" en el Consejo de Seguridad a partir de su anteproyecto que se basa en los seis puntos del Plan Medvédev-Sarkozy.
"A decir verdad, no entendemos por qué nuestros colegas no están dispuestos a avalar este anteproyecto ruso", dijo Churkin. "Por ahora, no lo ponemos a votación, no tenemos demasiada prisa y podemos esperar a que nuestros colegas se den cuenta de que la mejor vía es respaldar los seis principios de Medvédev y Sarkozy", agregó.
Los seis puntos en cuestión son los siguientes: el no uso de la fuerza; el cese definitivo de las hostilidades; el acceso libre a la ayuda humanitaria; el regreso de las tropas georgianas a sus cuarteles y de las Fuerzas Armadas de Rusia, a la línea en la que permanecían antes de iniciarse las operaciones militares; la adopción por la fuerza de paz rusa de las medidas de seguridad complementarias hasta que sean articulados los respectivos mecanismos internacionales; y la apertura de consultas internacionales sobre el futuro estatuto de Osetia del Sur y Abjasia y las vías para garantizar su seguridad.
ONU, 29 de agosto, RIA Novosti. Violenta polémica y cero resultados. Así resume la prensa de hoy la esencia de la reunión sobre el conflicto ruso-georgiano que el Consejo de Seguridad (CS) de la ONU celebró la víspera a petición de Tbilisi. Rusia fue criticada por el uso de la fuerza contra Georgia y, al defenderse, recordó lo sucedido en Irak y en Kosovo.
Una discusión acalorada
Fue una discusión muy acalorada y hasta nerviosa: representantes de diversos países pedían la palabra una y otra vez, lo que no sucede con mucha frecuencia en el CS. El embajador ruso en la ONU, Vitali Churkin, reprochó a sus colegas el uso de una doble vara de medir y el desconocimiento de las causas que provocaron conflictos en Abjasia y Osetia del Sur.
Subrayó que Moscú, a la hora de reconocer la independencia de estas repúblicas, se apoyaba en la Carta de las Naciones Unidas, el Acta de Helsinki y otros documentos fundamentales, entre ellos, la Declaración de 1970 sobre los principios del derecho internacional.
Esa reunión, manifestó, "no permite formarse un cuadro objetivo de lo que pasa ni puede ser válida a falta de representantes de Abjasia y Osetia del Sur".
Irakli Alasania, embajador de Georgia ante las Naciones Unidas, calificó de "criminal" la actuación de Rusia en este conflicto y afirmó que "la invasión rusa en Georgia es un acto de autodestrucción".
El embajador adjunto de EEUU en la ONU, Alejandro Wolf, manifestó que Washington "condena categóricamente" a Moscú por el uso de la fuerza contra Georgia y la violación de la integridad territorial de este país.
Representantes de Gran Bretaña y Costa Rica ante la ONU, John Sawers y Jorge Urbina, también criticaron a Rusia al señalar que el uso de la fuerza se contradice con las normativas del derecho internacional, y que el reconocimiento de dos repúblicas rebeldes constituye una violación de las resoluciones adoptadas anteriormente por el Consejo de Seguridad.
Rusia reprocha a Occidente la invasión de Irak y la sucesión de Kosovo
El embajador ruso salió al paso de las críticas reprochando a Occidente por la invasión en Irak y la secesión de Kosovo.
"Me gustaría preguntar al honorable representante de EEUU, si han encontrado ya o todavía siguen buscando armas de exterminio en masa en Irak", dijo Vitali Churkin.
Desde Washington, recordó, también se escuchan "las amenazas de usar la fuerza en relación con otro miembro de la ONU, y hasta borrarlo del mapa".
El diplomático ruso preguntó a sus colegas por qué no se erigieron en defensa del principio de la integridad territorial hace algunos meses, cuando el Consejo de Seguridad debatía el Plan Ahtisaari para Kosovo.
