Conflicto entre Rusia y Georgia

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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ACB, el Mutie
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Re: Me parece que Rusia está muy firme en su posición

Mensaje por ACB, el Mutie »

Iris escribió:Como te fíes de aporrea vas dao. Mira ni Occidente atacará a Rusia ni ésta al primero, militarmente hablando, ambas se necesitan

Efectivamente. La guerra que se está haciendo es una guerra de presiones, pero difícilmente habrá una confrontación entre dos potencia, sobre todo por lo que podría desembaucar.

Saludos


Tú dame el tanque y yo haré el resto ;)
Las verdades a medias son mentiras
Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Siempre sorprende ver las pasiones encendidas y despertadas en este tema. Lo que pasa cuando los rusos imponen su autoridad al igual que los estadounidenses.

Prefiero un mundo bipolar y creo bien se esta desarrollando hacia ese fin, por lo cual no puedo dejar de sentirme relativamente satisfecho con los últimos acontecimientos, es decir ni los rusos ni occidente se dejan amilanar por las presiones pues veo que aun hay algo de sentido común en ambas partes pero por sobretodo en los rusos:

"Por mucho que nos provoquen, mantendremos reserva y sobriedad de evaluaciones, seguiremos defendiendo nuestros intereses y principios con firmeza pero sin confrontación", aseguró Serguei Lavrov.


Y vaya que supieron ser mas que serios ante las presiones y espero sigan así, pero reitero, me deja relativamente satisfecho pues no me parece acertado el acercamiento a países como Irán o Siria mas de lo debido.

Saludos


melilla
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Mensaje por melilla »

Luisfer escribió:Siempre sorprende ver las pasiones encendidas y despertadas en este tema. Lo que pasa cuando los rusos imponen su autoridad al igual que los estadounidenses.

Lo sorprendente es esa doble vara de medir que usas para EEUU en Iraq y Rusia en Georgia.

Bueno, en realidad no es nada sorprendente.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

melilla escribió:
Luisfer escribió:Siempre sorprende ver las pasiones encendidas y despertadas en este tema. Lo que pasa cuando los rusos imponen su autoridad al igual que los estadounidenses.

Lo sorprendente es esa doble vara de medir que usas para EEUU en Iraq y Rusia en Georgia.

Bueno, en realidad no es nada sorprendente.


Y sigues con tu línea, no hay duda que mis palabras tocan carnem hay quines como tu gustan en no mencionar ciertas cosas, como el hecho de que no fuerón lso rusos quienes empezarón el conflicto.

Lo de tocar carne no lo digo por presumir :wink:

Saludos


doctor font tanero
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Mensaje por doctor font tanero »

Georgia admitió uso de bombas de racimo en Osetia del Sur
Por: Agencias
Fecha de publicación: 01/09/08
imprímelo mándaselo a
tus panas

1 sept. 2008.- Georgia reconoció haber usado bombas de racimo en su conflicto con Rusia en Osetia del Sur, aseguró el lunes la organización de defensa de los derechos humanos Human Rights Watch (HRW).

"Georgia admitió el fin de semana pasado a Human Rights Watch haber usado bombas de racimo en diferentes lugares", indicó a la prensa Bonnie Docherty, especialista de la sección de armas de esa entidad, que tiene su sede en Nueva York.

"Responsables georgianos reconocieron haber utilizado bombas de racimo de tipo M85 cerca del tunel de Roki", que une Rusia con Osetia del sur, agregó.

La organización afirmó que "al menos 14 civiles murieron y otros miles heridos en al menos cuatro aldeas" por la utilización tanto por parte de las fuerzas rusas como georgianas de ese tipo de bombas que al estallar diseminan cientos de submuniciones.

Georgia acusó a Rusia ante la Conferencia de Desarme de la ONU en Ginebra el martes pasado de haber utilizado bombas de racimo de forma indiscriminada contra los civiles.