La resolución 1244 del Consejo de Seguridad, subrayó, prohíbe explícitamente a Kosovo proclamar la independencia unilateralmente, y a los demás países, reconocerla. "¿Qué pasa con vuestro respeto hacia el derecho internacional?", inquirió.
Varios días antes de la agresión georgiana contra Osetia del Sur, recordó, Rusia propuso en el Consejo de Seguridad de la ONU adoptar una declaración sobre el no uso de la fuerza; y en las primeras horas del conflicto, elaborar una resolución sobre el alto el fuego. "¿Por qué no nos habéis apoyado?", interrogó. Su pregunta se quedó sin respuesta.
Churkin resaltó que Moscú no podía reaccionar de otra manera cuando a la capital suroseta, Tsjinvali, "la estaban borrando del faz de la Tierra". Solicitar la ayuda de la OTAN tampoco era una opción, con lo ocupadas que están las tropas de esta Alianza en Afganistán, Kosovo e Irak, afirmó.
Abjasia y Osetia del Sur merecen independencia más que Kosovo
El embajador ruso subrayó que Abjasia y Osetia del Sur, en comparación con Kosovo, tienen mayor número de razones históricas y legales para obtener la independencia.
"Históricamente, los abjasos y los surosetas cohabitaron con los georgianos sólo en el marco de algunas formaciones más grandes, como el Imperio Ruso o la Unión Soviética", dijo Churkin, al recordar que Georgia se incorporó en el pasado al Imperio Ruso siguiendo los mismos motivos, "para que no la destruyeran otros vecinos".
En 1921, Abjasia y Georgia firmaron un acuerdo en calidad de dos entidades separadas pero diez años después Abjasia fue degradada al rango de autonomía en el seno de Georgia, señaló. La Unión Soviética, dijo, estaba gobernada en aquellas fechas por Iosif Stalin, cuyo comisario del Interior, Lavrenti Beriya, se propuso modificar la composición étnica de Abjasia y trasladó a su territorio a numerosos georgianos nacidos en otras partes de Georgia.
Tras el colapso de la URSS, Georgia se proclamó sucesora de la república independiente que existió en el período de 1918-1921 pero Abjasia rechazó tal decisión, puesto que no se consideraba una parte del Estado georgiano. De esta manera, aparecieron en el territorio de la antigua República Soviética Socialista (RSS) de Georgia dos Estados: Georgia y Abjasia, la cual jamás proclamó su secesión de la URSS.
Con Osetia del Sur, destacó el embajador ruso, pasó algo similar: fue incluida en la RSS de Georgia en 1922, cuando ya no existía una Georgia independiente.
"Kosovo es el corazón histórico de Serbia, mientras que Abjasia y Osetia del Sur no lo son para Georgia", dijo.
Rusia reitera su adhesión al Plan Medvédev-Sarkozy
El representante ruso ante la ONU reiteró la adhesión de Moscú a los principios del arreglo formulados en el Plan Medvédev-Sarkozy y dijo que Georgia rechazó uno de los puntos de ese documento, el concerniente a la discusión internacional del futuro status de Abjasia y Osetia del Sur. "No es un secreto que lo hizo bajo la presión de EEUU", agregó.
Rusia se muestra dispuesta a trabajar en el desarrollo de "una resolución consensuada" en el Consejo de Seguridad a partir de su anteproyecto que se basa en los seis puntos del Plan Medvédev-Sarkozy.
"A decir verdad, no entendemos por qué nuestros colegas no están dispuestos a avalar este anteproyecto ruso", dijo Churkin. "Por ahora, no lo ponemos a votación, no tenemos demasiada prisa y podemos esperar a que nuestros colegas se den cuenta de que la mejor vía es respaldar los seis principios de Medvédev y Sarkozy", agregó.
Los seis puntos en cuestión son los siguientes: el no uso de la fuerza; el cese definitivo de las hostilidades; el acceso libre a la ayuda humanitaria; el regreso de las tropas georgianas a sus cuarteles y de las Fuerzas Armadas de Rusia, a la línea en la que permanecían antes de iniciarse las operaciones militares; la adopción por la fuerza de paz rusa de las medidas de seguridad complementarias hasta que sean articulados los respectivos mecanismos internacionales; y la apertura de consultas internacionales sobre el futuro estatuto de Osetia del Sur y Abjasia y las vías para garantizar su seguridad.
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Sarià
- Recluta
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- Registrado: 27 Ago 2008, 10:40
Turquía no respalda a USA en el tema georgiano y como avisé en mensajes anteriore prefiere un Cáucaso estable a que Georgia se convierta en un segundo Israel.
Canciller azerbaiyano debatirá en Turquía posible creación de Alianza Caucásica
Bakú, 29 de agosto, RIA Novosti. El ministro de Asuntos Exteriores de Azerbaiyán, Elmar Mamediarov, se desplazará hoy a Turquía para debatir con los dirigentes de este país la situación en el Cáucaso y la propuesta turca de formar una Alianza Caucásica, informó el canal de televisión local ANS.
El canciller azerbaiyano se quedará en Ankara por un día y mantendrá reuniones con su homólogo turco Ali Babacan, el presidente de Turquía Abdullah Gül y el primer ministro Recep Tayyip Erdogan, quien sugirió el pasado 11 de agosto crear una Alianza Caucásica integrada por cinco naciones: Armenia, Azerbaiyán, Georgia, Rusia y Turquía.
Erdogan piensa que su iniciativa contribuirá a estabilizar la situación regional. Ya la presentó en Moscú, Tbilisi y Bakú, después de lo cual dijo que esta idea tiene buena acogida en las tres capitales.
Se contempla que la ministra de Asuntos Exteriores de Georgia, Eka Tkeshelashvili, también visitará Turquía el próximo domingo, 31 de agosto.
Canciller azerbaiyano debatirá en Turquía posible creación de Alianza Caucásica
Bakú, 29 de agosto, RIA Novosti. El ministro de Asuntos Exteriores de Azerbaiyán, Elmar Mamediarov, se desplazará hoy a Turquía para debatir con los dirigentes de este país la situación en el Cáucaso y la propuesta turca de formar una Alianza Caucásica, informó el canal de televisión local ANS.
El canciller azerbaiyano se quedará en Ankara por un día y mantendrá reuniones con su homólogo turco Ali Babacan, el presidente de Turquía Abdullah Gül y el primer ministro Recep Tayyip Erdogan, quien sugirió el pasado 11 de agosto crear una Alianza Caucásica integrada por cinco naciones: Armenia, Azerbaiyán, Georgia, Rusia y Turquía.
Erdogan piensa que su iniciativa contribuirá a estabilizar la situación regional. Ya la presentó en Moscú, Tbilisi y Bakú, después de lo cual dijo que esta idea tiene buena acogida en las tres capitales.
Se contempla que la ministra de Asuntos Exteriores de Georgia, Eka Tkeshelashvili, también visitará Turquía el próximo domingo, 31 de agosto.
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Tolkien
- Recluta
- Mensajes: 13
- Registrado: 27 Ago 2008, 21:27
- Ubicación: Brasil
Oi,
Parabens, tens uma visão muito boa da racionalidade, dificil encontar tão corretas colocações.
Saludos.
Código: Seleccionar todo
Porque más allá de tu opinión o la mía...el pueblo es el que manda y eso no nos da derecho a tí o a mí a juzgar los pueblos....porque sino tu y yo seríamos los esperpentos.
Por supuesto, no dudo ni juzgo las decisiones de cada pueblo, incluídos el estadounidense y el español, cuando de atrevido opino, es sobre la gerencia de los gobernantes y sus implicaciones-hasta dónde mi capacidad permite ver y opinar-
Pero no voy a ofender al pueblo estadounidense, ni al pueblo ruso, ni al pueblo iraní, ni al pueblo español ni a mi pueblo. Parabens, tens uma visão muito boa da racionalidade, dificil encontar tão corretas colocações.