Una "gran cantidad de municiones y de minas anti-persona fueron abandonadas, a menudo intencionalmente, en carreteras, praderas y fincas provocando cada día la muerte de civiles", afirmó ante la conferencia.


Txechu
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Mensaje por Txechu »

melilla escribió:¿Y quién ha hablado de amenazar a los chinos?

¿Y por qué si no deberían estar "calladitos"? Eso suena a chantaje de algún tipo.

Saludos a tod@s


alex atella
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Mensaje por alex atella »

Estimado Txechu

Las situaciones acreedor/deudor ponen en dificultades mucho más al acreedor. Esto lo demuestra claramente Argentina que no honró ni honra su deuda pública. Aún aquella restructurada en forma unilateral.

De cualquier forma, es cierto, que habla muy mal no honrar esos compromisos ya que en el futuro (siempre hay un futuro) nadie vuelve a financiar a quienes caen en incumplimientos crónicos o arbitrarios (para este caso vuelve a ser ejemplo Argentina que sólo consigue financiación en Venezuela o compulsivamente en el mercado local)


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Ni modo a repetir lo dicho.

Me agrada la actitud del gobierno español. Neutral sin caer bajo presiones. No estuvieron de acuerdo con lo de Kosovo y tampoco lo están respecto a Osetia y Abjacia.

Y como dije, lo malo es que algunos optan por poner estas posiciones en forma general como si fuera una especie de acobardamiento ante los rusos.

Saludos


Aldo Benvenuto
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Mensaje por Aldo Benvenuto »

En este conflicto no creo que haya ni buenos ni malos, los hechos los veo así:

1. Las actuales fronteras georgianas son las que diseñó dentro de la URSS Josef Stalin, que incluyó astutamente (en todas las repúblicas soviéticas lo hizo) territorios de etnia no georgiana a efectos de impedir brotes independentistas. Este vicio de origen sin embargo convive con el reconocimiento internacional del estado georgiano.

2. Georgia entra en Osetia para acalllar a los independentistas...está en su derecho pues es su país; sin embargo por los acuerdos de paz de 1993 Rusia tiene encomendada la protección de Osetia, replica y aplasta los georgianos.

3. Saakashvilli ataca a Osetia, desafiando a Rusia porque se siente fuerte al ser aliado de Estados Unidos. Sin embargo EEUU es su amigo pero no es tonto y por una pequeña provincia no va a desencadenar un Armagedon.

4. Diferencias con Kosovo: Osetia siempre ha sido rusa y toda su población es rusa incluso con pasaporte ruso; Kosovo es la patria original de Serbia a la que los albaneses fueron llegando en aluvión en busca de una vida mejor, aún así en 1999 el 40% de la población de Kosovo era serbia.

5. Aspectos comunes con Kosovo: En ambos conflictos el dueño legal del territorio intenta hacer valer su soberanía; en ambos es acusado de vulnerar derechos humanos y ello "legitima" una intervención exterior. Los argumentos de la diplomacia rusa obligan a Occidente a callarse porque todos saben que su acción en Kosovo fue una patada al Derecho Internacional; ahora Rusia dice "si vosotros permitís dar patadas pues yo doy otra"....y sin embargo Rusia tiene algo a su favor que es su papel de garante del absurdo "statu quo" surosetio (una provincia armada que depende de un estado que no gobierna allí).