Saludos.
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Yorktown
- General
- Mensajes: 15514
- Registrado: 23 Oct 2007, 11:22
En lo económico, embargo de 43 viviendas cada hora.
¿Es Justo que sólo los negros y latinos vayan al frente?
Lo segundo es mentira, lisa y llanamente. Una mentira interesada y maliciosa, vil y rastrera, indocumentada y desbaratada mil y una vez en este mismo foro. Y como se que me lees, lo cual te agradezco, no creo que te hayas saltado las varias veces que se han puesto datos al respecto. Datos, señor mio, datos. No prejuicios.
Lo primero...como si son 500...si no pagas, que tiene de "antidemocratico" que te expulsen de una propiedad que NO es tuya, por que NO la pagas?.
Si tu quieres ceder tu propiedad, perfecto, si el dueño de la casa o del prestamo, no recibe su dinero en tiempo y forma, y no le da la gana aguantar...a la puta calle. Si no, yo tampoco pago y listos.
Saludos.
We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
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agualongo
- General
- Mensajes: 16109
- Registrado: 23 Ene 2003, 13:19
Hola, soy nuevo en el foro, me presento, soy Arturo y soy militar.
Me gusta mucho el foro, aunque se hable tanto de política, cosa que no me gusta, lo que si me gusta es el tema milita, armamento, equipos, tácticas..... Que es de lo que menos se habla, pero bueno.
¿¿Os habéis fijado en los uniformes de los soldados ruso?? es que no se ven 2 igules, unos llevan tipo sovietico de 2 colores otros el ingles otros el antiguo alemán, come eso es posible, cada uno a su bola, además algunos los ves en zapatillas de deporte, es muy curioso.
Bienvenido al foro, Oxindaoncoe, no me había fijado en la uniforminología, pero la verdad poco importa, la historia está llena de ejércitos poco uniformados (todos los de la Antigüedad, edad media, edad moderna y la mayoría de la edad contemporánea hasta fines del siglo XIX). pero te recuerdo que ni el hábito hace al monje ni el uniforme al soldado..¿Qué uniforme tenían los ejércitos confederados? ¿y los temidos Boers? ¿Y los ejércitos de la Revolución en Valmy? ¿Y las fuerzas de Pancho Villa?
No, la historia está llena de ejemplos de ejércitos con "liberalidad o ausencia de uniformes" derrotando a "ejércitos uniformados"..
Saludos
Prefiero a los no uniformados del general Lee a los uniformados de Burnside.
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agualongo
- General
- Mensajes: 16109
- Registrado: 23 Ene 2003, 13:19
En efecto, el amigo Yortown, lleva razón.. la mayoría de los caídos en combate de los EEUU no son, ni han sido, ni negros ni hispanos ni amarillos. Ya sea Vietnam, Corea, la Guerra de Secesión, la de España o la actual de Iraq.
Y, en cuanto a lo de los embargos, creo que si uno no paga una propiedad lo más normal es que lo echen, ¿no?
Saludos
Y, en cuanto a lo de los embargos, creo que si uno no paga una propiedad lo más normal es que lo echen, ¿no?
Saludos
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Luisfer
- General de Brigada
- Mensajes: 4901
- Registrado: 27 Mar 2007, 22:48
- Ubicación: Lima-Perú
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Luisfer
- General de Brigada
- Mensajes: 4901
- Registrado: 27 Mar 2007, 22:48
- Ubicación: Lima-Perú
Y bueno como el estimado agua longo esta sediento de guerra 
retomemos el tema en si.
Rusia ya ah advertido a la OTAN que sea mas responsable con sus acusaciones y sus actos.
Por otro lado Francia y republica Checa no quieren aplicar sanciones a Rusia, tengo entendido que Francia mantiene fuertes vínculos económicos con Rusia, (corríjanme si me equivoco).
Por otro lado se dice que en Ucrania las opiniones están muy divididas sobre apoyar a occidente sin enojar a los rusos.
Saludos
retomemos el tema en si.
Rusia ya ah advertido a la OTAN que sea mas responsable con sus acusaciones y sus actos.
Por otro lado Francia y republica Checa no quieren aplicar sanciones a Rusia, tengo entendido que Francia mantiene fuertes vínculos económicos con Rusia, (corríjanme si me equivoco).
Por otro lado se dice que en Ucrania las opiniones están muy divididas sobre apoyar a occidente sin enojar a los rusos.
Saludos
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SMTK
- Recluta
- Mensajes: 12
- Registrado: 13 May 2008, 22:19
¿Qué opinais?
Moscú, 29 de agosto, RIA Novosti. El ex comandante de la Flota rusa del Mar Negro (FMN), almirante Eduard Baltin, declaró hoy a RIA Novosti que la FMN tardaría 20 minutos en acabar con el grupo de buques de guerra de la OTAN en el mar Negro.
Según los datos del Estado Mayor General ruso, en el momento actual se encuentran en aguas de este mar tres buques de la Armada de EEUU, tres fragatas enviadas por España, Alemania y Polonia y cuatro navíos de Turquía. Se espera la llegada de otros ocho buques de la Alianza.
"Pese al poderío aparente, la flotilla de la OTAN en el mar Negro carece de la debida aptitud combativa. En caso de necesidad, un disparo de misiles en salva desde el crucero ‘Moskva' y dos o tres lanchas portamisiles sería suficiente para destruirla. Al cabo de veinte minutos el mar estará limpio", dijo el almirante.
"Es un grupo de buques heterogéneo del que forma parte incluso un guardacostas", indicó Baltin.
Llamó de "ratonera" al mar Negro. "Se puede entrar en sus aguas, pero en caso de enfrentamiento, sería muy difícil salir. Un buque allí corre el riesgo de ser atacado tanto desde el mar como desde el aire y la tierra firme", señaló el almirante y agregó que durante la Segunda Guerra Mundial ni siquiera los buques alemanes osaban entrar en este mar.
Al propio tiempo, Baltin descartó la posibilidad de un enfrentamiento entre la OTAN y Rusia en el mar Negro. "Rusia no va a atacar a priori y ellos no parecen ser suicidas", concluyó el almirante.
Moscú, 29 de agosto, RIA Novosti. El ex comandante de la Flota rusa del Mar Negro (FMN), almirante Eduard Baltin, declaró hoy a RIA Novosti que la FMN tardaría 20 minutos en acabar con el grupo de buques de guerra de la OTAN en el mar Negro.
Según los datos del Estado Mayor General ruso, en el momento actual se encuentran en aguas de este mar tres buques de la Armada de EEUU, tres fragatas enviadas por España, Alemania y Polonia y cuatro navíos de Turquía. Se espera la llegada de otros ocho buques de la Alianza.
"Pese al poderío aparente, la flotilla de la OTAN en el mar Negro carece de la debida aptitud combativa. En caso de necesidad, un disparo de misiles en salva desde el crucero ‘Moskva' y dos o tres lanchas portamisiles sería suficiente para destruirla. Al cabo de veinte minutos el mar estará limpio", dijo el almirante.
"Es un grupo de buques heterogéneo del que forma parte incluso un guardacostas", indicó Baltin.
Llamó de "ratonera" al mar Negro. "Se puede entrar en sus aguas, pero en caso de enfrentamiento, sería muy difícil salir. Un buque allí corre el riesgo de ser atacado tanto desde el mar como desde el aire y la tierra firme", señaló el almirante y agregó que durante la Segunda Guerra Mundial ni siquiera los buques alemanes osaban entrar en este mar.
Al propio tiempo, Baltin descartó la posibilidad de un enfrentamiento entre la OTAN y Rusia en el mar Negro. "Rusia no va a atacar a priori y ellos no parecen ser suicidas", concluyó el almirante.
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