En otro orden de cosas creo que la potencia de fuego de la armada de la OTAN presente en el Mar Negro es superior a la rusa, ahora bien en caso de un imposible conflicto deberían salir por patas de allí pues el poder aereo ruso acabaría con la flota...que una fragata AEGIS es extraordinaria pero no es la Virgen de Lourdes y solita no puede hacer frente a toda la aviación rusa!!


hajduk
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Mensaje por hajduk »

Buques rusos tardarían 20 minutos en acabar con la flotilla de la OTAN en el mar Negro, afirma experto

Moscú, 29 de agosto, RIA Novosti. El ex comandante de la Flota rusa del Mar Negro (FMN), almirante Eduard Baltin, declaró hoy a RIA Novosti que la FMN tardaría 20 minutos en acabar con el grupo de buques de guerra de la OTAN en el mar Negro. (FLOTA RUSA DEL MAR NEGRO - GALERÍA GRÁFICA)

Según los datos del Estado Mayor General ruso, en el momento actual se encuentran en aguas de este mar tres buques de la Armada de EEUU, tres fragatas enviadas por España, Alemania y Polonia y cuatro navíos de Turquía. Se espera la llegada de otros ocho buques de la Alianza.

"Pese al poderío aparente, la flotilla de la OTAN en el mar Negro carece de la debida aptitud combativa. En caso de necesidad, un disparo de misiles en salva desde el crucero ‘Moskva' y dos o tres lanchas portamisiles sería suficiente para destruirla. Al cabo de veinte minutos el mar estará limpio", dijo el almirante.

"Es un grupo de buques heterogéneo del que forma parte incluso un guardacostas", indicó Baltin.

Llamó de "ratonera" al mar Negro. "Se puede entrar en sus aguas, pero en caso de enfrentamiento, sería muy difícil salir. Un buque allí corre el riesgo de ser atacado tanto desde el mar como desde el aire y la tierra firme", señaló el almirante y agregó que durante la Segunda Guerra Mundial ni siquiera los buques alemanes osaban entrar en este mar.

Al propio tiempo, Baltin descartó la posibilidad de un enfrentamiento entre la OTAN y Rusia en el mar Negro. "Rusia no va a atacar a priori y ellos no parecen ser suicidas", concluyó el almirante.



saludos,


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

hajduk escribió:señaló el almirante y agregó que durante la Segunda Guerra Mundial ni siquiera los buques alemanes osaban entrar en este mar.


Se habrá quedado calvo detrás de las orejas .... a ver cómo, y por dónde, iba a ir el supuesto buque alemán desde Kiel hasta Sebastopol, sin que nadie le molestase :wink:


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
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iannakis
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Mensaje por iannakis »

Ismael escribió:
hajduk escribió:señaló el almirante y agregó que durante la Segunda Guerra Mundial ni siquiera los buques alemanes osaban entrar en este mar.


Se habrá quedado calvo detrás de las orejas .... a ver cómo, y por dónde, iba a ir el supuesto buque alemán desde Kiel hasta Sebastopol, sin que nadie le molestase :wink:



http://es.wikipedia.org/wiki/La_marina_ ... _Mar_Negro


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

iannakis escribió:http://es.wikipedia.org/wiki/La_marina_alemana_en_el_Mar_Negro


Gracias por la información, ¿aceptamos una embarcación de hasta 120 toneladas como "buque"? :wink:

Un saludo


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Mensaje por lords »

Rusia reaccionará al refuerzo naval de la OTAN en el Mar Negro.

Agencias | 15:02 - 2/09/2008

Rusia va a "responder" al refuerzo de la presencia naval de la OTAN en el Mar Negro, según ha advertido el martes el primer ministro ruso, Vladimir Putin, citado por las agencias de prensa rusas.

"La reacción se hará con calma, sin cualquier histeria. Pero obviamente habrá una reacción", declaró Putin a los periodistas durante una visita en Tashkent, en Uzbekistán.

La región del Mar Negro está al centro de las tensiones entre Moscú y Occidente tras el conflicto en Georgia.

http://ecodiario.eleconomista.es/rusia/ ... egro-.html

A ver si no me borran este mensaje ahora...... que ya van 2.


Dersu Uzala
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Mensaje por Dersu Uzala »

No sé si algun forero lo ha reportado o no:

Georgia usó munición de racimo

http://www.un.org/spanish/News/fullstor ... criteria2=


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